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Oui enfin s'il tombe 15cm à Toulouse c'est pas pour ça que la journée aura été mémorable dans TOUT le SO comme tu dis. A Bordeaux (qui n'est pas une des moindres villes du SO), guère plus de 1 à 3cm à attendre...

Salut N'oubliez pas que ça fait maintenant plusieurs jours que cette masse d'air glaciale stagne sur l'Europe orientale. Par conséquent, si la masse d'air a pu quelque peu se réchauffer en altitude en raison de la hausse de pression, le froid a quant à lui bien eu le temps de descendre et de s'implanter dans les basses couches. Personnellement n'ayant pas suivi d'aussi intenses vagues de froid je ne sais quel peut en être la conséquence, mais cela mérite d'être suivi. Les températures à 850hPa ne reflètent pas le ressenti au sol en Europe de l'est: le froid est en-dessous et a tendance à s'étaler au niveau des basses couches. Un bon moyen de mesurer la T des basses couches est de consulter les RS de OOh: Wroclaw en Pologne occidentale ______T850hPa=-7,7°_____T943hPa=-16,9° Lindenberg en Allemagne orientale ____T850hPa=-8,1°_____T954hPa=-15,7° Prudence aux infiltrations de basses couches et n'hésitez pas à consulter les RS!

Sachant que l'amplitude moyenne à Paris est d'environ 6°C, on ne s'éloigne pas trop. Ceci dit, le changement de régime implique peut-être une transition en marais barométrique ou la nébulosité océanique des jours précédent le froid à du mal à se dissiper.Les plus fortes inversions arrivent par temps sec et par définition, avant la vague de froid l'atmosphère est plutôt humide. Très souvent le flux vient de l'ouest et se ralentit au contact d ela proximité des hautes pressions. Si l'on examine les principales configurations à fortes amplitudes thermiques en France en hiver: soit l'anti est centré sur la France et il fait déjà froid soit le temps est doux en cette saison c'est à dire anti Méditerranéen. Or une dorsale de l'anti Médit sur la France se décale plus facilement vers l'est en laissant la place à un temps océanique qu'elle ne se décale vers le Groenland ou la GB. Si elle se décale vers le N ou le NO, il y a de fortes chances que l'anti passe par la france et provoque des brouillards persistants inhibants les amplitudes.

Pour le moment on n'en sait rien. Tout ce qu'on sait c'est que les modèles ne prévoient pas du très gros pour la France: les reliques russes ne nous atteindraient pas dans un premier temps. Ceci dit, quand on voit ECMWF de ce matin on voit qu'un sérieux coup de froid neigeux n'est pas à exclure en marge du général hiver russe.

Oui, tu as raison au fond pourquoi tous ces messages qui servent à rien?Tu le dis toi même, tu ne quantifie pas le froid, tu le qualifie. C'est justement là qu'est le débât que tu n'as pas cerné. Personne n'aura les mêmes attentes d'un temps "très froid"! Pour Jean Baptiste, il se contenterait de la continuité des dernières semaines, pour d'autres, il faut du -15 à Paris, du -28 en Pologne... etc

Mais regarde les cartes des jours précédents, tu verrais que le flux nous amènerai une masse d'air arctique déviée et non la masse d'air qui est actuellement sur la Scandinavie et la Russie!

Certes mais en attendant, la pochette russe s'en va, entraînée par la dépression. Si flux de nord ou d'est il y a en deuxième partie de semaine, ce qui est possible, ce flux ne sera pas accompagné par la masse d'air russe actuelle mais par de l'air soit arctique, soit par de l'air tropical ayant transité sur l'Europe centrale.

âmes sensibles, allez sur un forum d'humanismeOn n'est pas là pour faire des débats humanitaires mais scientifiques. Les modèles sont de moins en moins favorables au débarquement des reliques russes, il ne faut pas se voiler la face. Le gros piquera plein sud en direction de la Mer Noire et du Causase. En ce qui concerne le germe que j'évoquais hier ou avant hier semble ne pas vouloir se décider à alimenter le général hiver russe d'ici le 25. Ca devient de plus en plus compliqué pour nous...

Tout simplement parce que la dépression ira s'enfoncer dans le Caucase entraînant le gros de la masse d'air avec elle. Nous n'aurions d'après cette carte même pas les résidus de ce qui se passe actuellement en Russie: simplement une masse d'air tropicale qui aura voyagé sur les terres froides d'Europe centrale.Bref rien de bien violent en l'état actuel des choses, guère plus que ce que nous avons eu fin j'anvier l'an dernier en ce qui concerne la T de la masse d'air.

Salut! Effectivement, on rentre dans la deuxième phase de l'hiver avec le débarquement du général hiver qui ne sera en aucun cas le coup de grâce nous envoyant directement au printemps. Ce serai méconnaître l'hiver russe qui, quand il frappe, s'installe pour de nombreuses semaines. D'ailleurs, une seconde invasion sibérienne se prépare et se tiendra prête à déferler sur la Russie d'Europe au moindre mouvement de l'anticyclone vissé sur la Nouvelle Zemblée. Les chances de voir venir à nous les masses d'air sibériennes ne sont donc pas à exclure au cours des 2 prochaines semaines quand on voit la stabilité prévue de l'anticyclone vissé sur la Nouvelle Zemblée. Cette situation est assez comparable par son intensité à celle de novembre 1812 ou Napoléon s'était fait surprendre à quelques 300km de la Pologne actuelle par des températures descendant parfois sous les -30 degrés! Aujourd'hui, on rigole bien de l'ignorance de l'Empereur du climat russe; il n'a tout de même pas eu de chance d'avoir à affronter le top 2 ou top 3 des décembres glaciaux (suivant les stations des régions qu'il a traversé entre le 15 novembre et le 10 décembre). D'autant plus que ce froid était concentré entre la mi-novembre et la mi-décembre! Tout ceci pour dire que peu de temps après la bérésina, le froid débarqua en France! Décembre 1812 fut bien froid à Paris.

Merci de l'honnêteté de ton évaluation, je n'en n'attendais pas moins. Maintenant les choses sont claires, ta prévision de décembre est foirée pour le nord comme pour le sud.Bravo.

Oui enfin, pas la peine de jeter des fleurs à la communauté. NAO négative, activité solaire, absence de flux d'ouest chronique depuis plusieurs années, sécheresse anticyclonique marquée depuis plusieurs années, et les modèles rajoutant une couche à tous ces indices... Pas besoin d'être expert pour cerner la forte probabilité d'un hiver frais à venir. Les sorties de modèles à trois mois penchant vers le froid ont rallié les sceptiques vers le froid. Mais avant les analystes, ce sont les modèles qui ont bien prévu ce mois! Qu'auriez vous dit si les modèles à long terme, la nao, les modèles saisonniers... avaient penché vers la douceur? La difficulté réside à prévoir l'intensité (ce que fait Florent) quand elle se présente effectivement. Et ça, personne n'y arrive, on l'a vu en mars, avril, et octobre dernier. Autrement dit dès qu'on s'éloigne du climatologiquement probable, la compétence des "prévisionnistes saisonniers" comme tu les appelles est nulle.

Non, globalement il y a bien moitié d'heures d'ensoleillement en plus à Marseille qu'à Lorient. Sans compter que la nébulosité à Marseille est très faible en été comparée aux autre saisons. L'ensoleillement dépasse certains mois les 12 heures par jour... C'est la belle saison qui sert de référence aux "gens" et non l'ensoleillement en automne ou en hiver qui plombe la moyenne de Marseille.

Il a même fait 30 degrés au texas.Mais tout de même il ne faut pas perdre de vue que les régions qui ont atteint les 20°C se situent toutes à la lattitude de l'Algérie. Pas la peine donc d'avoir le gulf stream quand on se trouve à cette lattitude pour atteindre les 20 degrés.

Oui il a été particulièrement long ce mois d'octobre

Par ailleurs il est à noter une présence quasi permanente d'un flux d'est sur la région pendant pratiquement tout le mois...

La différence de la taille du vortex polaire me laisse sans voix.

A partir de mercredi en 8 il n'y a aucune visibilité. Faut voir comment va évoluer l'anticyclone de Russie, pour le moment GFS le fait remonter et se dissocier de l'anti d'altitude du Moyen Orient. Il faut être très prudent et voir si la tendance se confirme. C'est un bon début qui est vu depuis quelques runs déjà.Après il faudra commander un GA et une dépression ouralienne en plus. PS: pour moi une vague de froid c'est du -15 à 850hPa qui touche l'Europe de l'ouest

Oui ça patine grave

Elle se forme par advection durable d'air chaud en altitude.Si dans le même temps il y a de l'air très froid qui déboule sur l'Europe de l'ouest, elle se maintien car l'air chaud est obligé de contourner le bloc froid sur l'Europe et donc contribue à alimenter cette poche. Dans un premier temps l'alimentation froide se coupe sur l'Europe de l'ouest, petit à petit l'atmosphère va se radoucir et le gradient qui permet d'alimenter le dôme chaud va se réduire.

En 2005 je parle /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui il n'y a aucun blocage à l'air océanique en altitude

Non, les deux situations sont différentes: en 1985 l'anti russe n'a pas de pied sur les déserts du Moyen orient contrairement à cette année. Cela permettait à l'air sibérien de d'infiltrer en basses couches.Par ailleurs il n'empêchait en rien l'air sibérien de débouler sur l'Europe en contournant l'anti russe par l'océan glacial arctique (regarde la circulation à 500hPa et la dépression sur le nord de l'Oural). En 2005 nous avons de l'anti russe nous envoie de l'air du moyen orient qui transitera brièvement par le spitzberg et ne pourra donc pas se refroidir (pas d'alimentation polaire sur ta carte de 2005).

Mais sur toutes les situ montrées par Mr Météo c'est une goutte froide qui déboule de sibérie sur l'Europe. Quand le couloir dépressionnaire est axé Oural-Méditerrannée, c'est un vrai boulevard pour l'air sibérien. La situation à venir d'après les modèles ne voient pas l'affaissement de l'anti russe d'où l'impossibilité de l'arrivée de ces masses d'air.La situ avec dépression scandinave c'est bon pour tout, de la douceur à la neige mais pas pour le froid ou la neige durable!

Pour avoir une vague de froid, il y a deux possibilités:-soit on a une petite intrusion d'air froid immédiatement plaqué au sol et immobilisé au sol par un solide anticyclone vissé sur le nord de la France -soit on a une goutte froide en provenance de Sibérie qui envahit l'Europe Personnellement je privilégie le deuxième cas. Tant que l'anti russe advectera de l'air chaud sur la mer Blanche et l'Oural, l'air sibérien n'aura aucune chance de venir en Europe. C'est pourquoi je propose une nuit de prière pour que cet anti russe se casse ou au moins qu'il pivote légèrement.