gugo

Je te renvoie la question? si j'ai mis "on" c'est bien parce que plusieurs d'entre nous pensaient ce que tu dis. Cependant certains étaient sceptiques autant sur le fofo et tchat en se projetant à très loin car avant ils pensaient plus qu'on partait sur rien de bien intéressant. Hors ça semble vouloir s'onduler et creuser plus seireusement et temps mieux C'est tout ^^ @F85 ça ne toucherait pas que les montagnes quand t'as ça :

8Bonjour, Quand on disait sur le topic suivant que les modèles étaient pommés ça se confirme largement maintenant au point qu'une porte plutôt sérieuse s'ouvre pour ce week-end. En effet une ondulation légèrement plus sérieuse sur les modèles mais surtout la différence c'est qu'en méditerranée ça creuse!Et forcément ça change tout. Vous allez me dire GFS// est pas top, oui car ça creuse pas: GFS ça creuse un peu plus c'est déjà mieux : GEM lui ondule plus à l'est ce qui fait couler plus de BPs et un creusement légèrement plus fort: UKMO peine à voir le creusement mais je pense il le compte car la coulée est assez sérieuse. C'est aussi grâce à une pointe d'indication à l'est plus sérieuse. Les dams sont bas : CEP ondule fort et creuse bien, forcément derrière....

Sur certains départements tel que l'Orne, la Sarthe, le Maine et Loire qui sont borderline sur le potentiel neigeux, il fait plus froid que prévu! Ca va être intéressant à suivre

Bonjour Il est très difficile de s'étendre pour l'instant sur cette semaine je pense tant que la coulée n'est pas arrivée, car quand on voit les écarts rien qu'à 120h... Donc parler de 280-300h bon.... C'est assez exceptionnel, il y a des centres d'actions ils bougent de plusieurs milliers de kms: GEM-CEP assez proche sur l’Atlantique, mais sur le système au nord du RU CEP est bien plus au nord: GFS// pas loin de CEP: Et sinon t'as UKMO-GFS bouché: ARPEGE dans une autre galaxie avec tous ces HPs en haute latitude: Et à 168h on en parle même pas entre l'un qui te prépare une pulsion massive: Un autre aussi mais ça va vers l'Espagne: Puis t'en as un il te pond un zozo C'est clairement un bizarre dingue et ça se explique les graphs assez variant dès 120h: Cependant, un zonal ondulant bien froid à la GFS serait un scénario peut être à mettre le plus en avant (avec une très grande réserve) actuellement. Par contre ça serait assez froid à 850 pour un zozo et en plus avec des Dams possiblement très bas donc dans ce genre de scénarios les portes s'ouvriraient vite, mais pas de synoptique purement hivernale. Quand je dis il va falloir attendre la coulée actuelle (2 jours) se fassent, ce n'est pas clairement la coulée qui perturbe les modèles (en partie car il y a des incertitudes sur celle-ci) mais c'est surtout parce que côté Américain il va falloir attendre 2 bon jours pour qu'on soit un peu plus fixé sur l'ampleur de la VDF par chez eux, selon celle ci, les impacts seront plus ou moins différent. Autre chose à noter en début de poste je dis inutile de regarder à des échéances à 288-300 vu les incertitudes à 120h-168h mais en réalité si c'est pour suivre l'effet d'onde du blocage Américain qui passerait chez nous pour le coup je dis pourquoi pas. Et pour le coup le potentiel pour que ça prenne pourrait être plus sérieux (par différents impacts tel la strato, MJO.... d'ici cette période (fin de topic))... EDIT le dernier ensCEP ne suit pas du tout son DET:

Bonjour, On notera tout de même que dans la forme UKMO suit à 144h l'idée de GFS avec une coulée précoce. CEP lui patiente plus avec une coulée assez massive qui se met en place vers 192h grâce à un talweg sur les USA qui se creuse sur le labrador et favorise une pulsion sérieuse. GEM est un mixte des deux camps avec une coulée assez tôt mais modéré à la GFS, mais rapidement on a une nouvelle pulsion qui prend avec un scénario plus ou moins à la CEP. Puis on a le GFS// qui nous pond un genre de zonal qui n'est même pas ondulant. J'avoue j'y crois moyen perso... Sur Gefs on a un sérieux tubes de scénario qui suit GFS par contre ensuite la moyenne remonte un peu alors que ça serait la période où le scénario CEP aurait lieu. Il est clair que dans le cas de blocage pacifique, on devrait avoir une certaine influence chez-nous. De simple dorsale ne pourraient que s'imposer dans un premier temps avec la forte activité depressionnaire qui aurait lieu. Mais ensuite par effet d'onde le potentiel fin de topic et suivant deviendrait très très sérieux. Mais en attendant on a ces petites dorsales sympa à suivre

Pas faux je l'ai regardé peut être un poil rapidement, mais il est quand même différent (GEM) avec une pulsion bien moins sérieuses et des centres d'actions avec des comportements imprécis. D'ailleurs à 240h c'est bien différent entre les deux , donc bon ça affirme mes propos. Mais sinon statistiquement ça fait un an qu'il est devant GFS et je ne dis pas non plus qu'il est nul bien au contraire je trouve que beaucoup le sous estiment, tu serais sur le tchat tu verrais que je le défends auprès de certain qui sont critiques vis à vis de lui après la mauvaise semaine qu'il a faite. Mais pour le coup dans le comportement son 12z est bizarre sur certaines choses, CEP est plus propre, enfin c’est mon avis. Comme il a pu m'arriver un coup avoir ce genre d'avis sur un CEP12z la semaine passé (je ne sais plus lequel)

Le jour où tu comprendras que le NAO ne fait pas tout: - Doux, ou zonal, rien d'hivernal: P6, P18, P20 (3) 13.6% -Scénario mou, froid temporairement: P11, P14 (2) 9% -Qui est hivernal sur le pays : Control, P4, P5, P8, P9, P12, P13, P16, P17, DET (10) 45.45% -Qui est hivernal à l'ouest: P2, P7, P10, P15, P19 (5) 22.95% -Qui est hivernal à l'est : P1(elle tourne bien après en plus pour tout le pays), P3 (2) 9% Je t'aime bien Jack, mais clairement avec le NAO il faut s'arrêter ça ne fait pas tout, tu peux avoir de belles situations hivernales en NAOneutre voir NAO+ et inversement avec un NAO- avoir des situations douces (mars dernier). On notera, GEM totalement dans les choux à LT avec un scénario anarchique. ARPEGE également à 114h avec un seul scénario dans son camps. UKMO a 3-4 scénarios à 144h comme lui, ils tournent sauf 1 dans un sens zonal ondulant comme GFS// (qui est fort sympathique) qui ressemble lui même à UKMO à 144h. Il est difficile de dégager des choses mais deux trois choses: La dorsale que nous allons avoir dans le topic précédent risque de perturber la formation de creusement en méditerranée lors de son écrasement car ça amènerait des HPs sur la méditerranée, il faudrait attendre que ça se dégage avant que ça creuse. Plus l’écrasement est à l'est plus ça sera compliqué d'avoir une mer méditerranée dégagé (GFS est l'un des plus à l'est, ça complique fortement les choses). La pseudo pulsion à 144h (vers le Groenland) qui ne sert pas à grand chose, il ne faudrait pas quelle continue à se développer comme sur les 12z car elle perturbe le glissement de la dépression au sud-ouest du Groenland à 168h. Il faudra surveiller les bulles de hautes pressions qui se baladeraient au dessus de la potentielle coulée, on le voit par des scénarios qu'ils pourraient fortement aider la pulsion, avec des possibilités de blocage ensuite Il faudra également garder un œil sur la goutte froide qui permet le gonflement de l'AA. Pour l'instant elle est bien gentille et permet la pulsion, mais bon c'est malin ces bêtes là... Et surveiller l'évolution de la coulée et de la pulsion côté Américain, car l'effet d'onde pourrait avoir lieu durant la semaine, sans compter bien sûr surveiller les coulées qui selon leur comportement favoriseront tel ou tel sortie dépressionnaire du continent (un bloc haut seulement sur le Canada est par exemple moins favorable qu'un bloc plus bas) Il est encore compliqué de dégager réellement quelque chose et CEP et les 18z n'y changeront pas grand chose, c'est surtout les déterministes qui permettent de voir ce qui est crédible ou pas actuellement. Peut être que demain soir on sera plus avancé et les déterministes s'accorderont plus sur certaines choses. Il faut patienter donc, rien n'est exceptionnel dans un sens comme dans l'autre actuellement . Bonne soirée. Gugo

Bonjour, On prend les mêmes et on recommence ? C'est bien ce que l'on pourrait se demander ce matin pour ce nouveau topic. En effet, on l'avait dit sur le topic précédent si le blocage ne prend pas (attention GEM laisse des doutes) de nouveaux potentiels apparaîtraient rapidement avec de nouvelles pulsionsens sérieuses. Ça semble se confirme ce matin quand on voit Gfs-CEP-GEFS. Et si ce coup si serait le bon coup après une mise en bouche ? Même GEMqui fait tenir partiellement un blocage s'y met, on note qu'avec Gfs ils perçoivent toujours une bulle de haute pression en haute latitude (un peu moins forte sur GFS) aidant potentiellement la pulsion à monter EnsCEP était aussi intéressant hier: Après tout cette dépression labradorienne qui nous empêche le blocage sur le topic précédent ne nous amènerait-elle pas une belle coulée ? Plus si la tournure le veut? On va déjà se pencher sur cette coulée si elle se confirme, si derrière un blocage veut prendre (ce qui serait plus facile car les impacts du SSW devrait se faire ressentir à partir du 28 environ en plus de d'autres facteurs) il faudra rester prudent même en cas d'accord, on l'a vu pour notre semaine à venir. Mais si on regarde ces dernières années en général les modélisations de blocages ne prennent jamais du premier coup mais plutôt après une seconde ou troisième coulée . Par contre, par pitié par les sceptiques venez pas polluer le topic(hormis si c'est constructif) à cause de ce qu'il c'est passé sur le topic précédent, absetenez vous car peut être il n'y a pas de blocage sur le topic précédent mais par contre il y a quand même une bien belle coulée donnant une situation hivernale fort sympathique pendant quelques jours. Bonne journée Gugo

Mise à jour: En plus des modèles GEM-GFS-GFS//-UKMO-CEP qui sont publiés automatiquement si nous le souhaitons à des vitesses de pas différent, notre @Drealine national a programmé la sortie des modèles ARPEGE-AROME disponible en précipitations. Mais aussi une commande les températures en live et précipitations en Live avec les commandes : precipactu tempactu Voilà voilà

Je comprends les avis sceptiques mais j'attendrai à minima les 12z voir les 0z de demain avant de s'avancer trop tôt Je reste convaincu qu'il est normal que des incertitudes se forgent sur ce genre de modélisations. Après je ne dis pas pour autant qu'on aura la version parfaite mais non la version CEP, un entre deux GFS? Voir mieux ?

Bonjour, L'élan de pessimisme n'a pas lieu d'être, il ne faut pas courir plus vite que la musique et il y a tout un tas de raison par rapport à ça. Premièrement faisons un petit "classement" des modèles les moins hivernales (pas de blocage ensuite) aux modèles les plus hivernaux. CEP-GFS//. CEP voit cette coulée qui ne réussit pas à bien se détacher avec la dépression labradorienne qui glisse sur la dorsale: GFS// un peu la même idée, certains diront d'avoir le // de ce côté est une bonne chose car ils ne lui font pas du tout confiance (référence au propos d'hier soir sur le tchat ) Dans l'entre deux GFS, il n'est pas si mauvais loin de là, c'est sûr loin d'hier mais c'est assez esthétique quand on regarde en dessous des z500: GFS a peut-être un blocage qui peine à se mettre en place, mais à la fin s finie par une belle continentalisation bien froide (compte tenu des sols enneigés) et avec un sérieux conflit neigeux à l'ouest: Puis on a .... ICON-NAVGEM-GEM-UKMO très optimistes: ICON qui c'est bien dégagé sur son 6z avec une porte vers la HPs là haut: NAVGEM arrive à prendre même si c'est de justesse: GEM lui bloque assez bien: UKMO lui est assez ressemblant à GEM voir plus dégagé et surtout ça creuse mieux en méditerranée. Je me pose des questions sur lui d'ailleurs, ne mènerait-il pas la danse? Hier il était le seul le matin à être sceptiques avec cette difficulté à faire monter les HPs, maintenant s'en est d'autres qui voient ça alors que lui c'est nettement amélioré... Si ce soir ou demain les autres reviennent vers son scénario ça confirmerait bien cette interrogation...: De plus le scénario ensCEP perd un peu plus de crédit quand on voit qu'il est dans le haut de son ensemble, même si on a quelques scénarios qui le suivent autant chez GEFS que ensCEP. On notera la lourde chute à TLT synonyme de nouveaux potentiels ensuite: Enfin je reprends mes propos d'hier, le chemin vers un blocage n'est pas un long fleuve tranquille jusqu'à 90h on va avoir des retournements de situation voir 72h. Il ne faut pas faire de fixette c'est encore loin 120h. On ne sera pas fixé avant demain soir voir lundi matin.... Je reste assez optimiste et de toute façon on le voit par la suite en fin de mois de nouvelles choses devraient se mettre en place, même si le blocage tombe. Bonne journée

Nice, Colmar, Grenoble on peut pas plus

On voit par l'ensemble de Colmar c'est très très ouvert

Bonsoir, Je vous trouve bien alarmiste "juste" pour un CEP qui a un peu de mal à mettre en place le blocage. Dans une situation de blocage à MT-LT il est totalement normal de voir au moins un modèle ne pas y être favorable, ça serrait suspect sinon. Une mise en place de blocage les incertitudes c'est jusqu'à 90 voir 72h. A 168h actuellement les modèles divergent déjà beaucoup sur la forme de blocage et l'intensité dépressionnaire et ne parlons pas de 192h ou certains voient une réalimentation très forte d'autres non. Ici GEM on note un AI-AS avec une réalimentation à 192h, un flux continental surtout même si on a des anomalies qui se baladent. L'activité ouest est réduit à néant : GFS uniquement un AS, mais avec une alimentation haute qui permet un flux NE froid et bien humide, la réalimentation n'est qu'à 216h et elle peine à prendre. L'activité ouest est assez modéré GFS// même combat que grand frère, AS, un poil plus bas mais flux de nord bien humide et froid. Pas de réalimentation ( il se répète depuis quelques runs sur une nouvelle pulsion à 240h), activité dépressionnaire très forte: CEP lui décale vite la dépression et empêche le blocage AS qui se mettait en place : UKMO n'aurait surement pas suivi CEP car la dépression à 144h est bien plus à l'ouest et parallèle à la dorsale qui monte droit pour former un bel AI qui s’étendrait peut être vers les Svalbard à la GEM et une réalimentation qui vient vite: JMA part sur un scénario assez continental, NAVGEM se rapproche de CEP. On le voit c'est très variable et c'est normal. Connaître la durée est impossible quand on voit qu'à 170h-200h chaque modèle à sa propre forme de blocage quasiment et des comportements différents partout. Les ensembles ont un rôle important et ils sont pour l'instant tout aussi varié, mais restent encouragent. Un autre aspect, il est fort possible que l'on est une surestimation de l'activité à LT à l'image des derniers jours, surtout dans le cadre ou la strato pourrait avoir un impact en tropo début de topic suivant. Enfin on voit bien que ce n'est clairement pas facile pour les modèles quand on voit par exemple sur CEP la façon dont-il détruit la masse froide en Scandinavie et la facilité de la remontée d'hPs en Europe de l'est. C'est quand même assez bizarre... Je prends CEP mais on peut dire de même des autres, par exemple GEM est pas très logique dans sa façon de faire stagner l'anomalie au nord du RU. Enfin il y a plusieurs exemples même si c'est chez CEP les plus flagrants, et c'est signe qu'ils sont en partie paumé et qu'on a pas fini d'en voir de toutes les couleurs Bon 18z

4 personnes de suite qui évoque UKMO. Grand méchant loup va râler

Et bien là il n'y a plus rien à dire, UKMO rallie la bande:

Bon bah mon inconscient m'a réveillé et je regrette pas GEM rallie GFS et de quelle manière : GEM: Et le copain...: Là allez pas me dire GEM il est en shutdown unh. Cette franche amélioration s'explique par le fait quà 96h le décrochement est beaucoup plus massif et à l'est. En étant plus à l'est en haute latitude il fait remonter une grande quantité de haut pression vers l'Islande-nord est RU. De ce fait derrière la pulsion est superbe pour un blocage net. Ça confirme encore un peu plus le fait que plus la coulée est belle, plus le blocage est beau ensuite. Attention tout de même que ce décrochage ne se décale pas trop à l'est là haut et des décalages ouest restent possible. UKMO par exemple reste encore sceptique même s'il s'améliore par rapport à son 12z, on est à deux doigts d'un ralliement des HPs là haut avec une realimentation qui arrive. Il place l'anomalie d'HP très haute je trouve preuve qu'il a du mal avec ces petites anomalies. Ça aurait peut être bien tourné, mais vite dur de savoir comment il aurait géré : ICON s'améliore durement aussi, ça a du mal à tourner au blocage solide mais il vient de loin: GFS// semble fortement s'améliore fortement aussi à voir la suite : Bon et doux réveil à tous

Eh bien.... 4800 messages en 24h (battu de 500), 117 membres simultanément (record battu de 21).... Sans mot! Merci à tous, merci à sebaas, car le coup du lien sur le LT a fait son effet A demain pour de nouvelles aventures!

Désolé les verifs sont longues car vous êtes arrivés un peu beaucoup d'un coup....

La moyenne c'est peut être amélioré mais elle fait apparaître massivement un débordement de la dépression labradorienne sur le nord atlantique bloquant les blocages: Pour ce qui est de la coulée le scénario GEM-ICON-UKMO est assez faible, on constate des glissements de la dépression labradorienne et de belle coulée quand même et pour quelques uns ça tourne bien même après: (+168h)

Je n'ai pas dit ça pour autant Mais en basse couche du froid de la minicontinentalisation du week et du lundi se sera accumulé, si ça passe en fin de nuit (comme sur CEP avec un début de nuit qui refroidit les BC) ça peut bien tourner je pense. enfin nous verrons bien c'est encore loin. Et de tout façon le 6z a bien décalé est

Dans le cadre du shutdown où normalement la NOAA fait des améliorations constantes dessus (et là du coup ce n'est pas le cas) c'est possible. Mais il ne faut ps tout miser sur ça....

Le contrôle c'est dit et redit c'est comme si c'était une perturbation lambda, c'est comme si on décryptait toutes les P d'en parler... Cependant il est clair que GFS a rejoint CEP-UKMO pour ce qui est de la coulée en deux temps. Hivernophilement c'est plus plaisant cette coulée en deux temps mais c'ets beaucoup plus risqué car la moindre petite accélération dépressionnaire et ça peut vite tourner en GFS//

Les choses bougent peu ce matin, CEP-UKMO très bon avec ne coulée en deux temps, puis un super blocage. GFS bon également avec une belle coulée puis continentalisation, c'est un peu plus dépressionnaire, mais belle continentalisation. GEM s'améliore et fait coulée un peu plus. GFS// reste assez limite et ICON le rejoint et sort de son scénario où il n'y a aucune coulée. GEFS et ensCEP sont assez exceptionnel avec des moyennes qui ressemblent à des déterministes. Pour revenir sur quelques propos, le shutdown je ne pense pas qu'il influence GFS car on ne le voit pas sur les stats, peut être ces sorties LT-TLT sont un peu influencés (car c'est fouillis) mais pas plus. Par contre GFS// je serai moins étonné car par rapport à novembre où il était plus haut et proche de UKMO depuis mi décembre il a bien redescendu et surtout compte tenu qu'il devrait remplacer GFS en fin de mois ou début février, ils font encore quelques changements et mise à jour, je ne serai donc peu étonné qu'il soit un peu dans le flou au niveau de ses sorties. Pour ce qui est de l'avant du front Neige84, je pense c'est un peu tôt pour en parler, car tout d'abord entre ça Et ça Il y a un monde très clairement. L'intensité de la coulée est très mal géré. Mais aussi la trajectoire alors que sur ICON0z c'est en plein sur la france sur CEP ça vient par flu de NO donc ça a le temps de bien bouger. Mais je pense que tu oublies en plus de ça deux élément important: Les basses couches seront froides avec la mini continentalisation du week-end Le redoux ne se ressent que très peu à 850hPa En effet ça diverge quand même pas mal mais on sent que le redoux pourrait même être absent sur certains scénarios. CEP c'est assez probable même à 120h quasi plu de lame à 0°C, GFS lui est un peu plus doux, mais on le voit bien sur ces cartes PPs (QUI NE SONT PAS A PRENDRE AU PIED DE LA LETTRE comme dit ça va beaucoup bouger, c’est pour exposer la situation) les endroits ou la zone à 0°C ne passe pas il pourrait neiger dès le début (Normandie, Centre etc...): Donc bon de toute façon on a encore le temps pour l'or blanc car de: On a la trajectoire à maîtriser On a l'intensité à maîtriser On a la force du redoux On a la suite à dégager car c'est encore très variable Et de toute façon à l'arrière pas sûr que ça s'assèche tant que ça selon les scénarios on a un polaire maritime solide quand même surtout en cas de seconde coulée UKMO-CEP (et celle ci elle pardonnerait pas)

Bonsoir, L'équipe de modération vous remercie pour votre fidélité avec un taux de message en 24h qui est passé au dessus des 3000 messages. Mais aussi une communauté qui a dépassé les 300 membres. Et surtout un record largement battu de 96 connectés simultanément durant la sortie CEP de ce soir. En espérant que ça va continuer, n'hésitez pas à nous rejoindre (lien en bannière version site forum), plus on est mieux c'est L'équipe de modration