florent76

Heureusement, pas moins que l'an dernier pour les mêmes mois... Il y a toujours un peu moins de fréquentation sur les sites météo au printemps. Je vais faire tout ce que je peux pour avoir des résultats à livrer rapidement : il est vrai que le jeu est une machine qui tourne bien sur le site malgré les retards actuels et nous ne remercierons jamais assez tous nos fidèles participants ! Florent.

Sinon, reste l'enquête terrain pour celui qui en a le coeur... Le tracé en rouge survole pas mal de champs et même des habitations : avec un peu de chance, il y a quelque chose à voir ou des témoins qui peuvent faire des révélations sur place. Mais bientôt 15 jours après, c'est forcément moins simple que le lendemain de la tornade, mais les chances ne sont pas encore nulles. C'est pour tout cela qu'il est si important d'aller très vite... Nous l'avons démontré ici avec une quantité de faits rencensés jusqu'à là inédite pour une si petite tornade probablement F0 : c'est en grande partie parce que l'affaire a été mené très rapidement que nous en savons autant.Florent.

Il doit y avoir une erreur et ce ne serait pas la première fois... Une telle pause en plein milieu de l'automne austral est assez improbable...Florent.

Rien de nouveau pour ma part, à part une nouvelle confirmation de Lakalen que je remercie !Pour le reste et le présumé parcours initial de la tornade, je vous l'ai dit plus tôt : personne n'est obligé à rien, mais sans nouveaux éléments, l'enquête en restera là et nous ne connaîtrons jamais le fin mot de l'histoire... On ne peut bâtir des cartes qu'à la lumière de faits vérifiés et il reste encore des zones d'ombres. Florent.

Certainement, mais il y aura des orages bien avant le 9 mai et déjà au début de la semaine. Ca commencerait même dès ce dimanche 4 mai, voire même quelqu'uns isolés déjà la veille !Florent.

Non, j'ai fait le rapprochement aussi... Il est vrai qu'il y a une certaine ressemblance, mais les systèmes orageux devraient être tout de même moins puissants qu'en mai 2000, du moins sur le papier, car la dépression qui sert de pompe à chaleur humide arrivant au contact de l'air sec ramené par les hautes pressions scandinaves est plus loin sur l'Atlantique. En mai 2000, elle était placée idéalement sur la péninsule ibérique.http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120000505.gif Il n'empêche que les situations ont bien un air de famille et que la première décade de mai devrait bien être placé sous le signe de développements orageux récurrents en soirée et le Bassin parisien et la Haute-Normandie semblent une nouvelle fois visées par l'offensive convective. Florent.

Bonsoir Lakanen !Quelque chose m'échappe... Tu était déjà sur la nationale avant ?? Vu que Sud nous fait penser que notre tornade venait de plus loin à l'ouest avant le premier échangeur, elle aurait donc peut-être traversé la départementale à un moment donné pour se retrouver là où tu as commencé à la voir... Ce qui semble difficile à comprendre, c'est qu'elle aurait été devant toi sur la droite et que tu n'aurais pas pu la manquer, à moins qu'elle était vraiment transparente avant d'arriver sur le marais ??? Rappel du tracé évalué par Sud : http://nsa01.casimages.com/img/2008/04/28/...16003101225.jpg Florent.

On peut donc renommer le sujet : Trombe marine devant Le Havre (76) Le 20/03/2008 à 08:40 (rappel format date : jj/mm/aaaa à hh:min, il commence à y avoir pas mal d'erreurs dans le forum). Et une de plus ! Florent.

Le mois de mai prévu chaud et orageux en prévisions saisonnières semble tenir ses promesses... Dès samedi prochain, des bourgeonnement orageux seront à noter en fin d'après-midi et la soirée de dimanche promet d'être électrique, avant un lundi qui devrait l'être tout autant... Ensuite, les températures marquant un peu le pas sans tomber dans la fraicheur, le temps pourrait être plus ou moins maussade selon que les dépressions circuleront ou non jusqu'à nous. La Scandinavie où s'est installé un printemps ensoleillé va bénéficier sur toute la période d'un grand beau temps et de la protection d'un solide anticyclone sur toute la période.Florent.

Pas vraiment d'accord... Chaleur d'accord, mais amélioration par contre peu durable avec dès samedi une tendance orageuse se dessinant dans l'après-midi et qui devrait être très marquée dimanche ! Après une chaude et lourde journée, attention aux orages éventuellement violents en courant d'après-midi et soirée de dimanche 4 mai d'après GFS... Cette tendance orageuse devrait persister en semaine suivante avec des températures marquant légérement le pas, mais restant bien chaudes pour la saison.Florent.

Je ne comprends pas pourquoi ? Même avec une seule tornade, le doute pouvait être présent de toute manière dans ce cas, car il ne faut pas oublier que sous le nuage comme le montre bien les photos, ça s'enroulait de partout... Quelqu'un a parlé d'un tuba sur la mer à l'ouest avant même nos tornades et sur les photos, on voit plusieurs débuts de tubas... Alors le fait qu'il y en ait eu 2 au lieu d'un seul qui ont touché terre, et plutôt avec une trajectoire ouest -> est me semble une hypothèse qui pourrait bien tenir la route.Florent.

Possible, mais peut-être pas dans le Sud-Est heureusement ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le temps est plutôt orageux et il y a du contraste de masse d'air aujourd'hui.Merci pour les éléments fondamentaux que tu as apporté et que l'on ne soupçonnait même pas avant toi, Sud ! Tout cela est évidemment hypothétique : ainsi nous avons deux grandes hypothèses concernant nos deux tornades et leurs trajectoires. Car quoi qu'il arrive, la principale nouveauté, c'est qu'on aurait bien deux tornades, ce n'est pas possible autrement vu les trajectoires déjà confirmées. Avis de recherche à tout passionné qui aurait une petite heure pour enquêter. Florent.

Merci, d'autant que cette carte là est plutôt très bonne ! Je me rends compte : les océans sont pas bien chauds dans l'hémisphère nord en cette fin avril ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">Florent.

Sûr que ça serait pas mal pour tirer cela au clair... Pour le point qui pose problème : certaines tornades sont presque transparentes : peut-être que c'était le cas ici en dessous de l'amorce de tourbillon vu par Zagueb... Le témoin confirmerait peut-être éventuellement. A ce stade, il faut rester prudent. Ce nouveau rebondissement est passionnant en tout cas ! Florent.

Merci Damien, c'est bien noté pour l'invitation ! J'avoue que sur le coup, je n'avais pas trop compris... Tout ce qui est rassemblé n'engage évidemment personne à rien et c'est même très gentil à plusieurs témoins d'être revenu plusieurs fois compléter leurs dires sur ce qu'ils avaient vu de leur tornade. Une personne pourra penser qu'on l'ennuie à la première question, là où l'autre sera très contente que l'on s'intéresse à ce qu'elle a vécu. Chacun est respectable, c'est la nature humaine et il faut faire avec sans obliger personne à rien. Pour une équipe comme Kéraunos qui cherche à reconstituer les faits, c'est difficile ne pas soulever les points où subsistent des doutes, surtout au départ pour amorcer un débat. Dans toute enquête, on a ce que les professionnels appellent un "taux de non réponse". Ca fait partie du travail et on fait avec. A ce propos, on peut souligner que les gens autour du Marais salant d'Hyeres ont été supers et ont communiqués une foule de détails, plus qu'on en a jamais eu effectivement pour une tornade. Au stade où nous en sommes, les nouveaux éléments arrivent presque tous seuls, comme on le voit avec Sud ce matin et ce qu'il nous apprend n'est vraiment pas rien ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Florent.

Merci Bicri... Toutes ces données sont en effet passionnantes pour avoir des données brutes... C'est dommage de pas avoir de cartes des anomalies par rapport à la moyenne, car elles sont difficiles à mettre en perspective... Autres données sur cette carte. On ne peut reprocher aucune erreur brute à cette carte, mais la représentation des données est très mauvaise, l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire en la matière. Nous avons une carte avec des valeurs évoluant en positif et négatif autour de 0, or il n'y a pas césure entre couleurs froides et chaudes à 0, mais ici à +1 et encore le vert n'est pas vraiment une couleur chaude. Soit le cartographe n'est pas compétent en sémiologie graphique, soit c'est une entreprise délibérée dans le but d'induire au lecteur le sentiment que les océans sont en moyenne très froids. On peut faire dire ce que l'on veut à une carte : tout et son contraire par de simples artifices de représentations et il existe beaucoup de trucs pour tromper les lecteurs d'une carte. Voulue ou non, cette carte en est un excellent exemple !Florent.

Merci beaucoup pour le tracé ! Tes nouveaux éléments sont très précieux. Ca se complique effectivement. Ton hypothèse à toi est que c'est cette tornade qui se serait dirigée vers les jardineries. Il est vrai que pour le moment, nous manquons un peu de témoignages quant à savoir ce que devient la tornade entre le Gapeau et le nord du marais salant...Tout cela n'est pas impossible étant donné que plusieurs amorces de tubas étaient visibles en bas du cumulonimbus et qu'avec cette nouvelle théorie, nous aurions affaire à deux tornades évoluant en parrallèle ce qui est loin d'être impossible car déjà vu de maintes fois... Je n'aurai pas dit la même chose si leurs trajectoires se croisaient. Comme pour l'autre tornade, ce serait bien d'enquêter (ce serait bien pour ne pas rester pour toujours dans le doute, mais évidemment pas obligatoire) sur les lieux s'agissant du tracé en pointillé pour confirmer que le nouveau bout de parcours tracé se relie bien à celui qui va vers la jardinerie... A moins que la tornade n'ait plus touché sol durant un moment et ait sauté : évidemment dans ce cas précis, on ne trouvera rien au sol. Et oui Nico ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je remets à plus tard la carte étant donné ces nouveaux éléments... Je pense que c'est un peu tôt pour le dossier, à moins qu'il ne soit que provisoire : nous sommes allé très vite sur cette tornade et c'est tant mieux (si on pouvait faire aussi bien à chaque fois, on avancerait à pas de géants), mais elle n'a eu lieu que depuis une semaine, ce qui commence à faire beaucoup pour les enquêtes terrains, mais qui est peu pour voir arriver de nouveaux témoignages...Florent.

Je me permets juste de rajouter le lien direct vers ton beau sujet ! /index.php?showtopic=30482'>PHOTOS - Cellule orageuse explosive du lundi 21/04/08 au matin, à l'origine de la tornade de Hyères/La Londe - par Lorenzo83 Florent.

Bravo pour ce reportage Kiks83 ! Je ne suis pas un parfait connaisseur des tornades qui ne sont qu'une des choses que j'observe avec intérêt parmi bien d'autres, mais je suis sûr que les spécialistes de Kéraunos sauront tirer la moelle de ces précieux clichés.Je suis très colère par rapport aux propos de Damien49 et même pas tant pour moi que pour tous les témoins qui sont librement intervenus... J'aurai du mal à contraindre qui que ce soit à 600 km et c'est un manque total de respect pour tous ceux qui sont intervenus librement ! Il faut évidemment être passionné pour retourner sur le terrain, et même eux, ils font ce qu'ils veulent. Entre parenthèses, j'en ai plus qu'assez que ce monsieur vienne pourrir les débats dans lesquels j'essaie de faire avancer un problème ou une question pour la communauté d'Infoclimat et également ici de Kéraunos. J'ai tenté d'animer de très loin les débats durant une semaine et je remercie ceux qui en ont eu conscience, car c'est du boulot mine de rien ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sur les tornades, tout se joue dans la première semaine, Nico sait de quoi je parle. alors j'en profite puisque c'est le débat pour lancer un petit appel pour l'équipe de Kéraunos... Il manque de personnes actives pour faire ce type de travail de synthèse et communication auprès des personnes afin de susciter le débat dans les heures et les jours suivant une tornade pour lever le plus de témoignages spontanés possibles. Avis donc à tout passionné qui souhaiterai animer ou co-animer les débats lors des prochaines tornades... Il faut être vraiment passionné je pense, car quand la tornade est survenue à l'autre bout de la France et pas dans sa propre région, ce n'est pas forcément évident. A mon sens, plusieurs personnes seraient les bienvenues, car dans les premières heures, on ne fait que ça sinon ! Avec une activité à côté, ce n'est pas possible, heureusement que perso, j'avais du temps libre ! Comme promis, je me mets au travail sur la carte ! A plus tard ! Florent.

Toi si tu le peux ou toute personne qui est sur place... ça serait bien pour en savoir plus sur votre tornade en explorant bien tout le coin (champs et maisons, sans oublier le Castel), il y a probablement des témoins là bas ! Il fait beau et chaud ce week-end, il faut en profiter. Je suis absent d'ailleurs, je renouvellerai la carte lundi quand il y aura le maximum d'éléments arrivés ici, car il y a encore des petits points à éclaircir : le début de trajet de la tornade donc, et le petit crochet dans les vignes avant qu'elle aille dans la jardinerie (voir question plus haut) !Merci à tous, témoins et enquêteurs par la suite pour tout ce travail qui ont fait que cette tornade est particulièrement bien documentée et permet de faire avancer leur connaissance. Florent.

Enorme ! On en apprend à chaque minute ! Donc la tornade aurait bien pris naissance sur la rive du Gapeau située en bas sur la carte (rive droite en allant vers la mer) et donc plutôt là où il y a marqué D42 sur la carte et non pas le P de parking.Dans le faisceau de la photo, on voit une petite ferme avant le Gapeau ? Est-ce à dire qu'ils ont pris la tornade de plein fouet ?? J'espère vraiment que l'un d'entre vous pourrait aller faire un tour là bas ce week-end avec un APN, il y a forcément des choses à apprendre. Florent.

Merci pour ces précieux éléments ; cela change tout ! Je ne voyais pas cela comme ça, carrément sur l'autre rive du Gapeau. Cela raccourci bien la trajectoire de la tornade qui n'a même probablement pas sauté du début à la fin.Raison de plus pour aller enquêter autour de ce port : il est certain à présent que quelqu'un a vu quelque chose. On a tout un port de plaisance et de nombreux pavillons tout autour, même si ce n'est pas forcément très peuplé à cette époque de l'année. Une enquête à la recherche de témoignages serait vitale pour savoir si cette tornade vient de l'eau (estuaire du Gapeau ou mer), suivie d'une visite du champs concerné dans le prolongement jusqu'au marais. A voir par exemple le proprio du "Castel" ( studio en location de vacances) cité par Lakanen, ou encore ces maisons où sont garés d'autres bateaux que je citais sur la trajectoire qui auraient alors vu la tornade démarrer à quelque mètres d'eux pour peu d'avoir regardé au dehors ! Ils ont approché la tornade de vraiment très près dans ce hameau du Gapeau : ce serait étonnant que personne n'ait rien vu ! Florent.

Merci pour le correctif : le problème, c'est que c'est ce que ces journalistes de *** ont écrit qui va probablement circuler partout auprès du grand public. On en revient toujous au même : science et grands médias ne font pas bon ménage, cela conduisant aux pires raccourcis et simplifications abusives.Florent.

Très beaux clichés, passionnant avec toutes les étapes de la formation de la tornade ! Je me demandais ce que c'était le point blanc sur le cliché n°7 ! Sarko est vraiment partout ! Il a eu une vue imprenable sur la tornade et le pilote a dû avoir bien peur ! Qui téléphone à l'Elysée ??? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">Sinon oui Hailstone, c'est ce que je me disais en voyant ce dernier et très impressionnant cliché... Il y a un souci dans la situation du départ de la tornade et ensuite elle semble déjà très bien formée dès ce moment là ! Ainsi, si nous n'avons pas forcément la bonne trajectoire, cela est compliqué de trouver sa trace autour du Gapeau qui pourrait être plus à l'Est qu'indiqué. Est-ce qu'il vous serait possible de situer précisément sur la carte l'endroit d'où a été prise la photo, cela pourrait être un élément très important ??? Situer aussi où se trouve les bâteaux dont le mat dépasse : quand on ne connait pas les lieux, ce n'est pas facile de comprendre... Vu ces nouveau éléments, la proposition de Lalaken s'avère plus que cruciale, car le propriétaire (ou ses voisins) en a peut-être vu encore plus que nous le pensions au départ... Florent.

Merci pour ton article Printemps...L'Antarctique se refroidit, mais ce n'est pas encore bien expliqué d'après l'article. La vérité c'est plutôt : pas expliqué du tout ! Mais tout va bien comme à chaque fois que l'on ne sait rien, il pourrait s'agir évidemment d'un dérèglement suite au réchauffement climatique ! Cet article est une preuve éclatante de plus que cette pensée unique du réchauffement climatique (justifiée ou non) nuit à la qualité de la recherche scientifique en donnant la même réponse dogmatique à toutes les questions avant d'avoir établit la moindre hypothèse. Vous savez ce que j'en pense comme je l'ai expliqué dans mon dernier post... attendons dix petites années en appliquant le principe de précaution sur les émissions (moins de pollution est de toute manière un plus dans tous les cas pour notre planète) et tout sera plus clair pour le meilleur ou pour le pire. Wait and see... Florent.