gaet34

185 en rafales en fin de nuit de vendredi à samedi également. En vent d'ouest ça ne déferle pas, donc ce dimanche "seulement" 112 km/h dans la traîne.

vent moyen maxi 93 km/h et rafale maxi 180 en milieu de nuit de vendredi à samedi, en sud-ouest à l'avant de Leiv

Vent moyen maximal de 62 km/h, rafale maximale 144 km/h.

Bonsoir J'ai eu la "chance" de vivre les deux journées de vendredi et samedi en interne, au cœur des événements et prises de décision concernant la vigilance sur les 3 départements en rouge. Sans rentrer dans le détail des choix de décision, on a été pas mal pénalisé par les fluctuations certes minimes mais capitales de la trajectoire prévue de Leiv, notamment sur Arpege. Dès hier midi il a été décidé de garder le scénario Arpege du 03/02 00 comme choix synoptique de référence. Au final il a eu raison sur la trajectoire mais pas sur la puissance restituée en "live". Une fois le rouge lancé sur la base "grosso modo" de Arpege00, suffisamment tôt un vendredi pour occuper l'actualité avant le week-end et informer les cadres d'astreinte dans les préfectures COZ etc, il était délicat sinon impossible de revenir en orange avant l'événement commencé bien qu'on pressentait aussi un petit affaiblissement du système. De manière générale, les services institutionnels (préfectures, réseaux de transport et distribution, sécurité civile; services de l'équipement, cellules de crise routière etc) a remercié Météo France pour la gestion en amont et "à chaud" de l'événement. Ces gens là sont des cadres sortant de grandes écoles diverses et variées et ont suffisamment de jugeote pour savoir qu'un tel phénomène ne sera jamais parfaitement prévisible et que la surestimation de tels phénomènes fait partie des aléas du métier. Les journalistes sont sans doute restés sur leur faim, alléchés par de potentiels dégâts notoires, un peu moins forts que Klaus mais au niveau voire légèrement supérieurs à Xynthia pour le vent. Je pense qu'on a fait du mieux qu'on a pu pour suivre l'événement, en particulier pour la non-prise en compte des réseaux plus récents d'Arpege qui incitait à élargir le rouge vers la Vendée, les Deux-Sèvres et la Vienne alors que finalement cela n'avait pas lieu d'être. D'un point de vue personnel, je suis resté un peu "sur ma faim". C'était ma première vigilance rouge et malgré des occurrences en hausse, ce genre d’événements n'arrive qu'une poignée de fois dans la carrière d'un prévi. Alors quitte à bosser à flux tendu de 6h30 à 18h30, autant pour que ce soit sur une situation qui dégénère vraiment.. Dans ce cas-là, les 150/160 étaient prévus sur le 17, et bien qu'ils y viennent ! On aurait été prêts à le gérer ! Pour ce qui est sur le débat sur la vigilance, en ce qui concerne les phénomènes cycloniques ( Antilles, Réunion, Polynésie, Nouvelle Calédonie), il existe deux couleurs supplémentaires, le violet et le gris. Le violet, cela signifie en gros "confinez vous, interdiction absolue de sortir". Le rouge, orange, jaune ont la même valeur qu'en métropole. Le gris, c'est la phase de redescente après le violet : "le cyclone est passé, mais restez prudent". Mais en métropole on s'orienterait plutôt vers une vigilance infra-départementale que vers la couleur supplémentaire..

Non rien à voir avec le foehn c'est en direction ouest, sous forme de coup de vent très temporaire le long du piémont. De plus c'était lors de Xynthia que le vent de sud avait fait des ravages dans les vallées pyrénéennes Bien obligé de prendre la route de manière imminente, ça s'annonce musclé !

PE = prévision d'ensemble, plutôt utile pour une tempête comme celle-ci, en perturbant très légèrement un état initial assez méconnu et des paramétrisations physiques dans le modèle qui se répercutent dans le déroulement du système. Pour ta deuxième question, la vigilance, rouge de surcroît, ne s'adresse pas uniquement au grand public mais également aux institutionnels (préfectures, sécurité civile) qui sont sur le pont cette nuit et pourront (même à 23h, minuit, 1h, 2h) anticiper le positionnement de leurs équipes et solliciter des renforts extra-zonaux. Imaginons que le rouge est étendu en cours de nuit à 79, 85 ou 86, eh bien les pompiers de ces départements pourront demander des renforts à ceux des départements voisins qui seront positionnés lorsque le cœur de la tempête les frappera. .

Pour ça rien de mieux que le sommeil puisque je ré embauche à 6h dès demain

Cela n'a rien d'une prévision automatique, c'est rempli par des prévisionnistes de Météo France sur une base qui est ensuite convertie en format web sur le site meteo.fr et l'appli. J'ai participé à l'élaboration de cette carte de vigilance rouge ; l'hésitation sur la couleur de la vigilance sur la Gironde a largement nourri les débats entre les différents intervenants. Contrairement à ce que l'on croit sur ce forum, le critère de rouge ne correspond pas à une étendue géographique précise. Il prend en compte des "zones à enjeu" du département, terme très flou qui permet d'adapter le seuil pas du tout rigide du 130 km/h au contexte "extérieur" Et je le confirme, pas facile pour Météo France de prendre une décision dans ces circonstances ^^ Va se poser désormais la question d'une éventuelle extension vers 79/86 dans la nuit en fonction de CEP12 et la PE de AROME18 notamment

Je suis ingénieur à MF MAJ 179 à Iraty 84 à Adast Tandis que Tarbes est dans le contre flux sans doute lié au rotor avec un vent de nord à 20 km/h

Pour l'instant 167 km/h en rafales à Iraty, sur la fameuse crête d'Orgambidesca ! C'est une valeur qui reste assez fréquente, disons 5 à 10 fois par an. Le max de la station est (de mémoire) de 228km/h lors de la tempête de décembre 2013. L'anemo n'avait pas résisté à Xynthia. À l'époque il y avait eu 147 à Luchon (de mémoire encore) dans une vallée pas excessivement exposée, je pense que les 250 avaient été atteints à Iraty. Dans le même temps 113 au Pic, 78 à la nouvelle station bien exposée de Adast dans la vallée des Gaves et 99 à la pointe de Socoa

Merci d'animer le topic xav ! Pas trop le temps de regarder depuis mon lieu de villégiature mais je sens que je loupe un très gros épisode en particulier sur l'est de la chaîne !

Hello Il est médiocre si l'on fait aveuglément confiance aux hachures sur meteociel. En réalité la neige et tous les phénomènes glissants se prévoient à l'aide de coupe et de sondages pour affiner le talent "brut" du modèle. Et si tu en fais ben tu verras qu'il ne neige pas forcément la où il y a des hachures. Pas le temps d'entrer dans le détail pour la situation de dimanche /lundi mais ça pue à plein nez la neige de "redoux". Une situation bien rare dans le sud ouest, qui se passe plutôt bien lorsque le front chaud est stationnaire en se heurtant à l'air continental. Les anciens se souviendront des épisodes neigeux de janvier 2007 ou février 2012. En d'autres termes ne pas regarder simplement l'iso 0 mais aussi le vent en très basses couches qui canalise l'air froid.

On n'est pas dans un topic d'anticipation de la couleur de la vigilance ici. La carte sortie à 11h rend totalement caducs vos commentaires antérieurs, qui étaient déjà hors-sujet. Si vous voulez débattre sur le fait que la vigilance soit sortie à 11 au lieu de 10 ou 6h, il y a un topic dédié, libre à vous. Je précise d'avance que je n'ai strictement aucune information sur l'évolution de la vigilance à 16h Bref, situation intéressante et délicate à suivre avec cette cyclo et frontogénèse explosive en sortie gauche de jet. Le creusement se fait au niveau de la tête d'onde barocline, associée à un très fort gradient de masse d'air. C'est net en ThetaE à 850 hPa avec une belle déformation et un enroulement de la limite de masse d'air. Ainsi, on va assister à une violente bascule des vents au passage du front froid, soit à la fin du passage pluvieux. En plus des fortes rafales sous le front froid, il faudra surveiller en mer les rafales sous grain qui s'annoncent très virulentes. Arome traduit un potentiel de très fortes rafales. L'algorithme de rafales prend en compte l'énergie cinétique turbulente dans la couche limite. Pour avoir une bonne approximation, prendre le vent moyen au niveau de la tranche de masse d'air la plus froide en TPW permet d'en avoir une bonne estimation. Avec cette technique on trouve des rafales approchant les 60/70 kt, soit ce qui est mentionné sur le bulletin de suivi. Rafale max Arome, à ne considérer qu'à titre indicatif ! A mesure que l'air doux va s'enrouler autour du centre dépressionnaire, le potentiel neigeux et la "quantité précipitable neigeuse" va s'accroître. Sur nord Bretagne et Basse Normandie on trouve plutôt des profils à grésil ou neige roulée mais avec des intensités suffisamment fortes pour justifier le orange. De l'est de la Haute Normandie aux Ardennes on part sur un épisode neigeux plus généralisé et important avec formation de congères. Enfin comme mentionné par @Higurashi dans le topic NE, la configuration est relativement favorable à la formation d'un sting jet. On en verrait la "trace" au niveau du champ de vent à 700 hPa sur Arpege, c'est ce petit renforcement en NO après le passage de la dépression, encore mieux visible à 925 hPa Si cela se produit sur le terrain, c'est ambiance blizzard assurée ! Les conditions les plus dangereuses semblent vouloir se produire de la Haute-Normandie au département des Ardennes puis au nord de la Lorraine (ainsi que sud-est Belgique, Luxembourg, Sarre).. grande prudence !

ARPEGE pour AROME, GFS pour les WRF. Ce sont les modèles qui délimitent verticalement et horizontalement ceux de maille fine. Contrairement à une idée répandue, il y a plus de niveaux verticaux sur ARPEGE que sur AROME, surtout en altitude. AROME est à peine plus "dense" près du sol. Front froid ou occlusion pour la PVU

c'est un artefact d'Arome. Inutile de regarder les modèles maille fine pour la tropopause dynamique, mieux vaut le modèle coupleur. Et pour information il n'y a pas de signal en PVU au passage d'un front chaud.

Bonjour, Le modèle du centre européen aura été très pertinent pour anticiper la synoptique globale de la semaine prochaine, contrairement à l'américain. Ce dernier a fait un rapproché vers l'européen, mais il reste des différences assez flagrantes même à court/moyen terme à la vision des seuls déterministes. Cela concerne la chronologie de la dégradation neigeuse de dimanche qui devrait toucher une grande partie du pays. GFS la fait déborder la nuit suivante tandis que sur CEP la masse d'air glacial et plus sec gagne plus rapidement. La semaine s'annonce très froide voire glaciale sur les sols enneigés, qui devraient être nombreux après le passage du front dimanche. Dans cette masse d'air continentale avec des pressions à la hausse, les précipitations devraient être assez rares sur la moitié nord, plutôt balisées à partir de pseudo-limites revenant de la mer du Nord. L'inconnue majeure réside dans l'interaction entre la cyclogénèse méditerranéenne et l'air froid continental, mais c'est un signal fort d'épisode de neige majeur près de la Méditerranée. Pour l'instant, les déterministes ne prévoient pas d'advection douce relative en basses couches et donc plutôt de la neige sur les reliefs exposés au quadrant NE (Corse, Alpes du Sud, Massif Central, est Pyrénées), mais le signal existe sur les ensembles. Il y a moins d'inconnue concernant l'éventualité d'une vague de froid. Les tn devraient tomber entre -16 et -4°C en général, localement -20 sur sol enneigé, 0/-5 près du littoral, et des tx au plus froid comprises entre -8 et +2 au nord, -5 et +6 au sud, le tout accentué par un vent de nord-est sensible. Paradoxalement, pour les régions concernées par une longue série sans dégel et de brouillards givrants autour du nouvel an, les tx pourraient ne pas descendre aussi bas. Beaucoup d'incertitudes pour la fin de semaine, mais pour l'instant on ne détecte pas de signal de seconde advection glaciale.

Salut Cette subsidence à ce niveau illustrait juste que le front d'hier se situait uniquement en basses couches (il faudrait idéalement les VV850 hPa), contrairement au front de demain où les ascendances vont se faire sur toute la profondeur de la tropo Pas trop de changements pour demain, au besoin au niveau de la chronologie, un peu avancée. Pour jeudi soir les dernières actualisations d'Arpege laissent entrevoir un décrochage de tropo bien dynamique qui va alimenter un blocage orographique durable dans une masse d'air se refroidissant. Situation idéale pour un enneigement conséquent à basse altitude, avec cerise sur le gâteau, pas ce redoux brutal post-chute si fréquent dans les Pyrénées (exemple mercredi..) lorsque les fronts sont bien alimentés en basses couches mais le dynamisme d'altitude lointain. Sur Arpege on resterait en bordure froide du jet, avec des cumuls conséquents sur plusieurs jours en particulier à l'ouest, du genre 150 mm en 3 j à Socoa malgré une Pmer entre 1015 et 1025 hPa

Ok, dans ce cas ton message était orienté vers la recherche de signaux pour la formation d'un AS. Il n'en est plus vraiment question ce soir Je ne dis pas que ton analyse n'était pas intéressante, mais elle entre plutôt dans le cadre du topic suivant Bref, fin du HS comme le suggère gentiment sebaas

Je vois à peu près où vous voulez en venir avec "onde rétrograde" mais le terme est imprécis et maladroit. Si tu veux faire de la prévi à l'échelle hémisphérique, il faut regarder bien plus haut qu'à 500 hPa et autre chose que le vulgaire géopotentiel pour aboutir à des résultats intéressants. De plus c'est hors sujet, il s'agit là plutôt de la prévi mensuelle Je reste persuadé que les champs classiques sur un domaine réduit (3000*3000 km centrés sur la France) suffisent amplement à faire de la prévision pour la France. C'est ce que je fais dans le cadre de mon travail et ma foi je m'en sors pas trop mal No offense

Perso j'ai rien compris à votre histoire d'onde rétrograde @gugoet @Ciel d'encre Ce n'est pas comme ça que j'envisage la prévi sur la France, vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien j'ai bien peur. CEP12 vient d'ailleurs calmer le délire de GFS et son écrasement de dorsale. Il est stable et sa moyenne d'ensemble assez peu dispersée.

Bonsoir, Quelques flocons tombent actuellement sur le piémont. Rien de très organisé, d'ailleurs on voit bien l'effet de subsidence au niveau de ce pseudo-blocage en VV700 sur Arpege. Exactement l'inverse mardi avec de bonnes ascendances au niveau du front froid actif qui va concerner la chaîne en flux de nord-ouest. Après le front froid, c'est une traîne bien active et alimentée (cf VV700 ascendantes et tpw fraîches) mais rapidement la chaîne est concernée par le secteur chaud qui gagne par le pays. Malgré le retour de conditions anticycloniques en surface, dans les Pyrénées on aura un blocage durable en stratocumulus et flux d'ouest mou et doux avec pluies résiduelles sur le piémont et remontée de l'iso 0. Les hauts sommets et le fond de chaîne dépasseront de la mer de nuages (cf HU700 + Z850), en attendant la perturbation suivante qui s'enfoncera sur le massif à partir de vendredi. GFS et ARP d'ailleurs en assez bon accord pour la "structure" globale avec un pseudo-front au niveau de la dynamique d'altitude mais un blocage bien humide avec rafraîchissement en basses couches, toujours bon à prendre. Les précipitations vont "rentrer" une fois la trace du dynamisme d'altitude passée (ici en 1.5PVU à108H) C'est donc une perturbation active qui va enfin concerner les Pyrénées en flux de nord-ouest puis nord-nord-ouest mardi et la nuit suivante, avec une LPN chutant autour de 1000m au passage du front froid. Mercredi les sommets se dégageront mais les précipitations se poursuivront contre le relief. Jeudi, pluies éparses en plaine et contre le relief, temps sec en haute montagne et sur les secteurs frontaliers. Vendredi, les précipitations gagnent le massif avec une LPN modérément basse. Pour la suite, j'attends CEP avant de me positionner mais le run du matin était prometteur. Les quantités d'eau seront plus importantes sur le piémont. En montagne et en ce qui concerne la neige, dans un premier temps les massifs du piémont seront mieux enneigés mardi mais la nuit suivante tout le monde sera à égalité avec ce flux bien "profond" revenant au nord. Ensuite, rien ou presque en montagne mais plutôt sur le piémont. Dans les secteurs favorisés on arrivera peut-être au demi-mètre de poudreuse d'ici mercredi, sachant que Arpege à tendance à surestimer l'activité de ces fronts dans l'intérieur de la chaîne. Après le front froid je dis pas, mais avant les vallées et massifs intérieurs seront encore en marge. Bref, une situation fort intéressante qui j'espère amènera à de riches débats sur ce topic un peu à l'abandon, mais pitié ne vous abaissez pas à poster des cartes d'accumulation de neige à +114H sans critique ni analyse (on peut très bien s'en passer d'ailleurs) ! A vous

L'indice de confiance de 3/5 vaut pour l'incertitude à l'échelle du pays. Cela ne signifie pas "avec 60% de certitude, il y aura des averses de neige dimanche matin en Gironde/Dordogne". Désolé pour ta facture de téléphone mais ça risque quand même d'évoluer dans les prochains jours. Et pour info, une telle prévision est faite à partir de l'ensembliste européen qui possède des cartes de quantiles ou probabilité de chutes de neige. D'ici là, on va suivre les perturbations de mardi et vendredi qui s'annoncent assez généreuses en flotte, ça fera du bien (pollution, nappes, stations de ski...)

A cause du vent, qui est passé de 3 à 6 kt en vent moyen. Voilà que Saint-Girons égale le record de fortes gelées consécutives de 1956 avec 9 jours. Il devrait être battu demain avec une tn à peine moins basse que ces derniers jours avec -5/-6°. Belle performance sur sol non enneigé contrairement aux "récentes" séries de 1985, 1987, 2001 (entre 7 et 8 jours)

Bonjour, Semaine un peu plus douce et humide en vue globalement ! A grande échelle, on va se trouver dans un régime de dorsale atlantique. Les passages de talwegs froid d'altitude seront suivis d'autant de renouvellement de hauts géopotentiels sur l'Atlantique. Le premier talweg que l'on suit est pour la journée de mardi, il va réussir à franchir la zone de hauts géopotentiels se l'Atlantique aux pays baltes. Plus au sud, le bloc froid d'altitude sur l'Europe du sud-est continue de tournicoter, isolé, mais sans conséquences pour notre bout d'Europe occidentale. Après ce talweg, la dorsale atlantique s'affirme, un peu collante pour ceux de la façade ouest, mais en aucun cas on ne peut parler d'AF, cette bulle de fortes épaisseurs étant coupée de ses racines subtropicales. De ce fait, elle est mobile et "poreuse", et un deuxième talweg d'altitude va réussir à s'enfoncer sans peine sur le pays. Ce deuxième talweg est beaucoup plus dynamique que le premier, car associé à de l'air beaucoup plus froid en altitude. On devine l'esquisse de formation d'un vaste bloc froid d'altitude sur toute l'Europe centrale et orientale en fin de semaine prochaine, tandis que l'Hexagone resterait à la marge autant de ce bloc froid que de l'anticyclone atlantique. Dans ce contexte, un flux de nord-ouest bien perturbé devrait s'installer pour (au moins) quelques jours. En images, quelques vignettes commentées des anomalies Z500 de l'EPS à 72, 96, 120, 144, 168 et 216H. En terme de temps sensible, voilà ce que cela pourrait donner jour par jour: -Lundi : temps calme, modérément froid et souvent gris, avec de petites précipitations éparses sous la grisaille. Averses, de neige à basse altitude, entre Corse et Alpes du Sud. En soirée, une perturbation peu active aborde les côtes de la Manche avec un net redoux - Mardi : la perturbation se désagrège en progressant vers le sud et l'est, laissant place à un régime de traîne inactif. Les cumuls sont faibles à modérés. Avant l'arrivée du front chaud des phénomènes glissants sont à craindre sur un bon gros tiers nord-est du pays. Avant le front froid (soit au plus haut), LPN de 800 à 1800m des Vosges au Jura, jusqu'en fond de vallées là où la pellicule d'air froid aura résisté (Alpes intérieures par exemple). Après, des flocons sont possibles jusqu'à très basse altitude mais la traîne est inactive en plaine, un peu plus en montagne - Mercredi : nouvelle onde perturbée par la Bretagne en cours de journée, sous forme d'un vaste secteur chaud peu précipitant mais très doux. Ce serait la journée la plus douce de la semaine dans la moitié nord. - Jeudi : un peu moins doux que la veille au nord, le "pic" de douceur se décale au sud avec les restes du secteur chaud précédent -Vendredi : passage d'un front froid bien actif avec précipitations enfin copieuses, et limite pluie/neige en chute. - Week-end : perturbé, frais, humide, neige à basse altitude. A noter que le GFS redevient bien anticyclonique dans un flux d'ouest mou, alors que sur l'EPS, on reste en flux de nord

La plus longue série de fortes gelées sur la station est de seulement 9 jours en février 1956, ce record devrait être égalé, voire peut-être battu dimanche ! En effet le piémont pyrénéen n'est pas climatologiquement habitué à avoir de telles séries. En hiver en situation froide la crasse résiduelle en St/Sc est souvent présente empêchant les fortes baisses de tempé, en situation anticyclonique les gelées s'enchaînent mais les fortes gelées sont rares sauf à la fin d'une coulée froide ce qui dure maxi 2/3 jours, et à la moindre installation de flux (sud, ouest ou nord), la nébulosité et/ou le vent vient contrarier les tn. Très différent bien sûr dès qu'on s'enfonce dans les vallées (Luchon ou Bazus-Aure). @Jano 64 -7.1°C à Bustince.