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Salut Je précise que ces cartes ne sont que des moyennes, il ne faut pas penser que la situation va être statique pendant un mois. L'anomalie de pression sur la Mer du Nord, bien que faible est très intéressante: +4 hpa sur 31 jours, c'est l'équivalent d'une semaine avec +30 hpa sur la zone. Cela suffit largement à nourrir un sévère épisode de froid (l'anomalie ne pourrait être mieux située pour ça) et peut conduire à un mois de décembre froid vu que le flux resterai très mou d'une façon générale. En décembre 1879, il ne faut pas perdre de vue que pendant 15 jours les T850 avoisinnaient les 0 degrés pendant qu'il faisait -5 la journée en plaine. Cette inversion était due à l'absence totale de vent. Donc pour moi en regardant la carte, décembre peut aussi bien être comme certains le prévoient (froid).

salut D'après le run de ce matin 06H, le temps ensoleillé devrait revenir avec en prime une belle dépression sur le Proche Atlantique qui nous vaudrait une belle journée estivale sur le sud ouest. Les maximas ydépasseront certainement les +25 degrés. Pour les 30 degrés, cela va être juste en dehors des régions véritablement au pied des Pyrénées. Sur le reste du pays, les modalités de l'été indien restent à définir. On peut s'attendre à une matinée brumeuse sur un large quart NE et des températures plafonnant autour de 20 degrés l'après midi. En effet, le run affiché est le plus chaud. On en saura plus ce soir. D'une manière générale il n'y a plus de doute, le flux va s'orienter au sud sud ouest sur le pays comme le dit Virgile: la dorsale scandinave aura plus qu'un pied en Afrique.

Jusqu'à aujourd'hui je n'ai vu aucune thèse sur l'impact sur l'hiver en France d'une anomalie froide dans la me de Norvège du 20 au 30 septembre.Par contre quand le froid sévit en France, des retours océaniques plus doux ont tendances à se produire sur la Norvège.

Cela peut aussi vouloir dire que le mois d'octobre sera chaud! Suivi d'un temps légèrement plus frais que la normale par la suite....

Salut! Je rejoint l'analyse d'Eno concernant la température de la mer de Norvège. Elle est alimentée en grande partie par la dérive nord atlantique. Concernant l'anomalie actuelle des SST, je reste prudent quand à leur éventuel impact sur un hiver froid. Voici quelques cartes l'anomalie est assez similaire quoique plus concentrée sur l'Europe méridionale en septembre 1984 anomalie positive des îles britanniques au groenland et à la norvège, anomalie négative en europe méridionale ( comme en 1996) septembre 1985, anomalies négatives sur tout l'Atlantique nord et Méditerrannée, largement positive entre Québec et Groenland septembre 1986, anomalie négative très pronocée des Açores, à l'islande, à la norvège Bref aucune situation type propice au froid...

Salut! Je rajouterai un autre événement mais je ne saurai dans quelle chronique: fraîcheur ou intempérie? Cela s'est passé en 1816, lors de la mauvaise année (l'année sans été): après des gelées blanches enregistrées en plaine en Lorraine du 21 au 26 août, les moissons ont enfin pu commencer le 29 août... mais furent interrompues dès le 2 septembre par du grésil et de la neige! Le 3 septembre, la neige recouvrait les champs de blés...

Salut MathieuSi cette jonction se fait, alors c'est une première et je dit que tout est permis pour la fin de l'hiver. En effet cela fait maintenant 2 ans quasi jour pour jour que nous n'avons pas eu d'anticyclone scandinave. Beaucoup y croient quand GFS met un anti scandinave à J+5 J+6, tout l'hiver dernier c'était comme ça. Je me méfie beaucoup de cette situation-là même si j'espère qu'il va enfin faire son grand retour!

Salut Lunatic Pour moi le mois de novembre que l'on a connu ressemble à celui de 1962. Une petite différence toutefois: l'air chaud s'installait plus facilement de la Scandinavie à la Nlle Zemblée en 1962 qu'en 2004. La situation prévue par les modèles pour les prochains jours est dans la continuité de l'année 1962. C'est intéressant de faire le rapprochement entre les deux années. Personnellement je ne pense pas que l'on connaîtra un second 62-63 car depuis trop longtemps les masses d'air chaud ne se stablilisent pas au nord de la Scandinavie. A suivre cependant... @+

Le cercle polaire arctique est situé juste au nord de l'Islande (67-68° nord)

Salut Torrent, Que fais-tu de 1871, 1893 et 1895 : 1917: 1947 et 1979:

Ok autant pour moi. Merci psncf et désolé!

Selon moi, c'est la puissance du vortex polaire.

En tout cas arrêt ou non du Gulf Stream, c'est pas demain la veille qu'on aura un hiver digne de ce nom!

Salut! Ne pas oublier l'hiver mythique 1870-71 qui commença par un des mois de novembre les plus froid de l'histoire: 23 jours de gelée à Epinal dont -9.3 le 22 20 au Puy -8.7 le 22 17 à Montsouris -5.0 le 21 14 à Montpellier -6.0 le 21 La Loire chariait à partir du 22 novembre à Orléans.

1852, 2 novembre: 20.4 à Paris, mois très printannier (+16.7 de Tx moyen en première dizaine).

Alors pourquoi n'y a-t-il pas d'anticyclone au nord de l'Europe?Les flux méridiens proviennent de dépressions alimentées d'une part par l'air tropical. L'air chaud à l'avant ne constitue que des dorsales, prolongement vers le nord des cellules de Hadley. En aucun cas ces bulles d'air chaud ne s'isolent au-delà de 55° nord. Quand tu regardes les grandes vagues de froid. Au début, le flux dynamique est lié à une anomalie positive de géopotentiel au nord de chez nous. Puis l'anomalie se résorbe, un marais se met en place maintenant l'air froid en basses couches quelques jours supplémentaires. En 2003, le flux n'était pas très dynamique, on s'est très vite retrouvé en marais barométrique; c'est ça qui a permis au froid de descendre. Avant, l'extension du jet polaire vers le sud était telle que des poches d'air chaud se retrouvaient inévitablement prises au piège dans la masse d'air polaire. Aujourd'hui, le jet polaire est rétracté, le vortex y est plus profond et l'air chaud a moins de place, il est aussitôt comblé.

Salut Mathieu Bien sûr que j'ai lu ton dossier! C'est même l'occasion d'y rejetter un oeil, merci de le rappeller. Je soulève la même contradiction que toi: extension des anticyclones tropicaux, mais moins de poches d'air chaud dans les hautes latitudes. D'où un vortex polaire plus profond qu'avant et moins de vagues de froid. Quid des poches d'air chaud en altitude ces dernières années? La comparaison montrée par Lunatic est flagrante: en 1963 il y a une poche d'air chaud d'altitude stabiblisatrice à l'est du Groenland. C'est elle qui assure le maintien du blocage. En 2003 la situation était bien plus fragile. Depuis avril 2003 l'anticyclone scandinave s'affaisse, il a totalement disparut depuis juillet 2003... Autre constat, en Sibérie cette fois, l'anticyclone sibérien s'affaisse depuis 30 ans, logique puisqu'il est situé juste au nord du jet polaire. Hors cette zone se réchauffe nettement au sol! Le vortex profond n'est pas favorable aux vagues de froid chez nous. Reste à savoir pourquoi est-ce que les échanges nord-sud se font moins qu'auparavant...

Le stockage d'air froid aux portes de la France ne mène à rien sur le long terme je pense. Sur le court terme ça peut être interressant par contre. Il ne faut pas oublier que l'Islande, la Scandinavie et la Russie d'Europe peuvent connaître des Tx positives durant 3 semaines même au mois de janvier. Les plus grandes vagues de froid surviennent lors d'un flux zonal bien établi le long du 50ème parallèle, le froid est donc repoussé derrière l'Oural. On ne peut pas voir la vague de froid débouler. Et puis un jour, tout pète, un couple GA-minimum ouralien se met brutalement en place et l'Europe est envahie en 2-3 jours d'air polaire. Depuis pas mal d'années nous ne connaissons plus ces fameux flux d'ouest ou l'air froid s'engouffrait derrière chaque perturbation. Le dernier dont je me souvienne, c'était en décembre 99 où la neige avait blanchi la Bretagne derrière la grande tempête. Le jet polaire, repoussé par la puissance des cellules de Hadley circule trop au nord d'où la rareté des vagues de froid. C'est peut-être la conséquence du réchauffement de notre partie du globe ces dernières années qui provoque l'extension vers le nord des anticyclones tropicaux et la retractation du jet polaire. C'est un autre débat...

Ne pas confondre le climat océanique et le climat continental. Seules les régions situées entre l'Oural, les Monts de Verhojansk et l'altaï mongol sont des réservoirs permanents d'air froid d'octobre à avril. Dans les régions limitrophes de cette zone (Canada, Québec, Groenland, Scandinavie, Russie d'Europe et Alaska) le froid n'est jamais permanent, ces régions ne sont que des usines à air froid. En deux jours les -30 degrés au sol peuvent débouler. Rien ne retient la masse d'air et le vent de sud ou de l'ouest (suivant les régions) peuvent chasser les masses d'air polaire plusieurs semaines durant. La sibérie connaît une saison froide qui débute en septembre. Le froid s'y accentue très régulièrement jusqu'au 30 janvier ou la masse d'air atteint les -30 degrés à 850 hpa au-dessus des vallées abritées de Sakha, les redoux sont très brefs et limités aux contreforts ouraliens. Les reliefs d'eurasie jouent un rôle clef dans la constitution de l'anticyclone de Sibérie. Sans ces reliefs, le climat serait sans doute nettement plus doux et neigeux.

pour fabinoo

Salut Torrent Justement ce serait plutôt un argument en faveur des AMP... L'été arctique fut très bref et le refroidissement a été assez exceptionnel de mi-août jusqu'à mi-septembre. Depuis le refroidissement a nettement ralentit, on retrouve des températures plus conformes à la normale dans la zone polaire. La banquise a commencé à se reformer au pôle début août cette année contre mi-septembre en 2003 et fin août en 2002...

ca ne marche pas...

Oui c'est vrai que le flux méridien c'est pas terrible à part 2-3 jours par moi quand le flux vient des tropiques. Rien de mieux qu'un VRAI flux d'ouest pour avoir un vrai hiver.

Il existe des sursauts (cf été 2003) on retrouve ces sursauts tous les 28 jours car le soleil a une durée de rotation de 28 jours il me semble (à confirmer).

Tout à fait NemlodL'été arctique a pris fin très tôt (environ 1 mois avant l'andernier et 2-3 semaines avant 2002). On est parti très fort donc avec une saison froide très précoce. Depuis 1 à 2 semaines, la situation tend à se rétablir.