41350

Torrent, Tu confonds géopotentiel et épaisseur. La fameuse ligne 528 dont tu parles est l'epaisseur , en décamètre, de la couche comprise entre 1000 et 500hpa. Elle ne dépend pratiquement que de la température. Le géopotentiel 528 correspond à l'altitude en décamètre à laquelle la pression est équivalente à 500. Le facteur température peut alors être rendu insuffisant par une pression au sol extrême.

Si on suis ton raisonnement, le cru 2003 devrait etre exceptionnel. Il n'en n'est rien. Trop de soleil tue le champagne (trop de sucre).

OK Houyo, je n'avais pas compris la situation exposée par meteor. Je m'excuse des propos que j'ai tenu. Concernant la canicule, je me souviens tres bien le dimanche soir precedent la vague de chaleur (la veille des premiers 40 degrés dans le SO), TF1 voyait du soleil pour toute la semaine avec des T tres elevées (rien a dire la-dessus) sauf pour le week end suivant ou la moyenne des T pour la moitié nord etait de ... 30 degrés! Alors que les 40 y furent atteints. Neanmoins je crois que d'une maniere generale, les modeles voyaient le retrait progressif de la chaleur a partir de cette date-lá.

Merci Nigu68 pour ces pistes PS: as-tu des photos du bellaker?

J'ai également entendu cette version-lá, pour que cette terre paraisse hospitaliere...

Bonjour, Je souhaiterai acquérir un apn pour un budget de 300 a 400 euros. Lequel me conseillez-vous sachant que c'est essentiellement pour photographier la nature? Merci de votre aide!

Evolution des températures a Paris Montsouris depuis 1901 Cette étude se base sur les relevés effectues de janvier 1900 a juin 2004 a la station de Paris Montsouris. 1-Rechauffement constant de plus de 1 degré en moins d’un siècle (70 ans) Indiscutablement, les températures se sont élevées entre 1900 et 2004 sans interruption: de +10.9 (moyenne 1901-1930) a +12.0 (1971-2000). Cette hausse s’inscrit dans deux processus : réchauffement moyen des latitudes tempérées et urbanisation. Dans le cas de cette station, on ne peut nier que cette dernière n’ai une part importante a jouer. Cet effet d’îlot urbain réduit la différence entre Tn et Tx : les Tn sont passees sur la même période de +6.7 a +8.6 tandis que les Tx sont restées stables, variant entre +15.0 (1951-80) et +15.5 (1921-50, 1931-60, 1971-00). 2-Rechauffement inégal suivant les mois de l’année Entre 1901-30 et 1971-00, les T du mois de mai n’ont augmente que de 0.2 degré. C’est d’avril a juin et en septembre que le réchauffement se fait le moins sentir (hausse strictement inférieure a 1 degré). En août, novembre et décembre en revanche, le réchauffement est plus sensible (+1.8 en novembre et +1.5 en août et décembre). Janvier, février, mars, juillet et octobre connaissent un réchauffement modere, entre +1.0 et +1.4 degrés. Le réchauffement des Tn atteint ou dépasse systématiquement 1.3 degrés (hausse minimale en mai). Août mene la danse et devance novembre et mars, ex æquo pour la deuxième place, (+2.4 contre +2.2). La hausse des Tx est insignifiante (0.3 degré sur cette période, variant entre +15 et +15.5). Notons tout de même le remarquable bon de +1.4 degrés de novembre qui « écrase » tous les concurrents (décembre +1.1 et août +0.7). Enfin, mai ferme la marche, accusant une baisse de 0.8 degré. Seuls avril, mai et juin se « refroidissent » 3-Hiver : hausse sensible depuis les années 1960 mais… On distingue trois ères : les hivers doux de l’entre deux-guerres et plus particulièrement ceux des années 30 [de +4.07 (1901-30) a +4.27 (1911-40)], les hivers froids des années 1940-50 (+4.03 pour 1921-50 et 1931-60), le réchauffement depuis les années 70 (+5.29 pour 1971-00). La hausse des Tn est de 1.58 degrés entre 1931-60 et 1971-2000 contre 0.95 pour les Tx. Cependant, il est important de noter que depuis 2001 les hivers se refroidissent a nouveau (+4.80 pour 2001-2004). Ce refroidissement concerne essentiellement les Tn (-0.67 degré sous la norme 1971-00) ; les Tx, dans une moindre mesure, sont également soumises a cette tendance (-0.31 sur la même période). 4-Printemps : hausse en deux temps La température moyenne s’est élevée de +0.81 degrés de 1901-30 a 1971-00 (de 10.5 a 11.31). Un premier sommet fut atteint en 1941-70 (+11.20 degrés) avant de retomber a +10.88 en 1951-80 et 1961-90… La hausse des années 1990 est surtout due a mars qui est passe de +7.8 a +8.4 de 1961-90 a 1971-00. Avril n’a progresse que de +0.2 degré sur cette période et mai de +0.5 degré. Plus surprenant, les Tx ont diminue de 0.14 degré entre 1901-30 et 1971-00. La hausse générale revient donc a la progression spectaculaire des Tn (1.77 degré). Les Tx ont atteint le sommet en 1931-60 avec 15.88 degrés (mars et avril ayant les Tx moyens les plus élevés du siècle) et les Tn en … 1971-00 avec 7.47 degrés. Si la croissance des Tn est constante pour les 3 mois, il n’en n’est pas de même pour les Tx qui ont baisse régulièrement en mai jusqu’en 1961-90 (la hausse de la dernière décennie ne ramène cependant pas les valeurs a leur niveau du début du siècle). Depuis 2001, mars se rechauffe alors que avril et mai se refroidissent (-0.1 et -0.5 degré). 5-Ete : décalage de la saison En hausse de 1.07 degrés sur 70 ans (1901-30 a 1971-00), l’été est marque par la hausse de août qui est, sur la dernière période, le mois le plus chaud de l’année. Les étés chauds jusqu’a la fin des années 1950 furent suivis par des étés plus frais avant une nouvelle hausse (sensible) depuis 1989. Les Tn ont augmente de plus de 2 degrés (2.04) tandis que les Tx sont restées stables (+0.09 degré). Aout se rechauffe encore depuis 2001 (+0.9) et juillet baisse (-0.4). Juin fait aussi un bond de +1.1 degré sur la moyenne 1971-00. 6-Automne : hausse puis stabilisation Les températures ont augmente régulièrement de 1901-31 (+10.98) a 1961-90 (+12.35). Elles sont restées a leur même niveau sur 1971-00. Les minimales affichent comme en été +2.04 degrés alors que les maximales n’augmentent que de 0.69 degré. Depuis 2001, Septembre se refroidit nettement (-1.6 degrés), octobre baisse de 0.2 degré et novembre reste stable.

Salut Personnellement je rentre en France vendredi prochain (Aix-les-Bains). J'espere bien connaitre (enfin) l'été car en Angleterre, c'est pas trop ca. Le temps fut tres agréable en juin (pour l'Angleterre) avec 30 degres atteints (pole de l'été) puis le mois de juillet fut littérallement hivernal pendant 3 semaines avec tempetes et cieux bachés parfois 3 jours d'affilés (sans la moidre éclaircie donc), des températures plafonnant a 17-19 degrés et un temps pluvieux. Depuis le 20 juillet environ, le temps c'est nettement amélioré (comme en France), trés sec, chaud sans exces (guere plus de 27 degres). Les pelouses ont meme commencé a jaunir (rare ici!) avant que l'instabilité ne revienne (depuis 10 jours). Maintenant le temps est automnal, frais et venteux. Je consulte donc assez régulierement les modeles et je constate avec surprise qu'a chaque run, la semaine du 22 aout se réchauffe dans le Sud Est de la France! Les 30 degrés devraient etre atteints dans la haute vallée du Rhone. Cela dénote bien la tendance générale: des prévis saisonnieres qui tendent vers un temps perturbé mais les cellules de Hadley qui ne redescendent toujours pas!

Quand mf émet une alerte orange pour des orages soit-disant en cours et qu'il n'y a rien, que mf laisse (ou renouvelle) l'alerte alors que la situation est revenue a la normale (c'est a dire que l'épisode n'a donné en tout que 2mm), il y a bien erreur. Quand on connait la gravité d'une situation mise en alerte orange (il faut au moins 150mm de pluie et des mini-tornades ), on fait en sorte de ne pas alerter pour rien les prefectures, les pompiers et les citoyens.Le coup du "monsieur" était juste pour préciser la différence de faveur qu'accordent certains dans le traitement des personnes suivant leur niveau de compétence. cf cas meteor

Merci pour ces precisions anecdote.

Merci Dada d'avoir réagit si vite. Je rappelle simplement que ce n'est pas toi que je vise mais la communauté de passionnés qui ignore peut-etre trop les non-passionés (surtout en hiver!) 1-Les alertes sont destinés avant tout aux gens qui ne savent pas lire les modéles. C'est normale de critiquer quand mf c'est trompé; apres c'est a ceux qui savent lire les modeles de leur expliquer que ce n'était pas si simple 2-Il s'agissait de temps réel et non d'observation. Dans ce cas-la, il n'y a pas d'excuse: mf s'est bien planté ce jour-lá.

Curieux le comportement de certains. Quand un néophyte critique mf, il se fait jeter des pierres mais quand c'est Bohlen, houla non il ne faut pas contredire ce monsieur... Il y a une semaine, Meteor se plaignait de mf car une alerte orange avait été diffusée sur son département. L'alerte avait été émise en quasi-temps réel et maintenue apres l'événement alors qu'il n'est tombé que 2mm. Voici les réactions : dada: ah, voila la raison: ceux qui ne savent pas lire les modeles, fermez-la...Autres reactions: ici Par contre quand c'est bohlen qui critique, dada: Ce n'est pas la personne que j'attaque mais le comportement général qui regne sur ce forum. Forcément ce nest pas la meme chose me direz vous entre une alerte non déclenchée a tort et une déclenchée a tort (je parle bien du temps reel et non de prevision)... Doit-on savoir lire les modeles pour pouvoir critiquer mf quand une vigi orage est lancée en temps réel et que le ciel est bleu? Le consommateur qui ne sait pas lire les modeles et paye les produits mf n'a-t-il pas le droit de se plaindre? Perso, je suis d'accord avec Bohlen et meteor

Tout d'abord, merci anecdote pour ce résumé. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je n'ai cependant pas tout compris. Lorsque les amp se dirigent vers le sud, ils ralentissent leur course puisqu'ils rejoignent l'AA. Aucune ambiguité la-dessus avec ce que l'on observe sur les images sat. Cependant tu dis qu'ils se prolongent en alizés puis se font surmonter par les alizés (AMP) de l'autre hémisphere quand ils ont atteints l'équateur. Cela voudrait dire que les AMP puissants (ceux de l'hemisphere sud dans l'exemple) restent en altitude alors que les faibles (ceux du nord) sont dans les basses couches? Je pensais que les deux AMP restaient face-a-face et généraient de l'instabilité par soulevement. Y a t-il une résistance qui se créée lorsque les deux types d'AMP se rencontrent? S'ils peuvent passer les uns entre les autres et ainsi poursuivre leur chemin vers le pole opposé, pourquoi y-a-t-il des AA sous les tropiques? Si tu avais le temps de m'éclairer sur ce point, ce serai sympa! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Désolé pour le boulot que je te demande /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le Sahara créé une vaste bulle d'air chaud en altitude qui déborde largement sur la Méditerrannée et empeche l'intrusion de gouttes froides lorsque cette bulle est trop développée. Lorsque l'automne approche, cette poche d'air chaud diminue et l'air froid pénetre alors au-dessus de la mer surchauffée assurant une bonne activité instable. De plus les gouttes froides venant du pole se réchauffent sensiblement et ralentissent considérablement leur course en traversant le continent. Ce réchauffemnt par les basses couches crée de l'instabilité sur le continent mais le temps que la goutte froide rejoigne la mer méditerrannée, elle s'est déjá bien réchauffée. Les barrieres montagneuses jouent un role prépondérant également puisque non seulement elles ralentissent les gouttes froides mais en plus, elles les foehnent. Le temps se réchauffe donc (si la goutte froide ne persiste pas plus de 3 jours) et bloque l'instabilité sur le continent. =>c'est donc avant tout une histoire thermique, les masses polaires venant du nord circulant tres difficilement au-dessus des continents en été a cause de l'échauffement et des obstacles. De meme l'air chaud saharien déborde largement sur l'ensemble du bassin, poussé par des vents de SO. L'océan Atlantique, plus froid, a une activité bien plus dynamique que l'Europe et la Medit puisque les gouttes froides déboulent sans obstacles et ne connaissent qu'un faible réchauffement.

Anecdote, Pourrais-tu nous faire une petite synthese un peu plus conséquente de ce qu'il y a a retenir s'il te plait. Merci. Difficile d'Angleterre de lire le bouquin...

Ca y est, les amateurs de neige vont revenir encombrer ce forum /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il faut se méfier des températures prévues a 850 hpa par GFS qui accentue systématiquement le refroidissement de l'hémisphere de fin aout a novembre a partir de J+4

"Nous" (les passionnés) critiquons car MF (entre autre) est une boite commerciale. On critique les produits quand on pense qu'avec les memes moyens on ferait mieux (suivant les situations); en revanche personne (ou presque) ne critique Fred pour ses previ car il n'y a pas de but commercial. C'est dans ce sens qu'il faut prendre la critique, on ne critique pas pour démonter MF car au fond, quand on prend la peine de critiquer c'est qu'on fait confiance aux produits (et a MF). Ca agace certains (voir sujet récent) de voir une alerte aux orages en cours alors que le ciel est bleu... mais quand on regarde l'alerte on y croit et on attend les orages car on fait confiance a MF. C'est apres qu'on critique car finalement avec un peu plus de réactivité les choses seraient rentrées dans l'ordre plus tot. Sinon il serait en effet interessant d'en savoir plus sur ce record du jet en janvier car comme l'a soulevé anikolas, nous débattons peut-etre dans le vide... (au cas ou le record ne serait pas valable)!

Jet stream: Relatively strong winds concentrated within a narrow stream in the atmosphere. Generally refers to a quasi-horizontal jet stream of maximum winds embedded in the midlatitude westerlies, and concentrated in the high troposphere. "Concentré dans la haute troposphere": cela exclue-t-il qu'il "souffle" egalement au-dessus?

Ce que je veux dire c'est que la tropopause n'est pas determinée par le jet stream. En hiver et automne, la tropopause s'abaisse parfois de 5km dans une anomalie. Le jet, lui, ne s'abaisse pas pour autant... (supposition)

Tu parles de la tropopause thermique la? Et la dynamique?

De plus il y a plusieurs moyens de determiner la limite de la tropopause. Je ne sais pas celui qui est officiellement utilisé mais il y a parfois une bonne différence entre la tropopause dynamique et la tropopause thermique.

La tropopause ne varie pas seulement en fonction des saisons mais également en fonction du type de temps. Comment déterminer alors si un record de vitesse obtenu a la limite de la tropopause est valide ou non?

C'est vrai que l'on est au-dessus de la tropopause (en janvier). Mais le terme "jet stream" est-il réservé a la troposphere? Ne parle-t-on pas de jet stream tout simplement comme le vent situé entre 6000 et 13000m?

Meteophil, mdrrr parce que l'on est de MF, on est forcément subjectif et on passe pour des avocats... Il faut dire ce qui est: les passionnés critiquent (MF uniquement) et les salariés MF prennent la défense de MF. C'est toujours la meme chose.... Il n'est pas question, Anikolas me corrigera si je trahis sa pensée, de vous empêcher de penser ce que vous voulez de MF ou de chercher à défendre à tout prix MF. Oui j'ai bien compris. C'est tout a fait normal que vous defendiez MF, ca équilibre les propos et permet de se forger une opinion en tenant compte des deux partis. Il est question de ne pas voir des messages comme celui de jakote qui nous fait tout un flanc pour 6 noeuds. Ne venez pas me parler de rigueur là où Michel Hontarrède faisait de la pédagogie sur une émission de radio. Prendre en exemple les tempêtes des décembre 1999 permet de mieux faire passer son message que s'il avait pris la journée dont parle jakote. Hummm, sur ce point je ne suis pas d'accord. Quand on donne une information aussi précise on ne dit pas des mensonges. S'il s'agissait de faire passer un message a la foule, pas la peine d'entrer dans les détails. Quel francais se souviendra du chiffre annoncé? Seuls les passionnés retiennent les détails. Et les détails comptes. On n'est pas dans la situation du bouquin de Mr Séchet ou le -25 (au lieu de -25.6) lors de l'hiver 1985 ou la le chiffre est concret pour tout le monde (c'est de la pédagogie). A propos de MC, je profite de ta perche pour faire remarquer que je n'ai jamais vu des prévis de MF se f***** de MC comme certains amateurs le font ici persuadés d'être les plus forts peut-être. Désolé mais la modestie et l'humilité n'est certainement pas de votre côté. Oui, encore une fois, seuls les passionnés (on se comprend) critiquent. Les salariés défendent leur boulot, tout est normal.... Samedi encore, on lisait un post qui critiquait le reportage de F2 sur le Jet Stream avant même sa diffusion ! Heureusement, son auteur s'est excusé mais cela montre à quel point vous vous enflammez sans raison valable bien souvent. Oui bon faut savoir. Ce reportage je ne l'ai pas vu (je suis en GB) mais il était certainement fait a une fin pedagogique. Je te rejoins sur ce point. Que Jakote vienne nous signaler qu'il a trouvé des vents à haute altitude bien plus fort de 6kt que ceux relevés lors des tempêtes de 1999, c'est une chose et ça peut être intéressant d'en parler pour voir ce qui s'est passé cette journée. Mais si c'est simplement pour venir casser M. Hontarrède qui a préféré prendre l'exemple des tempêtes de 1999 pour illustrer ses propos sur le Jet Stream, on ne va pas quand même le lui reproché . Je crois que le fond de la pensée de jakote n'est pas de reprocher a Mr Hontarrede de s'etre trompé mais que l'événement (apparament de taille) est passé inapercu chez MF. A lire son post on a l'impression que personne n'est au courant chex MF de ce record! C'est plus embetant... Je le répète, la vulgarisation doit parfois sacrifier une certaine rigueur scientifique pour que le message soit compris du plus grand nombre. Le contenu des propos de Jakote est le parfait exemple de la provocation gratuite . Non, quand on donne un chiffre qui n'interesse que les 'passionnés', ca sert a rien de le déguiser, la personne perd sa crédibilité.

3 euros par an et par habitants? Oui ca fait quand meme pas mal! La meteo est un service illimite, la consommation des uns n'empeche pas la cosommation des autres. Alors avec 1 milliard d'habitants (20 milliard de francs de financement de l'Etat), mf se contenterai de fournir les memes prestations (alerte meteo et previs a J+2) qu'aujourd'hui? S'il y a un boom demographique dans les prochaines années, j'achete des actions MF! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Avec plus de 1 milliard de francs de subventions de l'Etat (60 million d'habitants), je pense que des entreprises seraient en mesure de mieux faire que MF. Enfin je ne connais pas le bilan d'activité de MF et ne leur reproche rien dans leur previsions a J, J+1 et J+2. Par contre la reactivité (par exemple l'alerte orange devant un phenomene soit disant en cours qui n'existe pas), c'est a ameliorer! Ou sont les previsions saisonnieres gratuites promises depuis le mois de juin /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ? Ou sont les prévisions a J+4 gratuites? (oups pardon elles seront gratuites en septembre quand plus personne n'en aura besoin, ca fait des recettes et ca fait taire les mécontents )