bill43

La chaudière, ici, a dù déjà tourner une douzaine de jours (Pt de consigne 19°C) depuis le début de l'automne. Déjà 8j qu'elle est en veille car allumage* du poêle tous les soirs vers 17/18h pour le confort des pièces à vivre. Ah, ces maisons en pierres ! "cool" l'été et "véry cool" l'hiver. *Allumage du poêle en mode "top down" bien sûr --> moins de pollution, moins de dépots dans les conduits et quasi pas de fumées au démarrage. Pensez aux voisins et à la planète. !

Bon anniversaire à ivoire42. Le temps ici, après 8 jours hors norme, rentre un peu dans le rang. Ciel voilé par les cirrus et T° en baisse Tn de 7.6° et Ta de 12.6°C presque 5° de perdus sur 24h.

Comme toi, j'ai plus noté le caractère interrogatif qu'affirmatif de l'impact du RC. Les petites erreurs n'altèrent en rien les messages très pédagogiques qui ont été passés Une excellente émission animée par un duo fort sympatique. Merci à xav28 de nous avoir alerté de la diffusion de ce reportage (je ne suis pas trop, en général, les programmes TV)

Bonsoir, Pas vraiment un modèle, ça c'est sûr. Autre sujet: Que penses-tu et quelles sont les réactions au Canada sur l'imbroglio du "projet d'oléoduc Keystone" qui devait transporter le pétrole des schistes bitumineux du Canada vers les E.U et qui a été abandonné par Obama... pour faire un geste avant la COP21 ! . Obama argumente: « Tout d’abord, il ne contribuerait pas sur le long terme à améliorer de façon significative notre économie... Ensuite, il n’aurait pas fait baisser les prix du gaz pour les Américains. Ceux-ci ont déjà baissé de façon régulière », - Heu... il s'agit bien d'un oléoduc que je sache, pas d'un gazoduc ? - L'exportation va donc continuer à se faire par transports ferroviaire/maritime...., donc pas très positif sur le bilan énergie et GES. Avec ou sans Keystone, l’exploitation canadienne poursuivra son expansion, non ? C’est ce même pétrole de schiste, dans le Dakota du Nord, qui a permis à l’industrie ferroviaire de retrouver une ère de grande prospérité depuis cinq ans et qui a ravagé le centre-ville de Lac-Mégantic le 6 juillet 2013. (1 million de barils de pétrole par jour sont transportés par train aux États-Unis) et qu'enfin les Américains ont construit 19 000 kilomètres de conduits de pipelines sous la présidence de Barack Obama, depuis cinq ans, c’est 10 fois le projet Keystone, alors, geste environnemental ou protectionisme pour éviter le naufrage en cours de l'exploitation de ce même pétrole de schiste au E.U ?

Bonjour Eric Philosophiquement il serait difficile dans un monde idéal de ne pas être en accord avec toi, malheureusement des réalités plus complexes nous obligent à s'écarter de ce discours humaniste et égalitaire. Sur les décisions en matière de choix des futures énergies à développer, malgré 30ans passés dans le domaine de la production/distribution, je serai bien incapable de déterminer un schéma global pour le pays, mes lacunes en économie/démographie et autres seraient rédhibitoires, sans compter que dans mon seul domaine de compétences je passerai certainement pour un "petit joueur". Mes connaissances à ce jour, me permettent en revanche de faire la différence entre des trottinettes et un Jancovici, mais dans d'autres disciplines pas sûr que je trie le bon grain de l'ivraie. La dessus le post précédent de Bruno est assez lucide. A un moment donné il faut bien faire confiance aux experts ou plutôt aux scientifiques (tu as raison) quoique ...on est à l'abri de rien... il m'est arrivé de voir des études (confiées à de vrais scientifiques) trainées dans la boue et ces mêmes personnes suspectées de lobbyisme ! Le développement du nucléaire sur lequel j'ai eu longtemps des réticences m'apparait aujourd'hui comme la décision la moins pire et aujourd'hui les choix ne peuvent se qualifier qu'en ces termes. Car va demander à un paysan sud américain s'il est satisfait de la destruction et de la pollution de ses terres pour nous satisfaire en lithium et autres minerais indispensables à nos chères voitures électriques ou a un paysan indonésien s'il est heureux de voir ses forêts rasées pour nos besoins en carburant dit bio... et j'en passe. En ce moment, dans le cadre de la COP21, on a droit tout les soirs aux infos à notre petit sujet écolo. le dernier que j'ai suivi était la très fantastique centrale solaire en plein désert marocain (quid de la puissance ?) bon, si elle peut alimenter une ville de 100000 habitants ça doit être du costaud, ou non d'ailleurs, ça dépend des besoins.Et puis pas très curieux le journaliste: cette énergie solaire étant couplée à une production de vapeur turbinée pour produire directement de l'électricité, quelle énergie de remplacement la nuit ? une centrale à gaz (je suppose) mais une chaudière industrielle ne se démarre pas en appuyant sur un bouton, il y a des heures pour monter la bête en T°, je suppose (encore) qu'elle est donc en mode "bouillotte" prète à démarrrer, donc elle consomme toute la journée de l'énergie perdue; autre problème où a-t-on trouvé l'eau nécessaire au refroidissement du condenseur, peut-être bien que là aussi on l'a piquée à des agriculteurs. Un peu long ma démo. mais tu vois, suivant comment on présente les choses, soit on peut trouver ça formidable soit avoir des interrogations si on connait un peu le sujet. Il m'arrive d'avaler des infos en vrai candide et je ne serai pas capable d'approuver ou non certaines décisions si on me demandait mon avis, surtout si elles me sont présentées de manière aussi légère. "Cela ne peut durer qu' un temps, et ce n'est plus la société dans laquelle je veux vivre" Là je te rejoins, et peut-être que la cata. annoncée, nous amènera à plus d'exigences et de raison. Jean-Jacques

Bruno49 disait, sur un autre topic enflammé ...ou enfumé ? "...Les USA sont certes le pays du climato-scepticisme le moins argumenté, mais c'est aussi la Californie (dont le PIB n'est pas celui d'un nain) qui est dans le renouvelable à fond..." Voici pour étayer son propos: Un document "Grand Angle BFMTV", d'hier soir, sur le tri des déchets à SF ville de 850000 habitants pionnière du "zéro déchet" (en 2020) à voir aussi pour la famille Johnson (à 5mm) et puis pour les idées recues sur les "coûts" du recyclage. http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/san-francisco-la-ville-pionniere-du-zero-dechet-690899.html Ils ne font vraiment pas dans la demi mesure en Californie !

Houlà, il n'y a pas que dans le MC où la température monte ! . Alors, comme ça, il suffirait d'un article de Labouze pour soulever la m...e ? Plus sérieusement, article très intérressant avec conclusion HS (mais j'en dis pas plus, j'étais le spécialiste de la conclusion foireuse en dissertation) et dommage que le film ne soit accessible que dans le contexte de l'exposition. Je souscris à la conclusion (je dis juste à la conclusion... hein !) de Damien49 sur Jouzel et Hulot ainsi qu'à l'avis de meteor sur la qualité des débatteurs. En ce qui concerne la m...e, vous aurez bien saisi qu'il s'agit de la meute.

Bonjour sirius Une vraie réfexion de philo/psycho. que tu nous soumets, Si je fais référence aux définitions courantes d'adaptation/anticipation chez l'homme, l'anticipation serait à mon avis une composante essentielle des capacités d'adaptation et l'homme, par son seul instinct de survie, est capable de prévoir les conséquences d'une situation jugée catastrophique et donc de prendre les mesures nécessaires pour l'anticiper. Maintenant si l'on raisonne globalement en terme de "sociétés humaines" là je suis d'accord avec toi: Les contraintes économiques, les décisions politiques que l'on ne prend pas pour ne pas se mettre à dos le citoyen individualiste (et pas toujours conscient de sa propre responsablité) ou les lobbyismes toujours plus puissants, là oui, on a affaire à de réels obstacles majeurs à l'anticipation. Et au pied du mur il faudra bien, dans l'urgence, s'adapter et comme tu le soulignes, aura-t-on à ce moment là les capacités nécessaires et suffisantes ? Ce matin j'entendais à la radio qu'une baisse de 55% de la pollution aux particules fines à Tokyo avait été constatée suite à la décision politique d'éradiquer le diesel en ville, ça c'est de l'anticipation. mais que la COP21 puisse déboucher sur des décisions politiques aussi fortes... ça c'est une autre histoire. Merci, au passage, aux différents forumeurs de nous faire partager leurs infos.

Moins enthousiaste que vous avec des températures, agréables certes, mais plus dans les normes. Tn de 11.1°C et Tx de 18.3°C seulement. Très belle journée tout de même. Mauvaise surprise ce soir avec l'arrivée du brouillard, depuis 19h, et qui s'intensifie, visibilité 80/100m

Je suppose que les températures pas vraiment exceptionnelles du sud Est (entre autres) ont dù peser dans ce bilan. En Ardèche du sud, aujourd'hui, Tn de 11.1°C et Tx de 18.3°C (19.9°C hier ) soit les T° relevées, à peu de chose près, à celles de Haute Loire à 1350m d'altitude ! on est loin des records ici.

Bonsoir snow, En effet, et un constat qui peut redoper le "projet VP2 Croix-de-Bauzon", ,avec une station IC accessible à tous.

Difficile à caser celui-là...et je n'ai pas trouvé le "topic de l'ineptie" . Ben Carson.candidat républicain à la présidentielle américaine, "Ma théorie personnelle est que Joseph a bâti les pyramides pour stocker des céréales" et non comme le croient les archéologues pour servir de sépulture aux pharaons a affirmé très sérieusement Ben Carson. Il a ajouté que la taille des pharaons ne justifierait pas de sépulture d'une taille pareille. M. Carson a écarté l'idée, selon lui défendue par certains experts, que des extraterrestres auraient conçu les pyramides.... "On n'a pas besoin d'extraterrestres quand on a Dieu", a-t-il dit. Petit éclair de lucidité ....et patatras, il replonge.

Merci bernardt, et oui, pas de quoi être très optimiste. . SG sauve un peu l'honneur avec 15% consacrés au renouvelable, mais Santander avec + de 50% est le bon élève de la classe. Inquiétant du coté US et surtout de la Chine où ça cartonne fort sur les fossiles qui représente 98% des capitaux consacrés aux énergies fossiles. Peut-être un baromètre intéressant à diffuser pour le choix de sa banque ?

Retour sur l'Ardèche sur un itinéraire totalement ensoleillé, températures agréables également. Un beau début novembre. Tn de 10.1°C et Ta de 15.8°C que demander de plus. 70.6mm enregistrés au pluvio manuel sur les deux journées précédentes, en ligne avec la Davis.

Mes 25 premières années passées entre Oisans et région grenobloise ne peuvent que me faire partager tes commentaires Merci Ced30.

Effectivement pluie régulière toute la matinée, jusque vers midi, avec un plafond bas. Le ciel s'éclairci doucement.Le vent est "tombé" cette nuit mais il a mis bien à mal nos belles couleurs d'automne. Températures douces pour le coin et la saison. Tn de 7.7°C et Ta de Ta de 11°C

Bonjour dann17 J'avoue être assez surpris par ta réaction "épidermique", j'ose espérer qu'il ne s'agit que d'un malentendu, je m'explique 1- "d'accord sur le principe" : allait dans ton sens, à savoir qu'aucune censure ou privation d'un droit de réponse n'étaient souhaitables, quelque soit le débat et les idées émises (fussent-elles extrèmes). Mais si débat il doit-y avoir il y a un minimum: que celui-ci soit mené par un journaliste ayant quelques compétences sur le sujet qu'il prétend mener et que les détracteurs amènent des arguments réalistes. Autant en politique je suis prêt a tout entendre, autant dans le domaine de la science je ne supporte pas des affirmations qui sortent clairement du champ de la science et qui remettent en cause (sans aucune preuves) le travail de centaines de chercheurs. Dans le domaine des sciences il n'y a pas de place à l'approximation et à la violation de faits établis et démontrés. Si cette qualification "d'affligeant" te choque j'espère que ce n'est pas par ma position clairement affichée. 2- Pour ce qui est du "va te faire voir chez les grecs" c'est fait ,mais je dirai plutôt "que je suis allé les voir" et si tu ne connais pas ce pays, je te le conseille vivement, celà t'évitera des clichés désobligeants vis à vis d'un peuple que je respecte et admire, tant dans son histoire passée que récente. Bonne journée.

Fin de l'épisode pluvieux ici sur le SE de la haute Loire. Une Tn de 5.1°C ce matin avec un vent en atténuation certes mais qui a atteint des sommets hier soir, à décorner les productrices de fin gras du coté du Mézenc !

D'un coté on peut se réjouir de la volonté de la Chine de s'engager dans un processus de réduction de ses émissions de GES avec non seulement des engagements chiffrés mais à la clé avec une révision possible de ceux-ci et de l'autre constater le double langage des protectionistes menteurs et fraudeurs. Quand je parlais, dans un post précédent, de donneurs de leçons (suite à l'affaire VW) cette fois ci les US sont pris la main dans le "sac à magouilles" par une étude scientifique que je trouve assez subtile c'était il a un an . Une étude publiée par la revue scientifique américaine PNAS a montré que les émissions de méthane aux Etats-Unis sont de 50 % à 70 % supérieures aux inventaires officiels. Cet écart est particulièrement marqué dans les Etats gaziers, ce qui renforce la suspicion d'une large sous-évaluation des émissions de méthane et donc des émissions réelles de GES aux USA. (pour le Canada, idem) Et ceci date du le 6.10.2015 L’Institut d’Astrophysique et de Géophysique de l’université de Liège exploite depuis le début des années 1990 un spectromètre installé à 3580m d’altitude dans la station suisse de Jungfraujoch. L’appareil mesure l’abondance et la répartition d’une trentaine de gaz de l’atmosphère jusqu’à 100km de hauteur, limite haute de l’atmosphère. "Avec 25 ans de données, nous avons eu l’idée de construire une série temporelle sur l’évolution d’un gaz, l’éthane, dont la source d’émission est très spécifique", explique Bruno Franco, principal auteur de l’étude. A l’inverse du méthane dont les émissions sont diffuses et très variées (élevage, agriculture, marais, réchauffement du permafrost, etc.), l’éthane n’est issu que des fuites de gaz naturel du puits d’extraction au remplissage de réservoirs et citernes en passant par les pipelines. Il est donc plus facilement traçable."A notre plus grande surprise, nous avons constaté que depuis 2009, ces émissions augmentaient de 5% par an alors que dans les deux décennies précédentes elles diminuaient annuellement de 1%", s’étonne Bruno Franco. La baisse continue des émissions d’éthane était le fruit d’actions vertueuses de limitation des fuites de gaz naturel tout au long du réseau du distribution. Et voilà qu’en cinq ans, tous ces efforts sont balayés! Deux décennies d'efforts antipollution annihilés Mais d’où peut bien venir ce gaz ? Les chercheurs belges sollicitent tout naturellement leurs homologues américains. La vingtaine de stations de spectrométrie en infrarouges dans le monde est en effet réunie au sein du Network for detection of atmosphéric composition change (NDACC). Les stations nord- américaines recherchent et détectent la même hausse d’éthane ainsi que celles du grand nord canadien et du Groenland. En revanche, la station néo-zélandaise n’enregistre aucun changement. "Il s’agit donc d’émissions se situant dans les latitudes tempérées de l’hémisphère nord et ces émissions sont massives puisqu’elles sont mesurables en Europe alors que l’éthane n’a que deux mois de durée de vie dans l’atmosphère", poursuit Bruno Franco. Or, que s’est-il passé depuis 2009 au niveau de l’extraction des énergies fossiles dans l’hémisphère nord ?... le boom du gaz de schiste aux Etats-Unis ! Les fuites de gaz au niveau des 1592 puits répertoriés en septembre 2014 font l’objet d’une polémique intense dans la presse scientifique, mais ne sont jamais inférieures à 4% de pertes. L’extraction du gaz de schiste était donc sérieusement suspectée, la voilà maintenant prouvée. Cette hausse d’éthane dans l’atmosphère est elle aussi une mauvaise nouvelle pour l’environnement et la santé publique. Ce gaz est en effet un des précurseurs de la formation de l’ozone des basses couches de l’atmosphère. Quand on fait de la fracturation hydraulique, on sort du pétrole et du gaz et ce gaz est à 90 % composé de méthane. Donc si les taux en éthane ont progressés il en est de même pour le méthane issu de l'exploitation du gaz de schiste et je vous en laisse estimer l'importance au vu des proportions respectives de ces 2 gaz dans l'huile de schiste. Les nouvelles valeurs du potentiel de réchauffement du méthane établies par les experts du climat, qui ont été révisées par le Groupe d'experts du GIEC, sont passées de 25 fois (chiffre de référence scientifique précédent) à 36 fois celui du CO2 sur un horizon de 100 ans, et de 75 fois à 87 fois sur un horizon de 20 ans.

Vu en direct hier soir et comme toi consterné, Jouzel a été vraiment trop "gentil" Voilà encore l'ami PV que l'on rallie à sa "cause" dans un débat navrant et le journaliste qui a fait la part trop belle aux détracteurs présents à mon sens. Dann 17 disait: "l'Etat français (par le biais d'officines médiatiques subventionnées par l'Etat) ne s'est pas vraiment distingué par une grande équité en termes de liberté d'expression ou de traitement mediatique." d'accord sur le principe, mais si c'est pour aboutir au débat évoqué ci-dessus, comme le dit bernardt60 c'est afflgeant !

De passage sur ce secteur, ce matin, j'y pensais également, celà étendrait la zone déjà couverte par Loubaresse, La Souche, non ? Bon, si c'est Bauzon pas de souci je me joindrai bien entendu financièrement au projet retenu et si un petit coup de main était nécessaire je ne suis pas très loin.

Intéressante lecture que vos posts très argumentés, mais maintenant on va peut-être un peu l'oublier. . Coté pub. il a certainement déjà gagné, je ne parle des lecteurs d'IC qui eux auront compris je crois. Quitte à faire de la pub, je vous propose le livre de Thomas Porcher et Henri Landes "le déni climatique" qui vient de sortir, et pour moitié moins cher que celui de PV, . Ce" déni climatique" serait une nouvelle forme de climato-scepticisme, qui nous concernerait autant que nos gouvernants, et qui consiste à reconnaître le réchauffement climatique dans les faits, sans pour autant agir en conséquence.

Toujours à l'écart des excès ici, c'est une constance sur l'année. Tn de 11.5°C et Tx de 18.6°C delta équivalent à celui d'hier (7.1°C) Deux jours "copier/coller": Soleil au programme, sans vent et vue sur les vallées inondées de brume jusqu'à la mi-journée, beau spectacle. Petit bilan d'Octobre à Clermont et au Puy sur forum "Climatologie- Octobre 2015" à compléter éventuellement

Un petit tour dans le MC pour ce mois d'Octobre. Clermont-Ferrand-Aulnat (63) Température moyenne mensuelle 10.9°C (-1.43°C) Sur ces 40 dernières années c'est le 8ième Octobre le plus froid en Tnm et le 9ième le plus froid en moyenne mensuelle. Petite particularité: zéro jour dans le mois qui entre dans le top 40 des jours les plus froids ou les plus chauds. Un Octobre bien frais donc mais sans excès thermiques.C'est surtout les maxis qui accusent le plus gros déficit (-1.8°C) RR 40.1mm (-22%) 0 Jour de gelée Le Puy-Loudes (43) Température moyenne mensuelle 8.5°C (-1.5°C) Sur les 32 dernières années c'est le 6ième Octobre le plus froid en moyenne mensuelle. Même constat général que sur Clermont. RR 34.5mm. 3 Jours de petites gelées. Edit: quand je regarde l'évolution globale des T° donnée par 13V dans "statistiques et anomalies globales" je me dis que sur ce mois on joue les irréductibles gaulois.

Même reflexion en ce qui me concerne, un truc du genre 3..8 hybride4 (neige HL oblige) Bonjour, Effectivement, ce sera le nerf de la guerre contre le RC, cet aspect a été abordé et développé par N. Hulot hier soir sur Fr2 (on peut penser ce que l'on veut du personnage, mais je ne lui dénie pas ses convictions et sa sincérité). Ce a qu'il dit et détaillé: - Où trouver les financements. - 60 milliards ont déjà été trouvès (15 autres arrivent) sur les 100 nécessaires et il souligne le montant dérisoire de ce chiffre comparé à ce que vont coûter les conséquences du changement climatique ( 6000 milliards !) - des généralités, comme celles que nous évoquons régulièrement ici, sur les réductions des consommations d'énergies fossiles et leur nécessaire remplacement. Ce qu'il n'a pas dit (mais les intervieweurs ne sont pas très curieux ) - Quelles énergies de remplacement, leur poids, où, comment ? quelles moyens de production/stockage de l'énergie électrique nécessaire ? bref cette absence de données techniques concrètes me laissent toujours sur ma faim. Car les moyens pour parvenir aux objectifs demanderont plusieurs années pour être opérationnels. Développer "l'aval" avant d'avoir défini "l'amont" ne me semble pas la démarche la plus logique.