david84

"La perte des feuilles a t'elle une signification par rapport à l'hiver à venir?" je ne cois pas que les arbres puissent savoir l'hiver qu'il va faire... le 20 nov 1999 vers chez moi les muriers platanes etaient bien verts quand les 20 cm de neige sont tombés... les arbres réagissent en fonction de la luminosité, de leur etat eventuel de stress hydrique et aussi des température. Chaque essence régit différement. Pour le retour en végétation au printemps une autre condition existe c'est la necessité d'une somme de froid avnt que les arbres ne reprennent leur activité. elle est calculée par le nombre d'heures en dessous de 7°C. si l'arbre n'a pas sa "dose" de froid il n'arrivera pas à redemarré. cela évite de voir les pecher fleurir en fin janvier à l'occassion de periodes douces.........

je trouve que les propos de certains sont d'une rare agressivité, en particuliers ceux de virgile et Torrent à l'égard d'Anecote (que celui-ci soit dans l'erreur ou non) . un peu de retenu serait le bien venu. chacun a le droit d'exprimer son idée. je remarque que ces 2 personnes font souvent des attaques personnelles sur des bases viciées. si vous avez des positions politiques fortes je le comprends mais elles n'ont rien à faire ici. De plus je trouve toujours facile de dire que c'est le liberalisme qui détruit la planète,! n'est-ce pas tout simplement la vie moderne? l'urss n'était pas connu pour la protection de son environnement et ces usines protectrices de celui-ci. dire ça ce n'est pas etre ultra libéral mais juste rappeller une réalité. les gouvernements environnementalistes de l'europe du nord sont libéraux mais répondent à une pression populaire. accuser le système libéral c trop facile. c se dédouaner.

en fait il faut aussi preciser le nombre de ces sites de reference qui ne sont pas dans des agglomerations. l'évolution des températures dans des agglomérations grandissantes n'est pas repressentative de l'évolution globale. le problème c'est qu'a l'exeption des stations de hautes montagne et quelques points desertiques, la majorité des stations d'observation est en agglo. Néanmoins il semble probable que au niveau global la température augmente bien.

c interessant même si ce n'est pas vraiment nouveau. ils ne precisent pas combien de temps il faudrait pour un eventuel arret du GS. mais n'oublions pas que nous resterions en regime océanique (contrairement à la pologne), mais l'océan ainsi refroidit serait effectivement moins rechauffant en hiver. (peut etre deplacerait il les centres d'action? )

en decembre 2001 de nombreuses régions furent touchées par le froid, y compris le sud est avec de la neige et des températures glaciales. souvent en dessous de -10° à carpentras, des pointes proches de -14° vers cavaillon et même plus froid vers bonnieux. moi j'étais à digne à ce moment là et les -16°C s'observaient dans la campagne tres proche. Donc une vague de froid qui n'a pas plus touché le sud ouest que le sud est.

ce n'est pas la peine de parler de gros coup de froid pour autand (pour une baisse de qq degrés)... les morts de cette semaine c'était sans froid réel.. il aurait pu annoncé le sujet sur le mono de carbone en disant par exemple " avec les températures qui devraient encore perdre quelques degres ce week_end vous allez etre nombreux à rallumer vos poêles mais mefiez vous des poêles mal ramonés, en effet cette semaine....." bref les props sur france 2 du jt de 13h me semble aussi un peu décalées voir "populistes".

Source AFP "Fortes pluies près de Nîmes: une commune inondée, 200 écoliers évacués 04/11 13:43 : Les 200 élèves d'une école maternelle de Milhaud, à côté de Nîmes, ont été évacués par les pompiers jeudi en milieu de journée, alors que de fortes pluies ont provoqué l'inondation du groupe scolaire et des rues de la commune, a-t-on appris auprès de la mairie. La commune de Milhaud, qui compte 6.000 habitants, a reçu jeudi en fin de matinée de fortes précipitations en raison d'un orage, entre 20 et 80 cm d'eau recouvrant le sol. Ces précipitations avaient été annoncées par Météo-France qui avait lancé une alerte orange. Le sol du groupe scolaire a été recouvert d'environ 20 cm d'eau et les secours ont procédé à l'évacuation des élèves de la maternelle, à titre préventif, ont précisé les gendarmes. Une partie des enfants ont été récupérés par leurs parents, les autres ont été évacués vers un centre culturel où devaient leur être servis des repas chauds. Dans le même groupe scolaire, les élèves des écoles primaires et du lycée ont été confinés à l'intérieur de leur établissement. Les pluies ont également entraîné l'inondation d'une vingtaine de maisons d'habitation et d'un supermarché dont le personnel et les clients devaient aussi être évacués par les pompiers. Elles ont également provoqué la coupure de plusieurs routes départementales conduisant notamment à Aubord, Bernis et Alès."

les pays qui ont adoptés cette mesure ont observé une baisse des accidents. "- Objectif démagogique : Pour faire mousser les automobilistes "fiers" de leurs belles bagnoles, généralement des 4x4 qui ne voient jamais la montagne ou la campagne, ou que l'on retrouve dans les champs à la première tombée de neige (fausse idée de protection renforcée par un markéting tendancieux)." ALORS LA JE COMPRENDS PAS LE RAPPORT! S'ILS VEULENT SE FAIE MOUSSER ILS N'ONT PAS BESOIN DU GOUVERNEMENT POUR ALLUMER LEURS PHARES! Objectif économique : Pour rendre aux pétroliers, grands lobbies et financeurs du pouvoir étatique (affaires elf, total notamment, les pétrolières étant les plus grosses entreprises mondiales tous secteurs confondus), leur rendre donc ce que la limitation de vitesse leur a couûté, en augmentant de 1 à 3% la consommation des véhicules inutilement. Pour vous en convaincre, démarrez votre voiture et allumez les codes en fixant l'aiguille du compte-tours. Vous verrez que si vous voulez rétablir le régime moteur, vous devrez appuyer sur la pompe à essence. Parallèlement, la mesure entraine une accélération de l'usure des colmposants électriques, nécessitant un remplacement anticipé et plus fréquent. LES GENS CHOISSISSENT DES VOITURES CLIMATISEES? ILS UTILISENT LA CLIM A OUTRANCE MËME QUAND IL NE FAIT PAS TROP CHAUD ET QU'IL SUFFIRAIT D'OUVRIR LA FENETRE.... SI ON SUIT CETTE LOGIQUE POURQUOI NE PAS INTERDIRE LE CHAUFFAGE ET LA CLIM? - Objectif financier : L'Etat récupère de la tva et de la TIPP sur l'ensemble de ces éléments ci-dessus énoncés. L'Etat aura une nouvelle source de financement en verbalisant fortement les automobilistes qui auront oublié d'allumer leurs phares. ARRETONS AVEC DE TELS ARGUMENTS. LA CEINTURE A L'ARRIERE C FAIT POUR RAPPORTER DE L ARGENT OU POUR SAUVER DES VIES? "De plus, cette mesure permet de rendre plus présent et plus palpable le pouvoir européen que chacun s'accorde à dire qu'il est technocrate, éloigné des citoyens européens et de leurs préoccupations, et non démocratique. " POURQUOI PARLES TU D EUROPE? C UNE DECISION GOUVERNEMENTALE ET NON EUROPEENNE QUI S'APPUIE SUR DES EXPERIENCES DANS LES PAYS NORDIQUES. ACCUSER L EUROPE DE TOUS LES MAUX C DEMAGO. "Enfin concernant cette mesurette, je ne l'appliquerai pas, la trouvant dangereuse pour nos amis les motards et aussi pour les enfants qui risquent d'en faire les frais suite aux éblouissements des ces lumière permanentes." LES MOTARDS NE RESPECTENT PAS POUR CERTAINS D ENTRE EUX LES VITESSES ILS SE SENTENT SECURISES PAR LEUR PHARE. DE PLUS SI ON SUIT VOTRE LOGIQUE POURQUOI ON ESTIME QUE C EST BIEN POUR LES MOTARDS ET PAS POUR LES AUTOMOBILISTES? LA SURPOLLUTION AINSI CREEE PAR LES MOTARDS NE VOUS GENE PAS. ENFIN L'ARGUMENT SUR LES ENFANTS EBLOUIS C LE PONPON, LE JOUR LES PHARES N EBLOUISSENT PAS. CERTAINS ESTIMENT MËME QUE C EST POUR CELA QUE LA MESURE POURRAIT NE PAS ËTRE AUSSI EFFICACE. LES PHARES EBLOUSISSENT LA NUIT... ON VA INTERDIRE LES PHARES LA NUIT POUR PROTEGER LES YEUX DES ENFANTS? (avant de les poser devant la tele) POUR MA PART JE LAISSE MES PHARES EN JOURNEE? CETTE SUR CONSOMMATION EST COMPENSEE PAR UNE CONDUITE SOUPLE SANS EXCES DE VITESSE. SI TU AS DES POINTS EN MOINS POUR CETTE RAISON TU SURCONSOMME? TU POLLUES DONC ET TU SERS LES GRANDES FIRMES PETROLIERES.....

je suis originaire du 84 même si je suis desormais sur Toulouse. effectivement tu as plus de chance d'avoir de la neige sur le nord ventoux surtout si le regime est au nord ou nord ouest, mais certaines années c'est le sud qui a le plus de neige si cela correspond à un épisode assez intense de sud est... donc il faut aviser au dernier moment car le risque principal c'est de n'avoir pas de neige ni au nord ni au sud... sur le ventoux soit il ne fait pas assez froid soit il fait froid et c'est les precipitations qui manquent. Donc il faut quand même prévoir une activité annexe s'il n'y a pas de neige... l'ascension du ventoux à pied est deja interessante car en haut en général les conditions sont extremes comme ceux qui ont participé à la sortie ventoux de l'année dernière doivent s'en souvenir.

38°C hier à Aubagne d'apres France info

une canicule de 15 jours? à Paris peut-etre mais les 40 degres ont été observés dès juin et la canicule dans ma région à commencé dès fin mai, Juin les temp max dépassaient de presque 7° les normales, juillet de 3.5° et aout de 7°. de plus le nombre de jours à plus de 35° a vraiment été exeptionnel: pour avignon par ex le record precedent était de 9 jours, cette fois ci on frole les 40! Et puis pour les morts oui c le centre et la région parisienne qui ont eu le plus de morts mais aussi les nuits les plus chaudes et les temps max les plus élevées (avec celles du sud ou les gens sont plus habitués, alors que le 84 a été le plus cho le nombre de mort à Orange n'a pas augmenté significativement). la chaleur a été moins marquée et moins longue dans le 59 le record à Lille pour Aout est toujours celui de 1956 avec un petit 36.6 et puis pour moi la carte canicule ne change pas grand chose: qui peut dire serieusement que les gens ne savaient pas qu'il allait faire très chaud ou qu'il faisait très chaud? les messages de prévension étaient répétés tout l'été surtout en juin puis en aout.

Pluies modérée depuis ce matin dans le gard et le vaucluse rhodanien, des pluies continues qui ont tendance à devenir plus soutenues ce soir. Pour l'instant c une pluie parfaite pour la végétation.

je trouve au contraire que cette publication joue l'honneteté. Les scientifiques ne sont pas catastrophiques ils expliquent les limites de leur étude . je les trouvent plus csientifiques que ceux qui nous prevoient 6 deg de plus en 50 ans!

En fait pour le grand public une alerte à la canicule ne sert à rien.. vous allez pas me dire que l'année derniere les médias nous rabattaient pas toutes les 5 min que la chaleur était exeptionnelle, qu'il fallait boire et ne pas sortir pendant la chaleur maxi. La canicule n'est pas un phénoméne violent et brusque comme des orages. Si les services hospitaliers et les médecins doivent etre sur le pont à ce moment là il faut reconnaitre que c'est à l'ensemble de la population de réagir car c'est la solitude et le desinteret qui a tué nos vieux! Il ne faut pas tout demander des pouvoirs publics quand même, il faut etre capable de se prendre en charge pour des situations aussi gérables individuellement qu'une canicule.

rien d'exeptionnel même pour le sud est d'avoir 25 ou 26 ° en avril voici qq records en mars et avril pour des villes mediterranéennes Marignagne 25.4 le 28/03/89 29.6 le 24/04/47 Montelimar 26.4 le 25/03/94 30.6 le 23/04/24 Nimes 27.3 le 21/03/90 30.6 le 28/04/47 Orange 27.2 le 21/03/90 Montpellier 27.4 le 18/03/97 29.8 le 13/04/49 etc.... donc les 25 sont assez rares en mars et pas en avril dans la région

à trop simplifier on arrive à être tres imprécis. La lumiere est un facteur essentiel (et surtout la dynamique à la hausse du nombre d'heures de soleil) mais la température est elle aussi primordiale: ainsi dans la region (sud 84) on peut voir les amandiers fleurir en mi janvier ou en fin fev-début mars selon les températures... d'ailleurs entre deux amandiers en plein soleil celui en plein champs et exposé au vent (mistral) sera fleuri plus tard que celui à l'abri d'une haie ou d'un mur..... De plus il y a un facteur autre pour certaines especes: c'est la somme de froid accumulée. C'est le nombre nombre d'heures à une tempéraure inférieure à 7°C, si le quotas d'heures n'est pas atteint la floraison ne se fait pas ou mal en particulier pour le pêcher. d'autres facteurs peuvent intervenir mais sont plus secondaires

c'était en fait 15.2 °C. c vrai que c'est étonnant mais note que à 20h il faisait encore 15.3 à marseille et seulement 11 à besse (var). je dois surestimer de 1 ° car contre la maison (pas le choix je suis en appartement) mais il y avait du vent donc c assez representatif.

le ciel s'est dégagé tres vite et il fait tres beau et doux se soir avec presque 16° actu.... les orages c fini (du moins pour les prochaines heures)

je vois que tu persistes. je sais que la secheresse de 76 a été exeptionnelle sur une partie du pays. mais je repéte que ce phénomene est plus limité en étendue que la chaleur de 94 et encore plus celle de 2003 bien sûr. si on regarde pas globalement on va à l'erreur si tu prends les précipitations depuis le début de l'année dans le LR tu vas conclure à un début d'année tres humide si tu choisis PACA tu vas conclure à un début d'année tres sec. donc il faut se mefier des analyses basées sur les données climatiques d'une petite partie de l'europe: c'est tres interessant mais on ne peut en tirere des conclusions pour valider la thèse des cycles.

on attend avec impatience tes photos guillaume (et ton prochain livre). sinon ce que tu racontes rappelle à tous que les surprises en météo sont toujours possibles. et c ça qui nous plait ou nous fait enrager...

on ne peut pas prendre une ville et en tirer des conclusions attestant la réalité des cycles. (surtout que globalement ça s'équilibre même pour paris entre 94 et 76 à l'exeption d'une pointe en juillet 76) Sur carpentras les valeurs sont bcp plus hautes en 94 qu'en 76 (désolé je n'ai pas les chiffres) Tu dis que 76 est plus "prononcé" que 94 à cause de la secheresse et que cela conforte la thése des cycles. moi je te dis juste que 76 concerne une zone plus restreinte que 94 et est donc moins significative. Nous n'avons pas la même vision des choses semble-t-il mais l'échange est interessant. ceci ne veut pas dire que les cycles n'existent pas ...

ton graph concerne quellle zone? il manque des éléments de légende pour pouvoir discuter.

désolé mais en 76 la secheresse ne concerne pas toute l'europe de l'ouest et en 94 certaines régions connaissent une secheresse. La secheresse de 76 concernait les 2/3 aux 3/4 de la france et la GB et au contraire pas le sud est (avec même des exedents) et une bonne partie du reste de l'Europe... La chaleur de 76 est un phénomene relativement localisé également... alors des cycles que l'on démontre avec les consequences sur qq pays c un peu douteux... mais bon je pense que c qd même interessant de creuser la question.

au fait au passage on voit bien que 94 est plus chaud que 1976, ça met le doute sur la théorie des cycles de 27 ans... et puis ces cycles si ils existent ont quels effets sur le reste du globe?

un article interessant sur le site du monde http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-361235,0.html