gaet34

Pour avoir également participé à la vigilance canicule en 2015, il n'a jamais été mention des "touristes" pour appuyer les décisions. Il faut arrêter de croire à cette légende sur ce forum. Et au fait hier à 16h on était en plein records au Mans, Boulogne, Dieppe, Rouen, Chartres, Tours, Caen, 37 à Bordeaux, Poitiers... A ton avis@adri34 , quel effet ça fait pour le grand public de voir son département passer en jaune alors qu'il fait plus de 37°C à 16h ? Oui @Sebaasje crois que je vais laisser tomber ^^

Brillante remarque, c'est vrai que les côtes de Manche sont bondées de touristes un jour de semaine en juin.. Plus sérieusement, si les départements de l'ouest sont encore en orange canicule, c'est parce qu'on attend le dernier jour de canicule avant la redescente en jaune. Sans doute le cas aujourd'hui

Je suis peut-être un peu agressif dans mes propos, dans la tonalité du niveau des débats ici Bien sûr que la vigilance canicule est faite pour réduire les problèmes sanitaires liés à la chaleur, mais sache que justement le nombre de problème ne passe pas de 0 à 1000 entre l'été "normal" et la période de canicule (qu'il y ait vigilance ou non). J'ai pu consulter les statistiques quotidiennes d'hospitalisations liées à la chaleur lors des précédents étés, et il y a TOUJOURS un bruit de fond, et des pics d'augmentations liés aux pics de chaleur/ canicule, avec une augmentation de l'ordre de 30 à 100 % selon l'intensité des pics. Et pourquoi il y a toujours un bruit de fond ? Parce qu'il y a des personnes totalement inconscientes pour, par exemple, aller faire un footing en plein cagnard, ou laisser leurs gosses dans la voiture le temps d'aller chercher des clopes au bar-tabac. A un moment donné, il faut utiliser son BON SENS, et s'il fait 34°C dehors, et bien je vais pas aller faire du fractionné au milieu de l'après-midi ! Si l'on suit ton raisonnement, imaginons un gars sur une route lors d'un orage, et voilà que le ruisseau du coin se met à déborder sur la route. Le gars consulte Vigicrues, il voit que la région est en verte et se dit "c'est en vert, ça passe !"

La vigilance canicule n'est pas faite pour couvrir a posteriori tous les accidents de travail liés à la chaleur. Ce serait ridicule. Et vigilance "jaune" (en l'occurrence elle est verte ), ça ne veut pas dire "aucun problème, tu peux y aller sans souci". C'est quelque chose qu'un employeur peut également comprendre. Je suis certain que Santé Publique France attend avec impatience tes travaux qui amènent à cette conclusion.

Désolé pour toi.. Mais c'est sûr qu'être en vigilance orange t'aurait à coup sûr empêché le malaise Vraiment déçu de la tenue des débats sur ce sujet. C'est pas faute d'avoir essayé d'être pédagogique. Ciao.

20.1 en réalité ^^ On part sur des bases très chaudes en tous cas avec plus de 28 à 10h ! Des surprises à attendre en Aquitaine, pas de vent d'ouest ni de nuages élevés pour freiner le thermomètre, et au niveau synoptique une poussée de dorsale en altitude. Meme si dans le dernier BRS j'ai parlé de valeurs jusqu'à 37 localement, le potentiel est là pour des tx loc > 39 cet après-midi ! PS j'ai encore zappé de regarder pour Sainte Leocadie

A propos des valeurs de Prin Deyrancon dans le 79, c'est justement parce que le marais poitevin est à sec qu'elle semble surchauffer depuis les derniers épisodes.

Oui et c'est valable depuis au moins 2013

Sans doute parce que les données montrent moins de corrélation entre températures moyenne sur deux jours et mortalité

IBMn maxi 20.4 le 15 et IBMx maxi 35.4 le 12. En plus il me semble que la station de référence est Orange dans le 84. Et là le calcul donne 20.9/35.7 Légèrement en dessous du seuil 21/36, le jaune avait été mis dans un premier temps pour couvrir le pic de chaleur du 12, étendu ensuite car les IBM restaient proches des seuils. Aujourd'hui, tn/tx observé 19.6/29.8, et prévues pour les deux prochains jours : 19.7/34.6, 18.8/34. Soit IBMn/IBMx du jour : 19.4/32.8, respectivement 1.6 et 3.2 °C en dessous de seuil. Le fait que le Vaucluse soit redescendu en vert n'a rien de politique, mais c'est parce que les valeurs, bien que restant élevées, redescendent largement en dessous des seuils Vigilance orange la semaine prochaine dans le SO ? Je te donne les tn/tx prévues à Bordeaux et Cognac, te laisse faire le calcul des IBMn/IBMx, comparer avec les seuils mis à disposition plus haut, et reprendre ta réponse. Bordeaux Mérignac : 20.7/37.2, 22.1/36.1, 22.6/34.8 Cognac : 20.3/37.3, 22/37.1, 21.6/36.4 IBMn maxi pour Montpellier 22.2/34 le 15 juin. C'est vrai qu'avec le recul le jaune aurait pu être mérité, pour "IBM proche des seuils mais sans intensification de la chaleur", mais le vert convient également après coup. Je rejoins @Thundik81: relisez la doc de référence , notamment en ce qui concerne la construction des IBM: "La procédure de vigilance intègre également l'expertise du Système d'Alerte Canicule et Santé (SACS). Ce système a été élaboré à partir d'une analyse fréquentielle de trente années de données quotidiennes de mortalité et de différents indicateurs météorologiques. Cette analyse a permis d'identifier les Indicateurs Bio Météorologiques (IBM), qui sont les moyennes sur trois jours consécutifs (l'IBM du jour J est la moyenne de J, J+1, et J+2) des températures minimales (IBM min) et maximales (IBM max) comme étant les plus pertinents pour identifier les épisodes de canicule en France métropolitaine. Des seuils d'alerte départementaux ont été définis pour ces deux indicateurs et sont réévalués régulièrement. Une probabilité élevée d'atteinte ou de dépassement simultané des seuils par les IBM min et max pour un département donné constitue le critère de base de prévision d'une canicule. Cette information est complétée par l'analyse d'indicateurs plus qualitatifs (intensité et durée de la vague de chaleur, humidité de l'air) et de l'expertise de Météo-France."

J'ai les données demain matin, mais effectivement, c'est digne des épisodes méditerranéens les plus extrêmes.

Salut Kev, Je vais essayer d'être assez clair dans la manière dont j'appréhende le risque d'orages Déjà à l'analyse, on trouve de beaux orages dans le Golfe de Gascogne ce matin L'environnement autour de ce système peut être à peu près représenté par le RS de Santander à minuit. La dessus les profils sont instables au-dessus de 800 hPa, mais trop secs à ce niveau. Il faut considérer le petit pincement vers 700 hPa, c'est à ce niveau là que les Cb vont (théoriquement) se déclencher. Oui, il y a de la CIN. Mais il y en avait encore plus hier après-midi sur les plateaux de Castille et Léon, et pourtant le Cb s'est formé en quelques minutes. Quand je parle de forçage, je considère en fait des choses assez simples : - soit les anomalie de tropopause et donc indirectement, les advections de tourbillon -mais je regarde rarement ce paramètre-, en terme de gradient de Z1.5pvu - les zones de cyclonisme en moyenne tropo associées à de la divergence en haute tropo, c'est l'approche "classique" de la prévision de la convection - plus complexe, l'interaction des systèmes de brise mer/montagne/vallées, qui vont localement abaisser les niveaux de condensation lorsqu'il y a beaucoup de CIN Pour le fameux orage hier sur les plateaux espagnols, voilà ce que j'identifie comme le "forçage", ie ce qui a permis l'étincelle, dans un environnement potentiellement très instable. Ce forçage se voyait aussi à l'image vapeur d'eau, mais il faut une bonne acuité visuelle pour le distinguer dans les niveaux de gris (non montré). Avec ce relatif bon calage synoptique, j'ai fait ma prévision hier soir en suivant cette langue de basse tropo. En progressant vers le nord, on perd l'environnement surchauffé de basses couches des plateaux espagnols et les valeurs d'instabilité sont en baisse, d'où une évolution plutôt en AcCas loc Cb. Ils sont remontés jusqu'au bassin parisien ce matin, mais finalement sans Cb ni averses. Autre forçage que l'on peut considérer, d'un point de vue empirique : la préexistence de systèmes orageux. J'imagine que tu en as déjà fait l'expérience, mais quand quelque part la barrière de CIN parvient à être franchie, cela suffit à craqueler le plafond d'inhibition un peu partout. D'un point de vue théorique, cela s'explique par l'interaction des courants de densité avec le vent d'afflux, ce qui crée les fameuses lignes de grain, ou des orages à pulsation, suivant le contexte. Sur notre situation des dernières heures, les basses couches restent totalement inertes, ce n'est donc pas exactement le même phénomène. Si Arome parvient souvent avec brio à recréer des orages à pulsation, c'est parce qu'il y a dans le modèle une frontière bien nette dans les bas niveaux, tout simplement le sol. Avec cette condition aux limites, le vent issu des orages n'est contraint plus que dans deux dimensions, c'est quelque chose qui est bien concevable. Reprenons maintenant nos orages d'atmosphère libre. Il existe aussi dans ce cas-là une zone de discontinuité dans les bas niveaux, c'est le sommet de l'inversion de basses couches, qui correspond à la hauteur de la couche limite océanique. Au-dessus de l'océan, on peut considérer deux "portions" d'atmosphère, l'une en dessous de la CL, l'autre au-dessus. Et c'est bien visible sur le RS de Santander. Là où ça se complique, c'est que cette discontinuité n'est pas hermétique, et d'autre part, ce qui est advecté depuis les plateaux espagnols au dessus de la CL océanique sur le Golfe de Gascogne, c'est une "vieille" CL continentale. Tout cet environnement est propice à la genèse d'ondes de gravité, mais comme les modèles sont moins "denses" à ces niveaux, cela rajoute beaucoup d'incertitudes sur le résultat du modèle. Bref, tout ça pour dire qu'il est toujours délicat de prévoir correctement les orages d'atmosphère libre. Enfin, pour ta dernière question, je n'ai pas sondé partout, mais si tu as trouvé des profils saturés et instables à ce niveau, cela donne de la convection oui, en suivant simplement les lois de la thermodynamique . Maintenant, la question à 100 balles : s'il n'y avait aucun forçage, pourrait-on justement trouver des tranches de profil saturées et instables ? Avec mon expérience des situations passées, je dirais que non, mais je suis prêt à en débattre

Dès la nuit prochaine un peu de convection devrait s'enclencher à l'étage moyen en bordure d'une faible anomalie de tropo, la même qui a fait éclore de gros Cb sur les plateaux espagnols. Cela devrait circuler en mer, éventuellement atteindre le Médoc en fin de nuit prochaine. Demain matin, le sud-ouest restera en marge des ondées qui circuleront sous AcCas loc Cb demain en journée vers les Charentes. A la mi-journée, d'autres bancs progressent par l'océan. Je ne serai pas surpris de quelques cellules orageuses à la mi-journée sur Bordeaux, les profils sont potentiellement bien instables au-dessus de 750 hPa. Au sud, ciel clair et des températures en nette hausse, retrouvant les niveaux de dimanche, voire légèrement supérieurs. En fin d'après-midi, avec l'approche des forçages et la déstabilisation à tous niveaux, ça pourrait partir rapidement à l'orage dans l'intérieur des Landes et sur le piémont pyrénéen, au niveau de la convergence de basses couches avec le faible flux d'ouest qui entre en ciel clair. Un peu comme la situation du vendredi de l'Ascension où il y avait eu des orages isolés et grêligènes à la frontière 33/40 et vers Oloron. Enfin, ce que fait Arome en deuxième partie de nuit sur l'Aquitaine me paraît incertain et dépendant du forçage d'altitude. Sur Arpege le phasage est moins net et il y a beaucoup moins de déclenchements. Les orages devraient quand même être un peu mieux organisés qu'en journée avec la mise en place d'une petite branche de jet. Mercredi, la masse d'air reste chaude, et les gradients verticaux se resserrent avec l'isolement d'un relatif minimum d'altitude (-14°C à 500 hPa) qui entretient une atmosphère instable, et assez cisaillée. Il subsiste pas mal d'incertitudes sur le scénario synoptique, le petit minimum de tropo donne pas mal de fil à retordre aux modèles. Mais avec le scénario de grande échelle Arpege12, con peut s'attendre à des orages forts dans pas mal d'endroits, après une journée de forte ( à très forte ?) chaleur.

De quelques dixièmes maximum alors parce qu'il y avait eu plus de 39 ce jour là également à Pont Saint Esprit, Saint Christol les Ales et Moules et Baucels

Je vous invite à consulter le plan national canicule, où il est bien mentionné que la vigilance jaune couvre aussi les pics de chaleurs intenses mais restant ponctuels. pnc_actualise_2017.pdf Au passage, cela fait plusieurs années que la notion de jaune canicule "pic de chaleur" existe. Sinon @Cyclone30, j'ai pas regardé en détail mais il me semble bien que les 40°C de 2003 sont les plus précoces jamais observés en France. Et je ne pense pas qu'ils seront atteints demain. Courbessac devrait être la station la plus chaude avec 38/38.5 EDIT J'ai pu regarder en détail, et j'ai trouvé 3 occurrences de tx>= 40° avant le 21 juin : 40.0°C à Conqueyrac le 14/06/03. A noter aussi 39.5° à l'Isle Jourdain(32) et 38.1 à Blagnac ce jour là 40.0°C à Luxey (40) le 18/06/05. Sur les stations principales/secondaires, max. de 39.3° à Vendays Montalivet (33) ce jour là 40.0°C à Sartène et Sollacaro (2A) le 20/06/06, pour qui il s'agit de records mensuels. Autres valeurs remarquables : 39.0° à Aigues-Vives (30) le 16/06/81, 39.0° à Roquefort (40) le 14/06/02, 39.0°C à Gouzon (23) le 17/06/02, 39.8° à Argeliers (11) le 17/06/03,

Sympa ce topic et je permets de m'autociter près de 9 ans après ^^ Après trois ans de prepa PCSI & PC 5/2 qui ressemblaient pas mal à un parcours du combattant et où j'ai compris qu'il m'était impossible d'atteindre lesdites grandes écoles, j'ai réussi le concours pour intégrer l'ENM en 2011, et j'ai passé trois belles années à Toulouse après avoir toujours vécu dans la région de Montpellier. Me voilà désormais prévisionniste à MF à Bordeaux depuis fin 2014, plus précisément chef prévi régional dont le fil rouge est la gestion de la vigilance, sur 20 départements dans ma zone de défense. Je crois que je me souviens à peu près de tous les événements météo orange (neige, pluie/inondation, vent, orage, vvs, avalanches, crues, canicule...) où j'ai participé, les (rares lol) loupés en jaune, et bien sûr la vigilance rouge avec Leiv. Et comme il y a souvent (en ce qui me concerne) des changements tous les 3 ans, à suivre 😀

A suivre l'anémo de Biscarrosse qui indique encore un vent de secteur nord actuellement, ça devrait basculer violemment à l'ouest dans les minutes à venir !

On dépasse les 100 km/h à la balise ffvl de Baigura http://www.balisemeteo.com/balise.php?idBalise=43

Joli combo de mots incongrus, bravo ! D'une part, les Pyrénées n'interviennent pas dans l'initiation de cette galerne. Appelons ce phénomène par des mots simples. La chaîne va canaliser le coup de vent le long du piémont, une fois déclenché sur l'océan. Ce sont les orages qui vont amplifier ce phénomène ultra classique en générant de fortes rafales avec l'environnement sec, jusqu'à générer ce courant de densité à grande échelle une fois le système bien formé et encore en phase avec la dynamique d'altitude. On voit bien d'ailleurs la hausse caractéristique de pression au passage. Dans tous les cas pas beaucoup d'eau à attendre de manière généralisée au vu de la rapidité du balayage du système, le risque dominant reste les fortes rafales, Arome 18 envoie du plus de 130 km/h en plein sur Bordeaux par exemple Les forts cumuls semblent plutôt être pour le nord est de la région lorsque le système se sera pleinement constitué, ie lorsque l'onde de ThetaE sera phasee avec la dynamique d'altitude. On surveillera aussi les versants sud pyrénéens où l'on pourra observer de très fortes lames d'eau horaires sur les crêtes, tandis que le piémont resterait dans le panache du deuxième système qui remonte en cours de nuit.

Jusqu'à 3.3 mm en 1 minute à Ploermel entre 20h43 et 20h44 finalement

Sous cette probable cellule HP bretonne, valeurs de lame d'eau sur 6 minutes localement assez démentes On commence tranquillement par le centre et sud Morbihan 4.1 mm à Sarzeau 2.9 mm à Auray 1.8 mm à Bignan Puis 12 mm à Ploermel 8.5 mm à Mauron Dans l'est des Côtes d'Armor : 14 mm à Merdrignac 6.5 mm à Saint Cast le Guildo Dans le nord de l'Ille et Vilaine : 10.9 mm à Saint Malo Je regarderai les données minute plus en détail, mais ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait eu du 4/5 mm/minutes sur certains postes

Oui Mendive a été masquée par la valeur de Bustince et Urepel a bien eu 34.9 également. Bonne galerne sur l'océan vers 22h15, de bonnes rafales mais rien de très méchant. Cap Ferret a relevé 75 km/h ça colle avec mon ressenti. Pas sur que la visibilité soit bonne, les coups de vent d'ouest sont souvent accompagnés d'une invasion de stratus juste avant ! Sur la plage où j'étais ils ont précédé le plus fort du coup de vent de 3/4minutes, dommage on commençait à voir les premières lueurs vers le sud des Landes

On me signale un violent orage de grêle au niveau du col d'Ibardin, avec du vent violent.

Désolé pour l'utilisation des acronymes. On a répondu avant moi Je suis au pyla sur mer la galerne est pas encore la

La convergence humide brise / vent de sud-est fait localement baisser les LCL, après il y a encore une barrière de CIN à franchir, bien sûr il y a le forçage par l'ouest mais je me demande pas finalement si ce n'est pas une sorte d'onde de gravité en provenance de la convection pyrénéenne qui a servi d'allumette pour le système déjà multi cellulaire. En tous cas, c'est parti de simples petits AcCas y a à peine 2h30