Jean-Michel10

Ok je comprends mieux. GFS a changé quelque peu. Il faut admettre qu'en cas de goutte froide, la précision doit être importante et qu'à cette échéance , c'est pas gagné! Il y a beaucoup d'incertitude.

De la neige au mois de mai, ce n'est pas impossible, un de mes amis m'a raconté avoir vu 5 cm de neige à Chaumont (52 ) un 1er mai. De quelle année? Il faudrait que je lui repose la question. Pour ce qui est de la situation à venir, il n'y a quasiment pas de chance de neige. Car les températures seront trop élevées pour que cela se produise. Regardez la carte du 7 mai 1997 à 850 hPa . Puis celle du 1er mai 2004 à 850 hPa .. Et maintenant les températures du 1er mai au matin . Perso, je ne me souviens pas d'avoir vu de la neige tardive issue d'un ciel de traîne. Les seuls exemples que j'ai en mémoire(j'en avais parlé sur un autre forum ) ce sont des chutes de neige issues de bonne goutte froide accompagnée de front occlus.

Voici une adresse, celle de MétéoFrance, qui a beaucoup de données au niveau départemental. Bonne lecture.

Bonsoir Excuse-moi François, mais je ne vois pas où est le problème. Peut-être ai-je moi même fait une mauvaise interprétation auquel cas je compte sur toi pour me convaincre. Voilà comment j'interprète la carte: ce sont les cumuls d'octobre 2003 à mars 2004 comparés aux valeurs normales relevées durant la même période, tout en sachant bien que les précipitations totales varient énormément d'une région à l'autre. Si à Clermont-Ferrand il est tombé 300 mm au lieu des 260 mm habituels, on sera au dessus des 100% (ici 115%). Mais si à Nice, (je reprends l'exemple de Tony) il tombe 280 mm au lieu des 500 mm prévus, on sera au-dessous des 100% (ici 56%). Et pourtant, au niveau des quantités, les 2 villes se rejoignent. Et c'est peut-être là où tu veux en venir. Seulement, je pense qu'il faut tenir compte de la rudesse du climat. La chaleur et l'évaporation y sont beaucoup plus importantes à Nice. Toutefois, c'est vrai qu'il faut interpréter ces cartes avec prudence en étudiant au cas par cas chacune des régions. Allez! Un dernier exemple pour confirmer cette dernière phrase, et puis je me tais. Dans la région de Nancy, les pluies ne sont qu'entre 60 et 80% de la normale, mais les nappes sont remplies correctement, donc il n'y a pas lieu de s'alarmer. A troyes, nous sommes entre 80 et 100% (88% exactement à mon domicile) mais avec des nappes qui n'ont pas fait le plein. Donc, on a un peu plus de soucis à se faire. Ca y est, j'me tais! N'hésitez pas à intervenir.

Voici les cartes qui confirment le manque de précipitations:Période octobre 2002 à mars 2003. Période octobre 2003 à mars 2004. D'autres parts et en ce qui concerne le déficit des nappes phréatiques, Laurent Cabrol a annoncé récemment sur Europe1 les régions concernées: l'île de France, la Champagne et l'extrême sud-est. Il est certain que si dans le nord, on parlera de restriction d'eau, la situation est beaucoup plus grave et préoccupante pour le sud-est, quand on connaît les ravages des incendies de 2003. On vous souhaite beaucoup de pluies pour le mois de mai.

Bonjour A cette adresse, tu devrais y trouver des choses intéressantes. Voici un exemple de ce que tu peux y trouver. La carte des anomalies des températures pour l'Europe concernant la période du 24 avril au 1er mai.

Depuis 2 jours, nous sommes passés en flux d'est. Ceci explique peut-être cela, à savoir que le flux d'est est continental et qu'il ne fait que se réchauffer en progressant vers l'ouest. Une carte de la situation du dimanche 25 avril montre bien la différence de températures à 850 hPa entre l'est et l'ouest.

JMA a souvent tendance à "colorier" la France en bleu à 4 ou 5 jours d'échéance. De plus, GFS et NOGAPS ne voient rien d'extraourdinaire à cette échéance, une échéance encore lointaine au vu de la complexité de la situation à venir. Les questions que l'on pourrait se poser actuellement c'est: Où se situera exactement le centre dépressionnaire le week-end prochain? Centrée sur la France? Décalée sur l'atlantique? Un peu à l'est? Cette dépression sera-t-elle assez puissante pour engendrer des perturbations conséquentes? En survolant les modèles de ce matin, je n'ai pas trouvé de réponses à ces questions. Attendons déjà que la dégradation se mettent en place pour avoir une idée un peu plus précise de son évolution. Je crois qu'à l'heure actuelle, il est un peu tôt pour parler de quantités de pluie.

Bonsoir,Chaque avis nous intéresse. En ce qui me concerne, je suis assez circonspect. Le Gulf Stream ne peut-il pas influencer notre climat mais d'une manière moins directe? En effet, on pourrait penser que sa présence génère des centres dépressionnaires sur l'Islande, et que s'il venait à disparaître, les dépressions seraient moins nombreuses ou ailleurs et qu'à cet emplacement naîtraient davantage d'anticyclones. Ceux-ci aurait pour effet de faire baisser les températures car à cet emplacement, les anticyclones nous canaliseraient des vents de nord. C'est un exemple, mais ne peut-on pas envisager cette sorte d'influence?

Bonsoir Je ne serai hélas pas précis dans les dates mais je me souviens avoir vu "un" névé sur le flanc Est du Hohneck. C'était aux alentours (excuse-moi pour cette imprécision) de 1978 ou 1979. J'étais encore "gamin" et très impressionné de constater que ce qu'avait dit mon prof de Géo pouvait se vérifier. C'est difficile de donner des dimensions, mais il faisait environ 150 X 50 mètres. D'ailleurs, j'avais également contaté qu'il n'y en avait que là. Aucun sur le Grand-Ballon, ni les autres sommets proches. J'y suis retourné quelquefois mais, je n'en ai plus revu. Bonne soirée, en espérant que d'autres puissent t'apporter des dates précises.

Quasiment tous les modèles s’accordent pour voir le retour du flux méridien, déjà beaucoup présent cet hiver. Après un bref retour du flux d’ouest il y a quelques jours, occasionnant le passage de perturbations tant attendues, l’anticyclone est venu s’installer sur l’Europe de l’ouest s’étendant ainsi de l’Atlantique aux pays scandinaves. C’est donc un week-end et un début de semaine printanier qui nous attend, avec un flux de nord-est assez faible limitant ainsi la montée des températures. Celles-ci resteront normales pour la saison. Mais ensuite, que se profile-t-il ? Et bien, les modèles, mis à part peut-être GEM, sont unanimes. L’anticyclone se scinde en deux. Une partie remonterait au nord des pays scandinaves alors que l’autre cellule retournerait sur l’atlantique à peu près à notre latitude. Celui-ci génèrerait des remontées d’air chaud sur son flanc ouest alors que celui du nord ferait descendre de l’air plus « froid » sur son flanc est. Entre les deux, un rail de dépressions alimentées par ces 2 courants se mettrait en place doucement jusqu’à venir perturber notre cher printemps. En effet, dès le milieu de semaine, l’agitation reviendrait par le nord avec dans un 1er temps une menace orageuse plus sérieuse du sud-ouest au nord-est puis une suite de petits fronts secondaires, avec le centrage de la dépression très proche voire sur notre pays. Cette situation pourrait provoquer d'ailleurs des remontées plus douces à l'est de la France. Tout dépendra de la position de la dépression. A nouveau, car déjà vus fin janvier, fin février . . .des vents de nord-ouest à nord ayant comme défaut de rafraîchir l’ambiance et d’être très peu propices aux précipitations généreuses. Car nous en avions déjà fait l’expérience, ce n’est pas à l’intérieur des dépressions qu’il pleut le plus. Pour affiner la précision du passage des fronts, attendons avec prudence lundi, quant aux quantités, ne nous emballons pas, nous risquerions d’être déçus comme nous l’avons été maintes et maintes fois depuis maintenant plusieurs mois. Un seul mot pour finir, profitons de ce week-end.

Et on voit bien sur celle-ci les cellules orageuses et pluvieuses. Image obsolète dans quelques minutes Le beau temps devrait revenir demain. Ced30330, on retrouve la même ici, à moins que ce soit la même carte! A noter que les bolteks SE voient une activité électrique sur le SE

L’année passée, si je me souviens bien, et vous me reprendrez si je ne dis pas bien, la canicule a été prévue quelques jours avant. Elle fut peut-être sous-estimée pas les prévisionnistes, car les températures prévues par les modèles semblaient extrêmement élevées et irréelles. Maintenant, on peut dire que le cas ayant été vécu et ajoutée à une psychose certes naturelle, fera que le cas de très fortes chaleurs ne sera plus mis de côté. La carte de vigilance est donc une bonne chose, mais ne fera que répéter le bulletin météorologique. Le gros avantage est que cette carte déterminera d’une manière ludique les lieux concernés par les événements à l’aide d’une seule carte. Un bémol toutefois, et le problème a été soulevé à plusieurs reprises, c’est la précision qui est de l’ordre du "département". La raison doit en être simple, ce sont les services départementaux qui ont en charge de prendre ensuite les décisions nécessaires. Quant aux cartes de vigilance concernant les allergies, les épidémies, et autres sont déjà diffusées sporadiquement par les organismes concernés. MF pourrait éventuellement aider à la conception des cartes, en apportant des données sur les déplacements des masses d’air par exemple, mais laissons chaque organisme prendre leurs responsabilités dans leur domaine. Fréquemment, je me pose cette question : comment l’indice Windchill est interprété par les gens en général ? J’ai entendu dire beaucoup de personnes que les températures au Canada étaient descendues cet hiver jusqu’à moins 55°C, alors qu’en France, il faisait rarement en –dessous de moins 25°. Il y a manifestement un amalgame entre ces 2 valeurs, une donnée en windchil au Canada, et l'autre en valeur normale en France. J’ai essayé d’expliquer que les – 55 étaient en indice windchill (température ressentie au vent) et qu’en réalité cela correspondait à environ – 35° quand on ne tient plus compte de la vitesse du vent, qui peut être d'ailleurs très variable. J’ai eu beaucoup de mal !Pour en revenir aux cartes de vigilances, c’est une bonne chose mais je souhaite bon courage à MF qui devra faire face à des remarques du style "le nord du département n’a pas été touché" ou "il a fait 36° avec un air sec et c’était très supportable" ou encore "30° avec une humidité excessive, certains ont dû souffrir ..." N’oublions pas que tous ces organismes de prévisions, quels qu’ils soient, ne sont pas des organismes responsables des humeurs du temps. Soyons indulgents et prenons-nous en charge également.

Dans l'Aube, très proche de l'île de France et dans la moitié nord, nous totalisons depuis le début du mois 44 mm. Depuis samedi 17 avril, il est tombé 21 mm, et le bilan de la perturbation de jeudi est de 3,5 mm. Pas terrible! Les pluies nous ont, semble-t-il, évités. La moyenne des précipitations d'un mois d'avril dans notre région est de 74 mm. Si le marais barométrique de la semaine prochaine ne donne rien en pluie, nous serons à nouveau déficitaires.

Le flux d'ouest a fait son retour en début de semaine, ça, on ne peut pas le nier. Mais, celui-ci n'a pas tenu. Ce ne fut qu'une incursion. Concernant la sécheresse, aucun modèle à l'heure actuelle n'est capable d'annoncer la fin. Que veux-tu dire par, je cite "Celà fait combien de temps que la fin de la sécheresse nous ai prévu ?" PS: Désolé, 41350, j'avais pas vu ton message. Tu cites 1947 et 2003, en regardant les archives, on note que les centres d'action étaient quasi identiques au mois d'avril 1976.

En complément de ce qu'a dit Ced33, j'ajouterai que dans ces départements le relief commence à s'élever et favorise ainsi la convection, et donc intensifie quelque peu les orages.

Bonsoir à tous A mon sens, l'instabilité règne plutôt dans les modèles à 144h. Dans cette situation, il est très difficile de prédire où se calera l'anticyclone à cette période. La situation me fait penser à avril 1976 où nous avions un anticyclone au nord de l'Europe. De temps en temps sur l'Allemagne nous envoyant un flux de NE plus frais, puis sur les îles britaniques avantageant les remontées chaudes. Les températures sembleraient vouloir fléchir effectivement à partir de mardi et repasseraient sous la barre des 20° au nord. Ensuite, ben, ça diverge beaucoup et comme il s'en faut de peu pour varier le flux, soyons prudent. Une chose est quasi certaine, c'est le temps sec qui va prédominer.

Jeudi, on va assister à un passage d'un front froid précédé par de bonnes remontées chaudes et suivi de descente d'air frais à l'arrière, un contraste assez marqué, donc un conflit de masse d'air propice à des précipitations appréciables. Autre point fort, c'est la présence d'humidité sur notre territoire favorisant également les quantités. Mais le front n'est pas très large, et bien que nourri en pluie, les quantités ne devraient pas être exceptionnelles comme en témoignent les prévisions suivantes:Pas beaucoup de pluie sur l'île de France selon GFS Pluie - GFS JMA est le plus optimiste avec entre 10 et 15 mm sur l'île de France Pluie - JMA NOGAPS n'est pas mal non plus (entre 8 et 12 mm) Pluie - NOGAPS Enfin BOLAM21 est le moins optimiste avec 5 à 7 mm Pluie - BOLAM21 A mon avis, nous devrions compter sur une moyenne de 10 mm, voire plus mais dans les régions montagneuses.

Bonsoir à tous J'aurai la même question car je suis également interrogatif. J'ai beau faire le tour des modèles et je ne vois pas cette "forte" hausse. Où la voyez-vous?

Il reste de nouvelles chances d'éclosion. Si des feuilles ont été arrachées, le bourgeon en fournira d'autres nécessaires à la photosynthèse. Voir le lien http://membres.lycos.fr/boucherstmaur/pagedeux.html, il explique la photosynthèse. Si le bourgeon a été arraché, un autre se développera un peu plus loin. Ils sont en réserve, on arrive parfois à les voir près des nouvelles pousses. En revanche, pour les fleurs, c'est plus délicat. Dans certaines variétes, une seconde floraison peut avoir lieu comme par exemple dans le vignoble, mais celle-ci est plus ou moins provoquée en procédant à une nouvelle taille (comme par exemple la perte des fleurs suite à de gros orages ou à des gelées tardives). Dans la majorité des cas, il n'y a plus de floraison. Mais les feuilles seront bien là et pourront nous faire de l'ombre.

Merci à vous pour cette étude des flux très bien menée. Cela doit représenter un boulot énorme. C'est très complet et très intéressant, et à vrai dire, je l'attendais impatiemment.

La hausse plus importante dans l'hémisphère nord est probablement due à la surface des terres beaucoup plus importante que dans l'hémisphère sud. La température des océans fluctue moins vite que les températures terrestres, ce qui confirmerait l'anomalie positive au nord. Non? Qu'en pensez-vous? PS Stalbuck, nos messages se sont croisés mais vont dans le "même sens". /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Que nous laissent entrevoir les modèles? Une chose est quasiment sûr maintenant, c’est le retour de l’anticyclone à partir de vendredi. C’est donc le retour du beau temps et l’arrêt provisoire des pluies. Mais les modèles ne sont pas tous d’accord sur l’emplacement de l’anticyclone. GEM, GFS, JMA et NOGAPS le voient se centrer sur la France pendant plusieurs jours et ce dès vendredi. Une autre cellule anticyclonique serait présente mais beaucoup plus au nord laissant ainsi le passage libre aux perturbations entre les deux. La hausse des températures se poursuivrait normalement jusqu’à 20° dans certaines régions du nord en début de semaine prochaine. Notons tout de même un fléchissement jeudi et vendredi au passage d’un front froid. ECMWF et UKMO voit l’anticyclone se centrer un peu plus haut au nord de la France se raccrochant ainsi à une cellule présente sur les pays scandinaves. Ceci aurait pour effet de nous envoyer un flux de nord-est faible et de freiner la hausse des températures qui atteindraient toutefois un niveau convenable pour la saison. Car à cette époque de l’année, ce flux n’est pas forcément froid. Ce sont des vents continentaux qui se réchauffent assez vite en passant sur les terres. GME est plus confus et maintient la dépression atlantique proche de nos côtes et des hautes pressions plus à l’est. Le temps serait donc plus perturbé sur la moitié ouest et l’extrême nord. Ciel plus dégagé et températures plus douces à l’est. Mais, c’est le seul à voir cela ! En règle générale et en faisant la moyenne de l’ensemble des modèles, les températures s’élèveraient lentement et le ciel deviendrait de plus en plus sympathique. Plus tard, c'est-à-dire au-delà des 144 h, GFS voit un affaissement de l’anticyclone par le nord-est ouvrant la route à de petites perturbations par cette voie et occasionnant une baisse des températures. JMA voit différemment, à savoir le maintien de l’anticyclone. C'est donc très très indécis! Pour ce qui est de cette échéance, bien sûr la prudence est de rigueur. A suivre . . .

7,5 mm d'eau au sud-ouest de Troyes dans l'aube et des températures qui ont bien fraîchi: 8,5° à 20 h 20. Williams, désespère pas. Entre nous, il vaut mieux prendre les mauvais jours tout de suite. Ce serait plus déprimant en juin.

Kevin "je crains qu'il va falloir compter beaucoup avec le front d'aujourd'hui et celui de mercredi" En effet, ce n'est pas bien clair. Je m'explique. Le niveau des nappes phréatiques est en dessous de la normale au sud de la Champagne, comme dans d'autres régions d'ailleurs. On espérait beaucoup sur cette dégradation et voyant déjà le retour de l'anticyclone pour la fin de la semaine, et bien, j'espère que les précipitations d'ici là seront conséquentes. Voilà ce qui me fait dire que je compte beaucoup sur ces perturbations. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">