gugo

C'est très malin des données brutes à ces échéances. Même si pour autant je ne dis pas que ça sera froid ou quoi que ce soit. Mais mettre des données brutes ça réduit encore plus le niveau. Il n'y a rien à attendre de terrible Tom car le flux sera de ONO et ça serait trop maritime. Les minimales seraient souvent douces par contre maximal dans les normes voir en dessous selon les fronts pluvieux.

Non en Sarthe que dalle et j'ai la chance d'aller au Havre avec l'Université 2 jours lol... Donc pas mieux mdr

Je bave devant vos photos. Profitez bien...

Oui ça reste encore partagé du côté GEFS, même si la moyenne est passé sous les 10m/s sur le GEFS12z

Ça peut arriver de forts décalages par les radars lors des pp neigeuse. A voir s'il n'y avait pas un décalage horaire de 15min ou plus ça peut suffire pour ne plus être sous la forte intensité. sinon juste le radar se loupe fréquemment en période neigeuse, des fois il neige encore alors que tu as plus rien sur les radars et des fois c'est l'inverse

Il faut savoir que le ralentissement des vents zonaux en stratosphère doit mener à un réchauffement en stratosphère. D'où le terme SSW(sudden stratospheric warming). En général on a un très forte augmentation des températures en stratosphère lors du ralentissement des vents. La situation est flagrante en janvier février (avec des pointes à 0/5°C et un VPS qui diminue à -30°C) mais en novembre c'est bien autre chose. Les ralentissements et réchauffement (pic de réchauffement en général à -25°C l'écart est flagrant...) ne peuvent être aussi extrême compte tenu que l'on est en pleine formation du VPS. Mais justement une perturbation à la formation de ce VPS peut avoir des conséquences lourdes comme je l'ai expliqué ci dessus. En novembre une chute sous 10m/s est bien plus lourde de conséquence qu'en janvier février où il faudrait une chute sous 0m/s et un inversement des vents pour une situation lourde de conséquences. Logiquement la diminution des vents étant étroitement lié à l'intensité du réchauffement. Si les vents ne descendent pas de manière extrême forcément le réchauffement ne sera pas aussi intense. Cependant ce qui compte vraiment c'est la diminution des vents et non l'augmentation de la température. En gros les températures à 10hPa que l'on peut voir sur un modèle comme GFS sont trompeuses et ont peut d'intérêt. Donc il reste les vents à suivre et analyser. Sur ton graphique ci dessus en ordonné on a l'altitude et en abscisse la latitude. En gros on voit selon les couches l'évolution de la stratosphère qui peut selon les situations avoir un impact sur la troposphère. Là ton graphique est au 22 novembre période où l'on devrait avoir une accélération des vents temporaire en stratosphère (bien visible de 1 à 10hp de la latitude 40 à 70) . Ça semble légèrement impacter la troposphère mais pas de manière flagrante. Je te conseille le graphs que j'ai mis là haut il est plus lisible et de fixe à la latitude 60 le principe est le même sauf que tu as jour par jour en abscisse. Les deux ont leur avantage selon les situations. http://weatheriscool.com/

Bonsoir, La situation de blocage qu'on pouvait évoquer début de semaine semble biens se confirmer sauf que le soucis c'est que le blocage/NAO- est comme on le dit "mal placé" favorisant bien autre chose qu'une situation hivernale, en effet les choses semblent assez bien cerné par les modèles avec un anticyclone Européen bien développé, un bloc de haute pression en haute latitude, une pulsion terre neuve puis en plein atlantique une beau décrochement dépressionnaire . Et l'Europe de l'ouest dans tout ça ? Et bien elle est au milieu du tout : Situation clairement humide et douce en plaine. En montagne ça a été très bien évoque selon la situation GFS vs CEP la moyenne montagne sera plus ou moins bien protégé du redoux. Pour la suite et toute fin de topic quand je vois la forme du VP le 20-21, une situation NAO+ pourrait bien peu à peu s'imposer et la semaine suivante avec un VP qui s'est compacté. Il y aura peut être toujours de légère ondulation mais le régime ne sera plus du tout BL/NAO- je pense. Ça bouge vite en ce moment à voir la tournure quand même c'est assez loin. Mais la tournure NAO+ vers le 25 irait dans la logique de la tournure des choses en stratosphère (voir topic dédie)

Bonjour, Y-aura-t-il réchauffement stratosphérique en novembre? C'est la question qu'a émis @lolman123 sur le tchat météo en ouvrant le débat sur le sujet et même la création de ce post. Merci à lui pour sa contribution d'ailleurs et le partage de son avis sur le sujet par de longues discussions privés. Et bien on semble très bien parti pour, en effet l'ensemble GEFS tend vers une chute brutale sous les 10m/s pour la fin de mois (figure de gauche). Il y a encore quelques scénarios (minoritaire) au dessus de la barre ce qui rend encore la situation incertaine mais au vu des scénarios CFS on peut probablement penser que le passage sous les 10m/s soient probable. A confirmer ces prochains runs. Alors à première vue, un ralentissement des vents à seulement 10m/s ça semble assez faible et signe d'une simple dynamique SSW mineur surtout quand on regarde les températures à 10hPa visible sur météociel sur GFS où l'on peine à trouver le réchauffement. Sauf qu'un réchauffement en novembre, n'a rien à voir avec un réchauffement du mois de janvier-février. En novembre passer sous la barre des 10m/s est souvent déjà signe d'un ralentissement significatif rare (7 fois depuis 1979) et pour les 5m/s c'est encore plus rare (seulement 2 fois). Jamais les 0m/s à 60 de latitude à 10hPa ont été atteint comme on le voit sur la figure de droite. Vous l'aurez compris la situation n'est donc pas ordinaire et les faibles réchauffements sur les cartes température à 10hPa ne veulent pas dire grand chose à côté des graphiques de rythme des vents zonaux en chute flagrante. Exemple ici des températures 10hPa du dernier (2009) réchauffement en novembre, rien d'intense à côté de janvier-février... : Alors en quoi les choses changent par rapport à janvier-février. En janvier - février un ralentissement à ce rythme des vents ne va favoriser seulement un déplacement du vortex stratosphérique et en général favoriser une plus forte dynamique NAO+ de notre côté de l'hémisphère (Europe-Atlantique) qu'autre chose. Alors quelques cas de SSW mineur en janvier-février peuvent contester ceci mais globalement on a cette logique. Mais en novembre les choses sont bien différentes là ou ce serait un simple SSW mineur en janvier-février, le SSW que l'on observe en novembre lui n'a pas forcément ce nom de mineur, en novembre le ralentissement des vents en pleine construction du vortex stratosphérique va favoriser des dynamiques bien différente qu'en janvier-février pour un ralentissement pourtant au même stade (5-10m/s seulement). J'ai réunis les 7 fois où l'on a eu un ralentissement sous 10m/s en novembre dans l'hémisphère nord depuis 1979. Je n'ai pas compté 2016 car je considère que ce n'est pas réellement une chute mais plutôt une difficulté à la mise en route du vortex polaire stratosphérique, il n'y a pas de chute de véritables des vents, malgré que ce soit assez bas: La carte en bas à gauche est les anomalies 10hPa, à droite en haut les moyennes z500 de décembre (certains fois j'ai enlevé une partie du début de mois car la propagation en troposphère n'avait pas encore eu lieu) et en bas de janvier. Le résultat est sans appel: Malgré le peu d'exemple compte tenu que le phénomène est rare, on voit très bien que à tous les coups la tournure est soit NAO- soit BL (blocage), avec souvent des masses anticycloniques très solide (au Groenland, aux Svalbard/Scandinavie) en décembre et janvier en général suit d'ailleurs la dynamique. Seul exception 1987, on a bien la dynamique NAO- pour nous donc l'idée est respecté, mais la poussée anticyclonique est sur le pays, puis janvier tourne en NAO+. C'est possiblement lié à une non propagation du ralentissement en stratosphère. Ou sinon c'est juste que le régime a mal tourne pour l'ouest de l'Europe et a favorisé une situation de base de blocage (comme ce qui nous arrive pour la semaine prochaine sur les modèles actuellement). Dernière raison qui me parait plus surprenante c'est par ce que c'est en décembre (tout début du 1 au 5 pour ça je l'ai pris aussi) et ça suffit à créer des décalages trop important dans les dynamiques (en pleine construction du VPS) et donc favoriser la solution 1 qui est une non propagation en troposphère notamment. J'avoue ne pas savoir laquelle des 3 raisons est la bonne. Dans tous les cas même avec 87 on est à 7/7 de NAO- ou BL en décembre et en janvier 6/7 BL ou NAO- mais pour le coup plus limité dans les dynamiques sur 2 cas (des blocages plus bas etc). Ça semble logique compte tenu que janvier perd de l'influence. Alors si ce ralentissement se confirme et c'est très bien parti pour, il pourrait favoriser un chamboulement dans la tendance saisonnière mais dans le même temps la situation de fin novembre. En effet décembre pourrait très probablement favoriser une dynamique NAO-/BL par ce possible ralentissement. On pourrait se poser des questions sur l'influence des autres indices à côté de la strato et bien après avoir regardé, les situations du passé (évoqué ci dessus) lors de ce réchauffement avaient toutes des ENSO différent (il y a de tout selon l'année Nino-Nina-Nada), situation solaire différente aussi (2005 période de maximum alors que 2000 était sur un début de minium). Bref, en gros la stratosphère ne se faisait pas influencer par des indices externe, elle dominait, la seule chose c'est qu'il faut que le couplage strato-tropo est lieu (ce qui n'a pas forcément été le cas en 1987). Alors décembre 2019 hivernal (et qui sait janvier compte tenu des résultats du dessus)? Et bien j'avoue je n'y aurai pas cru il y a encore une semaine lors de la publication de ma tendance saisonnière mais ça semble possible. Il est fort probable que les blocages chutent un peu plus rapidement que prévu durant ce mois de novembre (à noter la semaine prochaine on est bien en situation de blocage/NAO- mais le souci c'est que l'on est au mauvaise endroit dans la dynamique.... Il aurait fallu être plein milieu de l'atlantique ) et que l'on passe par une phase NAO+ temporaire est lieu du 25 environ jusqu'au 5 (10?) décembre environ qui est assez fréquente sur les phases de pré-conséquences du ralentissement stratosphérique. Par la suite par contre ça risque de s'emballer (à suivre si le couplage strato-tropo a bien lieu): Petit à petit les réponses vont arriver d'ici quelques jours. On va vite savoir si le ralentissement est sérieux (même si c'est bien parti pour) d'ici quelques runs, ensuite il faudra suivre le couplage strato-tropo et ensuite suivre comment tout ce passe en troposphère. Mais pour moi à moins d'un gros coup de malchance, si le ralentissement s'affirme alors décembre risque de réserver des coups hivernaux sérieux. Car comme on le voit ci-dessus par les anomalies, les mois de décembre qui ont succédé à ces ralentissements en général étaient pas de petit coups hivernaux.... je vous laisse aller voir les archives NCEP plus en détail.... Affaire à suivre Encore merci à la participation de @lolman123 Gugo!

Oui comme évoqué hier la période de transition du début de semaine devrait se prolonger jusqu'au milieu de semaine minimum. La fin de semaine reste ouverte, on part bien vers une situation de blocage, mais le soucis à l'heure actuelle c'est que le blocage favoriserait une situation douce et humide avec la France en base de blocage.... A voir comment ça tourne ensuite!

Bonsoir, Malheureusement la soirée thème a été reporté pour empêchement de l’organisateur! Le bot est de retour depuis quelques jours grâce à 7 @Drealine, nous avons de nouveau nos sorties de modèles en live sur le tchat pour ceux que ça intéresse . UKMO/GFS/CEP/GEM sortent sur le tchat en z500. Des améliorations à venir seront possible avec PParpege/arome et les graphiques des ensemble GEFS/ensCEP de Paris Toulouse (à confirmer pour cet aspect) Mais avant ça on compte ajouter une option -tempactu et -ppactu, et on aimerait bien utiliser vos cartes live @Infoclimat mais on aurait besoin de vous pour ceci @Sebaas @Fred59_ @Seziou / Zarge © ou autre.... ^^

Merci pour les compliments. Et pourtant l'an dernier les modèles se sont gourés royalement .... Alors que si l'interprétation des indices aurait été mieux fait par les professionnels ou passionné il est possible que les indices auraient largement mieux prévu l'hiver qui était en vu.... (pour les erreurs voir mon post en juin sur le topic 2018-2019). A mes yeux les modèles ont encore beaucoup de boulot... tout comme le fonctionnement avec ma méthode analogique évidemment. On verra bien cet hiver mais un hiver tout entier NAO+ j'avoue ne pas y croire une seconde. Enfin on verra bien Pour ton exemple personnellement je ne prends pas cette étude, je considère que le mois par mois est beaucoup trop précis pour un indice très généraliste qui est l'indice solaire, c'est fort logique que ça favorise par le fait une marge d'erreur plus grande sur des exemples précis comme tu as pris. Et encore plus si on regarde pour un secteur comme l’Europe de l'ouest alors que ça reste plus une étude à échelle de l’hémisphère. Après à voir avec un panel plus large d'exemple? J'avoue pas le courage de faire ceci (surtout que je n'utilises pas leur méthode mois par mois). Mais quand on compare les années aux années référence de l'étude que je prends les ressemblances sont quand même en général troublante sur pas mal d’aspect. Bien que fort logiquement avec le RC quelques déviations subsistent avec plus de rouge en général sur la carte... (j'avais fait quelques tests) Sinon la réactualisation de ECMWF correspond avec ce que je semble dire pour décembre, chute des blocages du 1 au 5 puis tournure NAO+ ^^ Il l'a fait un peu avec du retard Méthode humaine indice 1 point , modèle saiso 0 Le match est lancé

Patience pour ce qui est des t850. On l'a vu pour la semaine précédente au début elle étaient douces et elles ont progressivement chuté plus la synoptique s'affirmait. Là c'est pareil, on verra bien mais les choses semblent quand même bien plus que possible , on le voit ici avec les dernière mises à jour de probabilité de régime du modèle ECMWF. le blocage l'emporte bien sur cette fin de mois. Après ce blocage s'il est sur nous forcément ça ne sera pas si froid, par contre s'il ne l'est pas....: Après le soucis à l'image de nombreux scénarios GEFS c'est le manque de masse d'air froide à proximité permettant le froide d'arrivée en cas de synoptique z500 favorable. Il est quasi sûr qu'on est une situation de BL pour moi, mais elle risque possiblement d'être douce... C'est même pour l’instant l'option majoritaire.

Rien est fait encore. Puis on n'est pas sur le jour d'après à attendre non plus

D'habitude je mets toute mes sources là j'ai oublié lol je vais les ajouter Mais pour ta question : http://www.issibern.ch/teams/interplanetarydisturb/wp-content/uploads/2014/04/Mursula_03_2014.pdf Édit :Par le passé ça a longtemps été 4-5 ans mais lors des années 2010 il y avait effectivement eu un raccourcissement à 2-3 ans à peine. J'avais lu un article (que je ne trouve plus) qui expliquait que c'était passagé (dû à diverses raisons) et que c'est revenu quasiment à la normale environ 3.5-4ans. @Crockett

Bonjour, Alors je préfère le dire d’entré et être franc, ma vision des choses à l'heure actuelle sur cette nouvelle semaine est en partie subjective car je suis personnellement convaincu comme j'ai pu l'expliquer sur le topic saisonnier que jusqu'à la fin de mois on risque d'avoir de fortes dynamiques de blocages en haute latitude. Les modèles y laissent des prémices maintenant c'est loin et pas encore fait... Pour le début de semaine il semble clair que le retour de la douceur et d'un temps doux devrait avoir lieu après les premiers prémices hivernaux de la semaine d'avant. Une petite dépression viendrait se décrocher du nord de l'atlantique vers le golf de Gascogne : Elle n'est pas visible à 168h sur CEP mais glisse bien à 144h vers la méditerranée: Sur GEM et GFS ça stagne plus sur le golf de Gascogne: Situation douce et humide, il faudra juste surveiller selon le placement de la dépression méditerranée (et s'il n'y a pas liaison des deux anomalies) de possible conflits neigeux sur l'est de la France avec l'air froid qui descend de la dépression en méditerranée et l'air chaud qui monte de la dépression sur le golf de Gascogne, mais je pense qu'à 2m il ne fera pas assez froid même à l'est. Les choses à suivre à mes yeux c'est un peu plus loin dans le topic avec de fortes anomalies anticycloniques qui stagnent sur des hautes latitudes en atlantique, Scandinavie et Sibérie. Rien de très concret et flou au vu de l'échéance à première vue, mais on sent bien que des choses se trament avec les fortes propagations d'ondes anticycloniques et la MJO qui va favoriser ses dynamiques en fin de moi. Sans compter la PNA totalement neutre ce qui ne favorise aucun mouvement anticyclonique ou très dépressionnaire du côté de l'Alaska-USA et ça on ne va pas se le cacher quand il n'y a pas trop de mouvement côté nord pacifique c'est plus favorable du côté atlantique à des montées anticycloniques si la situation s'y prête: Par les 3 déterministes on voit que 4 facteurs principaux sont à suivre: Les montées et la propagation des ondes de Rossby avec des blocs anticycloniques qui s'imposent plus facilement qu'en temps normal sur les hautes latitudes. La cyclogenèse au sud du Groenland, elle est dictée par les anticyclones et leur capacité de montée. Selon son comportement elle peut favoriser diverses montée anticycloniques à son flanc est ou bien favoriser une dynamique de circulation sous blocage comme sur CEP12z d'hier ou GFS06z. La bloc anticyclonique en Europe de l'est qui complique en partie les choses à cause des talweg dépressionnaire prononcé en méditerranée. Il peut rapidement devenir problématique en empêchant des coulées dépressionnaires froide sur l'Europe mais à l'inverse il peut favoriser des propagations d'HPs aux hautes latitudes en atlantique et nord scnadinavie avant de potentiellement se décaler plus sur le centre Russie (GFS0z) Evidemment et c'est aussi important que les 3 autres, surveiller tous les petits paramètres actuellement à 144-168h qui ont une forte influence sur la suite. Pas à une échelle hémisphérique comme les 3 points précédents mais à une échelle Europe-Atlantique. C'est de petits détails tel les petits creusement en Europe de l'ouest ou encore la quantité de hautes pressions qui montent en haute latitude de la petite dorsale créé par la cyclogenèse à 168h qui peuvent faire des différences sur la situation pour notre Finistère de l'Europe qui est la France. Quelques représentations : CEP12z : Avec la cyclogenèse qui glisse progressivement et favorise une mise en place de circulation sous blocage: Le 0z dans la même idée mais avec de gros décalage, normal vu l'incertitude et l'échéance, on se retrouve plutôt en base de blocage, il aurait été intéressant de voir s'il y aurait eu glissement de la cyclogenèse vers nous en fin de topic. GFS06z de même dans l'idée mais avec un positionnement plus au nord et un peu trop à l'ouest mettant un pays comme la France à la limite avec la douceur, mais pour les positions précises on repassera déjà on va essayer de cerner la synoptique et la dynamique générale. GFS0z avec son anticyclone russe qui favorise la création du blocage nord atlantique avant de se retirer laissant place à un potentiel de coulée de polaire maritime massif: GEM0z lui voit une situation un peu plus bouché avec trop de dépression mais on observe une pulsion anticyclonique massive au large du Canada se mettre en place en fin d'échéance, pile en direction de bloc d'HPs au nord du Groenland: Pour moi le début de semaine sera très humide et doux. Mais la seconde partie de semaine selon le placement des centres d'actions soit sec et doux (pulsion anticyclonique et blocage sur nous) soit frais puis froid (à tournure hivernale) et possiblement humide... Affaire à suivre, mais à mon avis le topic va nous réserver des surprises. Ça n'est qu'un avis personnel.7 --> Début de semaine transition de la synoptique de la semaine d'avant et de la nouvelle en vue --> Doux et humide à l'ouest, frais et humide à l'est --> Milieu de semaine phase de mise en plus d'une synoptique de blocage--> Phase de transition douce ou humide et fraîche --> Fin de semaine mise en place d'un blocage massif favorisant potentiellement une dynamique hivernale. Voilà comment je vois la semaine. Je me doute que des rabat-joies viendront dire gnagna c'est trop loin gnagna t'as l'anti Russe, gnagna ça tourne toujours mal, gnagna ça manque de masse d'air bien froide (faux car en cas de blocage massif ça peut vite descendre on le voit avec GFS0z, et puis il faut bien s'y faire avec le RC et on n'est qu'en novembre...) . Bref vous avez le droit de penser ça mais pour moi la forte propagation d'onde anticyclonique avec un VP au ralentit (gros AO-), une MJO qui va favoriser notre côté de l'hémisphère bien que ça ne fait pas tout et toutes ses anomalies hautes latitudes provoqués par la synoptique de la semaine précédente c'est se voiler la face de dire que rien ne se trame. Après est ce que ça prendra j'en ai pas la réponse (enfin j'ai mon idée... ), mais à l'heure actuelle on va droit vers une synoptique hivernal à l'échelle Europe-atlantique après la première partie de semaine de transition. Bonne journée Gugo ÉDIT :D'ailleurs GEFS s'ouvre de manière intéressante ^^

Sauf que quand l'évolution est nulle entre chaque run c'est compliqué les petits décalages entre chaque run. Et même de 12h en 12h avec CEP-UKMO-GEM c'est faible. On reste loin quand même de gros décalages qu'on a pu voir par le passé Comme on le voit les seuls décalages sont en général favorable à l'heure actuelle avec plus de T850etc et on se rapproche vite du CT maintenant... Après si tu parles de choses plus fines comme de la neige, les PPs, T2m au delà de 100h heure ça reste inutile à regarder car les paramètres sont trop mal géré. Même si les paramètres généraux sont bien gérés. Aller vu que les généraux sont bien gérés disons 110h... un peu de patience. L'ensemble GEFS montre bien la stabilité globale Ce n'est pas un Moscou-Paris On est d'accord la stabilité est quand même belle du coup Sinon on notera que GEM lui maintient bien plus longtemps le flux de nord mais fait apparaître bien plus vite le cut-off à LT. Et ça se referme vite sur nous contrairement à GFS ou ensuite on a encore de réels ouvertures.

Mise à jour des tendances saisonnières hiver 2019-2020 Je n’ai pas proposé de mise à jour durant octobre car la situation incertaine en septembre ne s’est pas forcément plus décantée en octobre et on est bien parti d’ailleurs pour qu’il en soit de même en novembre. Je vais évoquer plus sommairement de nombreux aspects vu que j’ai déjà décrit beaucoup d’aspects de manière fines quelques pages plus tôt en septembre (https://forums.infoclimat.fr/f/topic/54359-tendance-hiver-2019-2020/?do=findComment&comment=3139686) Comme on a pu l’expliquer il y a quelques jours, la tendance saisonnière n’est pas une science exacte. Ça reste une science inexacte qui a son lot d’incertitude, il faut garder un certain recul notamment pour un pays comme la France le Finistère de l’Europe, cette géolocalisation peut provoquer et créer des modifications brusques dans ce qui est attendu. Je ne prétends pas avoir le résultat et la méthode exacte, mais comme à chaque fois je mise un peu plus sur les indices que sur les modèles saisonniers. A mes yeux, les indices vont plus facilement donner des idées précises sur la dynamique atmosphérique générale à attendre, à partir du moment où on les interprète bien. Je me sers seulement dans un second temps des modèles saisonniers pour avoir une idée un peu plus précise mois par mois voir par quinzaine de ce qui pourrait nous attendre. Tout ceci se passe à une échelle Européenne-Atlantique dans un premier temps. Dans un second temps en fonction du type de temps que l’on pourrait attendre en Europe-Atlantique, j’essaye de transformer les possibles attentes à cette échelle en les redirigeant à une échelle plus fine telle que l’Europe de l’ouest voir à l’échelle du pays (pour la conclusion). Forcément comme je l’ai déjà dit ce « zoom » d’échelle va forcément amener un risque supplémentaire. Dernière chose, je ne parle personnellement plus de l’enneigement sibérien car j’ai de plus en plus de mal à croire à cette théorie, les derniers hivers ont largement montré que ceci ne se validait pas forcément. Il est indéniable que ça va favoriser une plus forte réserve de froid continental et en cas d’un anticyclone scandinave (AS)/sibériens ce froid pourrait s’abattre sur nous. Mais pour ce qui est de l’influence atmosphérique notamment au niveau des centres d’actions anticycloniques, les influences semblent quand même assez à la marge. Donc oui si on a un AS cet hiver et que l’enneigement sous la latitude 60 est au-dessus des normes en Russie et Europe de l’est oui ça jouera sur le froid advecté mais c’est tout. Actuellement l’enneigement est dans les normes. I/L’indice solaire lui c’est sûr il ne bouge pas En effet, comme d’habitude je le rappelle il se décompose en deux grands points aussi important l’un que l’autre. · En premier on a l’indice de réception de particule. · En second l’indice de dynamique atmosphérique x année après le pic solaire. 1) L’indice de réception Pour rappel le soleil lâche des particules fines dans l’espace qui pour certaines vont aller en direction de la terre. Une partie de ces particules arrivent à entrer dans l’atmosphère. Cette partie va influencer notre climat. Les études ont montré que plus les particules entrent dans l’atmosphère plus ça favorise un AO+ et plus particulièrement une dynamique NAO+ (favorise de la douceur et de l’humidité en Europe de l’ouest). Inversement moins il y en a dans l’atmosphère plus ça favorise un AO- et donc le NAO- et un régime BL (favorise plus facilement un temps sec ou légèrement humide selon le flux mais des tendances froides). A première vu on pourrait croire qu’on est très bas en cette année 2020 qui arrive. Et bien non ! Car il y a un décalage de 4 ans et demi environ entre l’envoie et la réception des particules. Actuellement la réception (ajout en rouge de ma part) est en diminution. On est dans le milieu de la situation, ceci laisse penser à une relative neutralité de l’indice de réception. Pour les optimistes un léger NAO- serait favorisé sachant que le pic de 2014 a été beaucoup plus bas que des pics des années 80 – 90. Donc on peut penser que dans le cadre d’une situation descendante et un pic qui était déjà faible (et donc d’un envoie de particules plus limité), il est même possible que cet hiver on est déjà une légère tendance favorable au NAO-. 2) Le cycle des années après le pic solaire Les cycles solaires à échelle temporelle courte, comportent 11 années après le pic solaire. Selon l’année des dynamiques atmosphériques sont favorisés dans le monde. Ici les cartes sont des anomalies de pressions. Cet hiver et en 2020 nous allons être à la 7ème année après le pic. Dans la continuité de l’année 6, l’Amérique aurait des dynamiques de basses pressions assez marqué, sur le nord de l’Atlantique comme l’an dernier on aurait une forte anomalie anticyclonique (plus haute en latitude que l’an dernier (ça ne dépasse pas sur le royaume unis et ça va jusqu’aux Svalbard)). On a une forte anomalie dépressionnaire au large de l’Espagne jusqu’aux Açores. Cette situation ressemble assez fortement à un entre deux des régimes NAO-/Blocage. J’opterai pour le nom de blocage nord atlantique. II/La QBO début de la valse de la neutralité La QBO (Oscillation quasi biennale) est un indice qui va favoriser selon sa positivité ou négativité (en fonction des vents) une stratosphère plus ou moins favorable à des réchauffements stratosphériques (ces réchauffements vont favoriser en troposphère des ralentissements vu vortex polaire troposphérique et favoriser une dynamique NAO-/BL si le réchauffement se propage en troposphère). En cas de positivité on aura un vortex polaire stratosphérique moins favorables à ces réchauffements. En cas de négativité c’est l’inverse. Voici les chiffres de la QBO : 2017 14.92 14.78 14.35 13.88 8.01 -3.18 -10.48 -14.42 -15.28 -16.79 -17.20 -18.12 2018 -19.02 -19.37 -19.77 -21.41 -24.23 -28.45 -29.10 -20.41 -9.91 -2.79 3.36 8.05 2019 9.02 9.25 11.82 13.36 14.59 14.36 10.96 9.97 8.25 7.27 En octobre nous étions encore dans une légère positivité, mais cet hiver nous serons clairement dans une neutralité totale. Et fort logiquement la neutralité ne va pas favoriser grand-chose, comme évoqué/vérifié (en prenant deux dates moyennées de janvier et février (pour mieux voir un réchauffement stratosphérique ou non que deux mois entier moyenné (deux mois entier ça risque de ne pas permettre de voir les réchauffements si 6 semaines sur 8 sont sans ce réchauffement))) en septembre les résultats d’un QBO venant d’une phase positive vers une phase négative donnaient aucun scénario qui se dégagent clairement : 2 hivers avec aucun réchauffement 2 hivers avec un réchauffement mineur (simple déplacement du vortex polaire stratosphérique, favorisant souvent une condition NAO+ en troposphère s’il y a répercussion strato-tropo) 3 hivers avec un réchauffement majeur (favorisant NAO-/BL si répercussions correcte en troposphère) 2 hivers avec une phase terminale de réchauffement (split (favorise fortement NAO-/BL si la répercussion strato-troposphère a lieu)) Mais on constate quand même que les chances d’hiver sans aucun réchauffement reste assez faible (2 contre 9), il y a bien un risque de réchauffements mais sous quelle forme ? Car comme expliqué ci-dessus, un réchauffement mineur mènerait à favoriser un régime NAO+ (pour rappel doux et humide), comme dans un cas où le vortex polaire stratosphérique est plus intense que la norme. Alors que un réchauffement majeur ou même une phase terminale favoriseraient un NAO-/BL (froid et humide ou non selon le placement des centres d’actions). 4 à tendances NAO+ donc et 5 à tendances NAO-/BL, avec ça on est aidé…. Cependant à l’heure actuelle CFS semble assez sceptique sur la situation avec aucune réelle anomalie en vue en janvier, en février elle est légère et s’apparente à peine à des SSW mineur : Réchauffement en janvier février ou pas alors ? Je pense qu’il y en aura mais à quelle intensité ? La question se pose… En décembre on observe aussi des possibilités de SSW mineur. Ça semble assez logique compte tenu de la situation en cette fin novembre début décembre, en effet des on constate que les choses bougent, après une courte accélération en stratosphère une chute sous les normes est en vue à environ 20m/s : Rien de transcendant à l’heure actuelle avec des prémices de stagnations à partir du 22 ce qui va dans le sens de ce qu’avait prévu CFS (en rouge): Il est fort possible que cette chute en stratosphère soit due au fort ralentissement dépressionnaire en troposphère. En effet ce ralentissement de la machine atmosphérique en troposphère peut avoir des conséquences sur la troposphère en cas de couplage tropo-stratosphère. Représentation ci-dessous, on voit le fort ralentissement à 500hPa (provoquant le temps assez hivernal pour la saison de la semaine prochaine) se propager en plus haute altitude avec un net ralentissement par rapport à 10 jours auparavant : Cette chute à l’heure actuelle n’est signe seulement que d’un simple SSW mineur, si la stagnation se confirme. Ce ralentissement aurait lieu vers le 25 novembre, les conséquences ne s’en feraient donc ressentir seulement qu’en décembre si on respecte le décalage d’influence tropo-strato (et à condition que le ralentissement en stratosphère dû à la troposphère influe ensuite la troposphère de nouveau). Si nous restons à un simple stade de SSW mineur il est fort possible que ce ne soit pas forcément si favorable notamment pour notre partie du globe (Atlantique-Europe) car on l’a remarqué régulièrement ces SSW mineur conduisent en général à un renforcement du vortex polaire troposphérique de notre côté du globe et donc favorise une dynamique NAO+. Les choses sont donc à suivre de près, une chose pourrait influencer la situation, je l’évoquerai plus loin. III/Un ENSO (phénomène Nina-Nino) neutre qui stoppe toute influence de la PDO (L'oscillation décennale du Pacifique) Alors je ne vous cache pas que je me suis tiré les cheveux sur cette partie quand je me suis rendu compte que tout ce que j’avais fait durant environ une petite heure était inutile. Je m’étais amusé à mettre en avant les deux situations un peu contradictoires de l’ENSO en expliquant que les modèles mettaient en avant une phase neutre cet hiver alors que la situation en live et certains facteurs laissaient penser à un risque de léger El Nino. De ce fait avec la PDO- on aurait pu avoir deux solutions. Mais je me suis rendu compte que notre ami le dérèglement climatique avait en réalité encore frappé. En effet à première vue avec l’arrivée à 0.7°C d’anomalie en zone 3.4 des anomalies SST sur le pacifique en zone 3.4 on pourrait croire que l’on se dirige vers un possible épisode El Nino. Ajoutons à ceci un indice SOI (permettant de savoir la dynamique atmosphérique de l’ENSO) légèrement négatif (ce qui va dans le sens d’un léger Nino avec un léger inversement de la dynamique des vents) bien qu’on est évidemment loin des mesures du super Nino de 2016, tout se prête à croire que l’hiver se dirige vers un léger Nino. Et bien il n’en est rien, en effet la SOI n’est probablement pas assez bas pour favoriser un réel Nino (surtout qu’en octobre ça valeur a augmenté). En effet, les anomalies sur les zones 1+2 et 3 qui ont un rôle important sur la zone 3.4 sont négatives et neutres signe que la situation en 3.4 est probablement en partie faussé (c’est ceci qui m’a fait tilt). Ceci se confirme quand on voit ce que dit la NOAA au sujet de la situation : « Des conditions neutres ENSO sont présentes. Les températures de surface de la mer équatoriale (SST) sont supérieures à la moyenne dans le centre-est Pacifique (zone 3.4). Dans l’extrême est de l’océane pacifique (zone 1+2 et 3) les températures sont inférieurs à la moyenne. Le schéma de convection et les vents sont généralement compatibles avec ENSO-neutre. » Le BOM va dans le même sens en annonçant une situation totalement neutre à l’heure actuelle : Tout ceci expliquerait donc la tendance vers la neutralité des modèles malgré le pic que l’on a en ce début novembre : ECMWF (ajout en noir de la moyenne des scénarios) : CFS: Le modèle BOM est le seul à être dans la limite entre 0.4/0.8 mais vu que l’agence annonce que la situation est neutre il n’y a probablement rien à attendre : Et puis le panel de modèle saisonnier confirme la tendance réelle à la neutralité autour de 0.2-0.3°C: D’ailleurs le rapport de la NOAA précise ceci dans son rapport quotidien « La neutralité ENSO est favorisée en 2019 (environ 85%chance), se poursuivant jusqu'au printemps 2020 (55-60% de chance). ». Donc non il n’y aura pas de Nino pour moi cet hiver et s’il y en a un il sera probablement à la marge avec aucune influence à peine 0.5-0.6°C (si ce n’est pas le RC qui favorise cette petite douceur). Je ne vois que le réchauffement climatique en facteur explicatif de la situation en 3.4 qui est quand même à 0.7°C ce qui n’est pas négligeable à première vue. Heureusement que les erreurs du passé (hiver dernier) permettent d’éviter les nouvelles… :) Donc pas de conséquences sur la PDO ? Et oui, après un comportement plus ou moins surprenant durant la période estivale (RC encore?) la PDO semble bien reprendre son cycle normal avec la phase négative qui reprend ses droits en octobre et en ce mois de novembre : Dans le cas d’un ENSO neutre et d’une PDO- compte tenu que la PDO est pilotée par l’atmosphère, s’il n’y a rien au niveau de l’ENSO alors aucune influence de la PDO à attendre sur notre hiver et même à l’echelle mondiale. Aucune étude existe sur le sujet car ça ne favorise tout bonnement rien, on le voit ci-dessous par les 8 hivers depuis 1950 dans une situation de PDO- et ENSO neutre (les cartes sont la moyenne de l’ensemble des jours du 1er décembre au 28 février): On a un régime de dorsale atlantique modéré (61-62), deux NAO+ (66-67 et 2013-2014) ,un régime d’anticyclone scandinave (90-91), deux régimes d’anticyclone Français (89-90 et 2000-2001) un régime NAO- (2003-2004) et un régime alternant BL/NAO+ (2012-2013) dans les grandes lignes. Donc rien qui se dégage de manière très majoritaire… Et rien à se mettre sous la dent pour une tendance. Il ne faudra donc pas compter pour moi sur l’ENSO pour avoir plus d’informations et encore moins sur le PDO compte tenu de la neutralité en vue du PDO. IV/La TNA n’est guère mieux… Effectivement la TNA ne devrait pas nous apporter non plus grand-chose compte tenu d’une neutralité très probable avec des scénarios tous dans la zone de neutralité (entre -0.5/0.5°C) selon le modèle saisonniers Anglais : Rien attendre ici non plus donc… VI/ Onde de Rossby en action en ce mois de novembre Vu que pas grand-chose s’impose de manière marquée pour cet hiver, on se contente des indices un peu plus fait pour le très long terme. Après 2 mois sans réelle dynamique de blocage dans l’hémisphère nord : Les choses bougent et on le voit par les cartes d’anomalies z500 les hautes pressions envahissent les hautes latitudes à MT mais à LT et TLT les choses semblent bel et bien se confirmer comme on le voit ici avec les moyennes GEFS assez prononcé malgré les longues échéances : On a en effet pour la seconde partie de novembre un emballement de la montée des hautes pressions en haute latitude. C’est étroitement lié aux ondes de Rossby qui se propagent relativement bien comme on le voit sur l’évolution ci-dessous : On observe même l’ajout de dynamique avec les ouvertures vers les hautes latitudes qui se multiplient. Cet emballement est bien signe que la fin de mois pourrait se dérouler sur une bonne dynamique AO-. C'est d'ailleurs assez flagrant: Ajoutons à ceci la MJO qui devrait aller en phase 6-7-8(?) qui vont toutes les trois favoriser possiblement le maintien de ces propagations fortes des ondes et donc favoriser probablement encore des dynamiques NAO-/BL (jusqu’à toute fin novembre début décembre) : Le mois de novembre pourrait donc bien être mouvementé et cette dynamique pourrait même déborder sur la première partie de décembre. C’est d’ailleurs ces ouvertures aux hautes pressions qui favorisent le ralentissement des vents en troposphère (qui devraient se propager en stratosphère). Maintenant comme évoqué dans la partie du QBO le ralentissement en stratosphère en dernière décade de novembre favorisera-t-il par la suite en décembre une répercussion ou non ? Et dans le cas d’un SSW mineur ne serait-ce pas probablement plutôt une répercussion NAO+ ? C’est fort possible… La situation actuelle en novembre pourrait bien influencer la situation d’une partie de décembre fort probablement. VII/Des modèles assez unanimes et c’est surprenant… En effet que ce soit CFS, ECMWF (ci-contre) et CANsip (que je n’ai pas mis mais dans l’idée c’est la même), tous à forte tendance NAO+ avec un temps dépressionnaire et doux. Pour CFS et Cansip tous deux un mois anticycloniques (février pour le premier, janvier pour le second) et sinon NAO+. J’avoue avoir pour le coup beaucoup de mal à croire à la tournure des modèles saisonniers. Comme vous l’avez vu ci-dessus la situation est quand même incertaine au niveau des indices et il n’y a pas de démarquages réels. Ne choisiraient-ils pas la solution facile compte tenu de la complexité des tendances de cet hiver ? C’est possible. Conclusion : On a donc quoi dans cette soupe ? Des modèles partisans du NAO+, un indice solaire à tendance BL/NAO-, un ENSO-PDO/QBO/ TNA neutre et une situation en novembre donnant des prémices d’idées pour décembre…. On est donc un peu plus avancé qu’avant pour décembre. Mais pour janvier-février pas tant que ça. Voici vers quoi on pourrait aller selon moi en prenant en compte les divers facteurs évoqués ici, en plus de quelques observations (d’hiver passé et statistiques) : Décembre : A l’échelle Europe Atlantique il va probablement falloir s’attendre dans un premier temps à un risque anticyclonique accru notamment en Europe de l’ouest, avec la chute des blocages de novembre et une reprise en main des basses pressions sur l’atlantique et le nord de l’Europe. Progressivement la situation deviendrait sous une forme plus zonal et donc plus humide et encore assez douce (NAO+). Tout ceci à cause du probable SSW mineur fin novembre qui pour moi va probablement favoriser un simple déplacement du vortex polaire stratosphérique, conséquence similaire en troposphère avec donc un retour du rail dépressionnaire. En fin de mois je ne pense que un régime AR (ondulations favorisant un flux de NO, voir dorsale anticyclonique) pourrait s’impose. En traduisant ceci à l’échelle de la France on partirait de manière général sur un début de mois sec et plus ou moins de saison (selon les inversions ou non sous l’anticyclone) en température. Rapidement la douceur s’imposerait avec de nouveau un temps humide, attention aux risques tempétueux. Pour les vacances de Noël un temps encore assez humide mais plus frais et attention aux surprises pour les fêtes selon les les orientations de flux dû aux ondulations voir dorsale anticyclonique sur l’Atlantique. Un mois donc excédentaire en précipitation malgré un temps 4-5 jours sec en début de mois, niveau température probablement légèrement au-dessus des normes. Janvier : Pour l’Europe Atlantique, il faudra s’attendre à une continuité de la fin décembre pour ce qui est de la première partie de mois avec un mixte d’ondulations, dorsales mais les hautes latitudes peineraient encore à se déboucher. Pour de réelles coulées en Europe de l’ouest. Dans le même temps on surveillera la mise en place de SSW en stratosphère, on saura assez rapidement je pense si la tournure sera majeur ou non. Majeur ou non, vers le 20 janvier pour moi on pourrait avoir la mise en place d’un AS (anticyclone scandinave), dû à une déviation légère du jet avec l’absence de dépression 48h sur les zones propices. Restera à voir l’intensité et la tournure de la dynamique, mais je pense que l’activité dépressionnaire prendra l’avantage sur la situation et on sera loin de la situation type 2012. A l’échelle de la France donc un mois contrasté avec un temps encore humide minimum une quinzaine de jour, plus ou moins frais selon le flux, attention encore aux flux NNO qui peuvent créer des surprises en plaine. En fin de mois passage à un temps sec mais froid et sous les normes. Légèrement sous les normes donc pour moi et dans les normes en précipitation au nord, en déficit au sud. Février : Dans le cas d’un SSW majeur en janvier, je miserai probablement sur une dynamique de blocage nord-atlantique marqué sur une quinzaine de jour avant un retour d’un temps anticyclonique et printemps précoce en fin de mois. Dans le cas de SSW mineur je table sur un temps mou avec un petit régime AR, puis pour la fin de mois retour de nouveau du NAO+. A l’échelle de la France ça traduit donc deux possibilités. La première avec une phase fraiche-froide et humide (neigeuse) et une phase très douce en fin de mois avec printemps précoce et temps sec, donnant un mois légèrement déficitaire (plus au sud) en précipitation et dans les normes en température. La seconde possibilité un temps humide surtout en seconde partie de mois sinon des températures de saisons puis douces, dans ce cas mois humide et légèrement au-dessus des normes. De manière générale l’hiver devrait donc bel et bien être humide hormis possiblement une phase plus méridienne avec un anticyclone scandinave. On devrait donc être au-dessus des normes en précipitations. En termes de température c’est février qui décidera pour moi la tendance après un mois de décembre au-dessus sûrement et janvier légèrement en dessous. Je ne vous cache pas que cette année la tendance est très difficile à faire et je me base en bonne partie sur des logiques schématiques (après ce régime on tend souvent vers ça, la durée moyenne d’un régime de temps etc.) de régime de temps. Il faut donc prendre suffisamment de recul avec ce que j’ai dit ci-dessus ou même ce que peuvent dire les professionnels. Nous ne sommes pas à l’abri de surprises bonnes ou mauvaises à l’image de ce mois novembre qui part sur une tendance de dorsale marqué à MT et possiblement NAO-/BL à LT/TLT… Et ça pas beaucoup l’avaient prévu… Des sorties de route totale par rapport à ce que j’ai évoqué ci-dessus peuvent arriver (anticyclone Français au lieu de NAO+, NAO- au lieu de régime de dorsale type AR…) Je ne pense pas que l’on aura l’hiver de la décennie (2020-2030) cette fois-ci mais je ne pense pas non plus que ce sera le plus catastrophique de la décennie hivernophilement parlant loin de là. De manière générale le rail dépressionnaire nous posera souvent des soucis mais il y aura probablement des ouvertures par moment car rien ne tend à une dynamique NAO+ indéboulonnable comme le mettent en avant les modèles saisonniers. Bien au contraire. Je pense que l’hiver sera en deux phases, une ou l’on va surveiller les rabotages dépressionnaires des dorsales et ondulations anticycloniques de l’anticyclone des Açores. Et une autre phase où l’on surveillera des possibles ouvertures sur les hautes latitudes pour les hautes pressions, avec un ralentissement de l’activité sur certaines périodes. Voilà voilà, ce que je pense de tout ceci. Je suis ouvert au débat et aux avis. Si vous voulez plus de détails sur mon raisonnement notamment sur la conclusion en essayant d’anticiper les évolutions n’hésitez pas ! Et de même sur d’autres aspects. N’hésitez pas sur les questions, il n’y a pas de questions bêtes. Si vous avez vraiment trop peur sur le forum ou même vous jugez que ce n’est pas assez en lien avec le topic n’hésitez pas à venir sur le tchat partenaire du forum (lien en bannière du forum et dans ma description) ou par MP ! Je voulais faire plus sommairement et plus court j’ai pas réussi désolé Merci pour la lecture Gugo Sources en vrac désolé: MJo: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/block.shtml https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/CLIVAR/clivar_wh.shtml#for QBO et strato: https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/qbo.data http://www.atmos.albany.edu/student/hattard/realtime.php http://weatheriscool.com/ TNA https://www.metoffice.gov.uk/research/climate/seasonal-to-decadal/gpc-outlooks/atlantic-indian-ocean ENSO: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/enso_evolution-status-fcsts-web.pdf http://www.bom.gov.au/climate/enso/index.shtml#tabs=Outlooks https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/CFSv2seasonal.shtml http://www.bom.gov.au/climate/current/soi2.shtml https://www.ecmwf.int/en/forecasts/charts/catalogue/seasonal_system5_public_nino_plumes?facets=Type,Forecasts&time=2019110100,0,2019110100&nino_area=NINO3-4 Solaire https://www.swpc.noaa.gov/products/solar-cycle-progression http://www.issibern.ch/teams/interplanetarydisturb/wp-content/uploads/2014/04/Mursula_03_2014.pdf https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/2013JD020062 Modèles https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=cfs-mon&region=eu&pkg=z500aMean&runtime=2018072518&fh=0 https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=cansips&region=eu&pkg=z500a&runtime=2019110100&fh=1 https://www.ecmwf.int/en/forecasts/charts/catalogue/?f[0]=im_field_chart_type%3A483&facets=Type,Forecasts Divers https://www.meteociel.fr/ http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/36039/meteo_2004_45_21.pdf http://www.cerfacs.fr/~cassou/Regimes/regime.html

Bonsoir, Je tiens qu'en même à signaler la grande stabilité des modèles depuis 48h, c'est rare de voir un tel accord dans ce type de situation autant en avance. Et entre chaque run les évolutions sont minimes voir plus favorable hivernophilement parlant... ICi à l'image GFS S'en est limite suspect On notera quand même que ça semble de plus en plus se confirmer le basculement d'un flux de nord-ouest-nord à nord-est devrait être asez rapide, en à peine 24h. Ceci devrait limiter les potentiels neigeux sur pas mal de régions mais par contre renforcer les conditions froides. A moins d'un gros coup de chance avec la descente d'une anomalie par la mer du nord en flux NNE/NE mais bon c'est trop loin pour être précis là dessus

Et bien à mon avis la fin de mois et voir début décembre vont nous réserver de belles surprises. En plus du MJO et de ses ondes, la strato va vers un net ralentissement: Possiblement dû à un couplage troposphère ---> Stratosphère ? Au passage on remarque en définitif aucune conséquence de l’accélération en strato brève A voir les conséquences sur les semaines qui suivent...! Si l'on reste sur une phase de SSW mineur pas sûr que ce soit très favorable pour certains secteurs comme le notre... Mais si on va au delà de quelque chose de mineur

Ça ne rigole plus les gars

Oui je n'ai pas évoqué cet aspect ce matin. Ça pourrait être l'élément qui va départager le fait que le MJO soit favorable à ceci et la strato elle défavorable...

En soit les graphs NOAA sont proche du neutre, mais la dynamique est plutôt NAO+ d'ailleurs c'est bien comme ceci qui est décrit sur le graphique des régimes répertorié que j'ai mis dans mon précédent post...

Je me méfierai toujours après ce qui c'est passé l'hiver dernier avec la repoussée quasi constante de la phase terminale du SSW, donc les extrême échéance méritent totalement à la prudence (voir post en juin de l'ancien topic hiver 18-19) Imaginons ça se valide on est à un simple stade de SSW mineur, et hormis favoriser une dynamique NAO+ avec une accélération des vents (car le SSW mineur est un piège, il a tendance à accélérer le VPS malgré ce réchauffement léger, dans le cas inverse le ralentissement est léger et ça déplace le VPS côté atlantique, très souvent ça provoque une dynamique NAO+ du coup peu importe l'évolution) Avant ça il va surtout falloir suivre l’accélération des vents en vu vers le 14 qui pourraient favoriser une accélération et un régime AO+/NAO+ en troposphère vers le 25 en cas de propagation (qui semble possible voir probable) : voir ici pour plus d'infos : (https://forums.infoclimat.fr/f/topic/54161-tendance-automne-2019/?do=findComment&comment=3160237)

Il rejoint effectivement CEP-GEM qui pour leur part depuis hier modélisent cette dynamique : Mais derrière ces situations plus ou moins parfaites se cachent en réalité plusieurs aspects et axes d'incertitudes dans cette synoptique: L'activité à l'arrière va t elle bien laisser la place. Dans le cadre du turbo zonal (gfs 12z-0z) Le creusement en Méditerranée va t il bien attirer ce bloc de basses pression qui descend sur l'Europe de l'ouest (CEP ça ne descend qu'à moitié à cause de ceci) L'anticyclone ne risque t il pas de trop s'étaler avec le bloc de basses pressions, si le creusement et la largeur du bloc de basses pressions s'agrandit et dans ce cas pas de coulée mais retour zozo (situation de l’échec de la pulsion qu'on avait il y a 48-72h (modélisations à 144h actuellement)

Bonjour à tous, On parle beaucoup des tendances de l'hiver vu qu'on n'y approche mais sur cette fin d'automne de l'enjeu dans la prévision TLT semble se dégager. J'aurai pu évoquer la situation sur le LT mais ça aurait largement dépassé le topic donc je fais ça là. On peut noter d'ailleurs que l'enjeu de cette fin de mois pourrait fortement influencer notre tout début d'hiver en première décade de décembre en plus de la dernière décade de novembre. Une opposition entre les indices semble possiblement s'imposer d'ici quelques jours. Alors que la dynamique NAO+ semble se mettre en place actuellement favorisant humidité et des températures dans les normes compte tenu d'un flux plutôt NO-ONO, ici le listing es régimes depuis le 15 octobre: Ici le jet-stream bien tendu sur l'Atlantique montrant la dynamique assez zonal qui se confirme: Un élément pourrait venir perturber cette dynamique. C'est le MJO. Il s'apprête à rentrer en phase 6 puis il devrait aller en phase 7. Ensuite l'incertitude est présente entre un passage ou non en phase 8. Ces phases statistiquement vont favoriser une tendance de dynamique NAO-/BL (favorisant un temps plus ou moins humide sous les normes, sauf si la pulsion anticyclonique se trouve en Europe de l'ouest). d'ici une dizaine de jours vers le 20-25 novembre. A l'opposé on a la stratosphère qui devrait connaître une accélération des vents zonaux avec une pointe 40m/s (bien au dessus des normes) avant un retour progressif dans les normes voir un possible retour sous ses normes (à voir dans les prochains runs la tournure). Cette accélération en stratosphère pourrait bien favoriser une accélération dans la troposphère vers le 25 novembre, actuellement les prévisions montrent bien un possible (probable?) couplage strato-troposphère pour la fin de mois. On voit une descente progressive de l'accélération des vents en stratosphère. On peut mettre en hypothèse qu'e si la propagation continue on devrait avoir une accélération du vortex polaire troposphérique vers le 25-26 novembre: Ceci s'oppose fortement à la situation que va favoriser le MJO car cette accélération des vents zonaux en troposphère va amener à favoriser une dynamique NAO+. Alors quel indice va prendre le dessus? Tel est la question peut être aucun des deux? Un régime AR avec de légère dorsale vite rabotée par l’activité dépressionnaire comme peut le modéliser GFS à TLT.... Je miserai sur un aspect du type. Ou bien compte tenu d'un léger décalage des influences de 2-3 jours il se pourrait qu'une situation pré-hivernale prenne forme vers le 20-22 mais elle serait vite influencé et détruite par l'activité dépressionnaire qui balayerait tout sur son passage 1-2 jours plus tard. Voir même je serai peu étonné que l'on est des modélisations assez hivernales dans un premier temps avant de voir en se rapprochant de l'échéance une accélération dépressionnaire qui "capoterait" la situation hivernale. Affaire à suivre, notamment sur la propagation ce n'est pas encore sûr loin de là mais on a quelques prémices. Bonne journée Gugo.