Nicolas 17/69

Lien inaccessible parce que certainement restreint sur FB. Difficile à vérifier dans ce cas...

Répertorié sur HistorIC et actualisé à l'instant avec les données de Météo-Varoise. https://www.infoclimat.fr/historic/ J'éviterai de commenter davantage n'ayant pas assez lu dans le détail ni examiné les photos, mais chapeau déjà pour la réactivité ! Mener l'enquête de terrain à peine plus d'une heure après le passage de la tornade, c'est de la belle ouvrage. Et ça montre à quel point les enquêteurs de terrain nous sont réellement indispensables.

Oui mais je ne les connaissais pas du tout ces deux-là. J'ai du les zapper

Plus de précisions sur ces cas d'Arès et sur l'île de Ré ? Il me semble pas en avoir entendu parler ...

Tu viens de me l'enlever de la souris, je m'apprêtais à le poster. Histoire de compléter quand même en donnant un résumé de l'article, en gros les boîtes noires de l'éolienne ont parlé et l'accident s'est produit suite à plusieurs défaillances techniques. Du coup l'action du vent même réelle, en devient secondaire et l'hypothèse d'une tornade en est pour le moins très fragilisée.

C'est pas du tout idiot ce que tu dis. il y a en fait tout un faisceau de facteurs, et les cas qui ressortent plusieurs mois ont été une grande spécialité de nos régions centre Ouest. Il y a bien sûr les sources à la base, souvent mal renseignées et qui n'informent pas la presse, des témoignages et articles à la terminologie imprécise (si vous voyez ce que je veux dire^^)... Pour info, un autre cas possible m'a été rapporté sur l’ile de Ré avec quelques photos : couloir de 20 m sur une centaine de long environ, des branches cassées, une planche dans un arbre... En lisant l'article de Ouest-France sur le cas de la Tranche, je retire -momentanément- ce que je viens de dire sur la presse

Oui ça reste encore un vrai problème. Heureusement quelques cas ont pu être validés à l'échelon européen. Si beaucoup restent hypothétiques également sur l'ESWD, celui d'Aize et bien sûr celui de Maureillas par ex, tous deux solidement étayés par une enquête, ont été validés par les responsables (niveau QC1) et seront donc pris en compte dans les stats européennes http://www.eswd.eu/cgi-bin/eswd.cgi?lang=fr_2&lastquery=9363352296 D'autres y figurent comme tornade probable (QC0+) si présence de nombreux éléments dans ce sens. Ou sinon, comme chez Kéraunos, je les ai entrés comme simple rafale de vent "susceptible d'être une tornade". Oui, malheureusement tout cela est bien révélateur de nos lacunes françaises. Même encore maintenant, bien des cas passent encore à la trappe, impossibles à valider fautes d'éléments, que ce soit en phénomène tourbillonnaire ou rafales linéaires et ce malgré les évidents progrès de ces dernières années et l'émulation palpable. C'est bien dommage. Non seulement il y a encore des coins "orphelins" sans enquêteurs, mais même pour les coins les plus chanceux où il y en a 2 ou 3, malheureusement il suffit d'une épidémie de grippe, le boulot, la belle-mère qui vient dîner,... pour que y ait plus personne le jour où survient un cas. Il nous manque vraiment un vrai réseau organisé, comme pour les relevés de stations.

Oui ça m'intéresse. Etes-vous sur Facebook ?

Salut Thundik merci pour le lien, je vais voir ça.

Bonjour Scutigere, Merci pour le témoignage. C'est un cas qui a toujours posé problème, car ces violents orages ont été nocturnes et ont manifestement donné lieu à plusieurs types de phénomènes en même temps sur la Charente (microrafales sur l'Est charentais). L'hypothèse tornade reste toujours valable pour moi notamment en raison de l'axe rectiligne sud-nord formé par les lieux sinistrés mentionnés par les articles de journaux, ainsi que d'autres indices. Ce qui manque crucialement évidemment, ce sont les témoignages visuels directs. Dommage, car le détail est important. 5 à 10 minutes, on pense plutôt à des rafales descendantes. Durée de passage de moins d'une minute, l'hypothèse de la tornade devient déjà beaucoup plus solide.

C'est une tornade dans les Pyrénées Orientales, confirmé par une vidéo du phénomène . Il y en a une deuxième toujours dans les PO qui est citée ici, pas localisée au même endroit mais il s'agit très probablement du même phénomène. Je vous mets le lien de la première dès que je peux, à moins que quelqu'un ne le fasse d'ici là. EDIT on s'est croisés

Du nouveau pour les cas de Macau (33) et de Bouin dont nous sommes certains désormais que ce sont des tornades. Des enquêtes se poursuivent. Pour Macau cet article de Franceinfo donne de nombreux détails : la tornade a sinistré trois entreprises et entièrement arraché une toiture dans la commune de Ludon un peu plus au sud. D'après les travaux de Gwenael Milcareck, elle aurait a priori parcouru 5,3 kms et on estime son intensité à F1 (F1/T3). Quant à celle de Bouin responsable de la destruction de l'éolienne, elle pourrait avoir atteint brièvement l'intensité F3 (!) et s'est révélée quoi qu'il en soit exceptionnellement puissante, une masse énorme de plus de 250 t ayant été déplacée sur 2 m. Une enquête de terrain aurait révélé des traces convergentes sur l'herbe alentours, et l'éolienne est la seule sur un parc de 7 à avoir été sinistrée. Plusieurs témoignages font état d'un tourbillon qui descendait du nuage et qui, arrivé par l'Ouest, se serait acharné sur cette éolienne durant 1 ou 2 minutes. Il est notable que le mât a été d'abord tordu sur lui-même avant d'être arraché et projeté. ça devait être dantesque à voir (!) https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/medoc/macau-33-mini-tornade-pulverise-trois-entreprises-medocaines-1394613.html

Hier le passage de la tempête Eleanor sur Blainville (28) a fait remonter dans la presse un cas de possible tornade ou autre phénomène local très violent et très bref, subi par cette même localité... vendredi dernier. Sur 3 minutes, le phénomène a sinistré onze toitures, fait tomber des murs. Des objets lourds ont été transformés en projectiles endommageant gravement des voitures, un toboggan se retrouve projeté à 400 m de distance. On ne sait en revanche si les autres dégâts mentionnés, également très lourds (une grange détruite, les toitures de la chapelle et d'un ancien café partiellement envolées...) sont du à la tempête de mercredi ou au phénomène de vendredi. http://www.lechorepublicain.fr/marville-moutiers-brule/environnement/faits-divers/2018/01/04/une-tornade-devaste-un-hameau-d-eure-et-loir_12688860.html

Le phénomène de Macau a été filmé par des caméras de surveillance de l'Intermarché de la localité. A priori ça fait penser plutôt à une tornade (écran de gauche) mais plusieurs choses me font encore hésiter. https://twitter.com/IntJulien

Oui c'est une première en France. Et par une très probable tornade. En tout cas, l'hypothèse se renforce de plus en plus en effet. D'après LCI, des témoins auraient vu un tourbillon s'enrouler autour de cette malheureuse éolienne. Sinon les équipes de Climat-Vendée devraient enquêter également sur les cas de Bouin et Saint-Paul-Mont-Penit et peut-être l'un de nos coéquipiers sur celui de Lathus-Saint-Rémy (86) . Merci à eux car ainsi l'ESWD pourra -j'espère- bénéficier de données indépendantes.

Autre cas à Chevilly (Loiret) : a priori plutôt linéaire et pas trop de dégâts. L'article donne peu de précisions mais des orages actifs ont circulé sur ces secteurs dans la tranche horaire mentionnée par La République du Centre. https://www.larep.fr/chevilly/faits-divers/2017/12/29/fort-coup-de-vent-ce-vendredi-une-cheminee-est-tombee-a-chevilly_12685519.html

Qui c'est qui va se risquer à leur poser des questions ? Pour le premier, j'ai lu les commentaires. Il s'agit manifestement des vents violents généralisés et non d'un phénomène particulier.

Remarquez, finalement quelque part il donne la réponse quand il dit "c'est saoulant pour un coup de vent". A coup sûr il n'aurait pas dit ça si cela avait été un phénomène tourbillonnaire. Mi-fake mi-raisin ce truc-là ... Bref affaire classée pour moi.

EDIT Publi réapparue mais toujours sans mes messages. Faut croire que mes questions dérangent particulièrement. De plus en plus je pense au fake délibéré, je vous conseille de ne pas partager ce truc-là. Perso je voulais reporter l'évt sur l'ESWD mais je ne le ferai pas, beaucoup trop aléatoire.

Assez curieux ce truc de Montfermeil. J'ai posé des questions hier, mon message disparaît. Je repose la question aujourd'hui, en précisant que c'est pour des bases de données française et européenne. C'est carrément la publi qui disparaît. A mon avis, ça devait être un fake. C.A n'y est pour rien bien sûr, merci quand même pour l'info, on ne peut malheureusement pas tout vérifier. Et qui sait, peut-être l'info réapparaîtra-t-elle mais j'y crois très peu. Pour info, capture d'écran de mon dernier post de questions.

Oui, la trombe dite "de Menton" était -on va dire- facultative. L'article est pourtant affirmatif, parlant même de deux horaires différents pour chacune celle de Menton étant censée avoir eu lieu dans la matinée alors que celle de San Remo avait eu lieu à 12h30. L'hypothèse est tout à fait plausible dans ce contexte mais ne reste qu'une hypothèse puisqu'on ne connait pas l'horaire et la localisation précise de chaque phénomène. Quant aux "coups de vent" charentais du début de nuit 30 nov/1er décembre, ils sont manifestement de nature convective, une activité orageuse avait cours sur le nord du département ce soir-là entre 22h et 1h environ.

Une trombe, impressionnante, s'est formée hier matin au large de Menton (06) précédant celle de San Remo (12h30 environ). Selon l'article San Remo et Mention auraient bien vu 2 trombes distinctes mais la vidéo instille le doute. Contrairement à sa consoeur italienne, celle-ci ne serait heureusement pas entrée sur les terres. En revanche Roquebrune-Saint Martin étant situé à proximité, là on peut supposer qu'il puisse s'agir de la même. Comme aucun horaire n'est précisé ni pour l'une ni pour l'autre, le doute subsiste. https://www.lci.fr/france/video-une-impressionnante-tornade-marine-au-large-de-la-cote-d-azur-menton-san-remo-2072206.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1512163984

Normalement, si. Comme l'a été la tornade de Saint-Claude qui a fait une partie de son trajet en Suisse. Merci pour l'info ,je vais m'en occuper et contacter ceux de Belgorage pour qu'ils m'avertissent à chaque fois qu'ils tombent sur un cas "transfrontalier".

Ok pour la date. Mais pour la localisation ? Plaisac est effectivement dans l'ouest charentais j'ai vérifié, mais malheureusement pas de photo sur K qui pourrait nous révéler une similitude visuelle et pas de confirmation qu'il s'agit de celui-là, même si on s'en doute. EDIT la photo existe je l'ai retrouvée sur une actu de Kéraunos, on a une certaine ressemblance mais sans pouvoir confirmer qu'il s'agisse bien du même, faute de données précises sur le nouveau cliché. Bah tant pis, pas grave.

Un très beau tuba qui d'après l'auteur du post sur Instagram laisse entendre qu'il se serait développé en Charente mais sur lequel nous ne savons en réalité strictement rien (apparemment image unique sur le web). Si vous reconnaissez ce phénomène ou en avez été témoin à la date du post ou à toute autre date, merci de nous le faire savoir Sinon ça restera juste une belle photo sans légende. https://www.instagram.com/p/BbbsSPaF0wc/