Nicolas 17/69

C'est vrai que pour la canicule de 2003 on hésite à la mentionner à cause justement de tous les facteurs politiques et sociaux qui sont venus aggraver les dégâts du phénomène. Juste une chose : dans les régions du Poitou et des Charentes (et probablement dans la plupart des régions Atlantiques habituées à des chaleurs tempérées par un petit vent frais), on m'a dit que beaucoup de jeunes avaient eu des malaises et avaient du être hospitalisés. Alors qu'à Lyon, habituée aux grosses chaleurs pesantes sans un souffle d'air, c'était essentiellement des personnes âgées.

Moi non plus je lui en veux pas. On a eu des contacts par msn ce matin à propos de ce "cas" et il peut toujours me recontacter pour s'expliquer s'il le souhaite. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Simplement je me rends compte que ce genre de choses incite ensuite les gens à se méfier non seulement des articles de journaux imprécis, mais en plus des témoignages directs. Et des fois on en arrive à louper des cas réels, c'est ça qui est dommage... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> idem pour les observations de Météoalerte d'ailleurs où dès qu'on a un entonnoir, la première réaction reste la méfiance.

Je sais vraimetn plus quoi dire. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> L'article de toutes façons aurait été inutilisable en tant que tel à cause de son imprécision. c'est pourquoi on voulait tous ce complément d'enquête. Et c'est loin d'être un cas unique. Des articles comme ça j'en ai eu qui concernaient réellement des tornades. C pour ça qu'on ne peut jamais savoir à l'avance.

Masi alors d'où elle vient cette photo ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Références et renseignements très intéressants. Mais la fréquence et l'intensité des tornades là-bas est-elle remarquable (par rapport à l'Europe par ex) pour des raisons climatiques particulières ? C'est clair que l'opacité des informations soviétique a du contribuer au manque d'infos dont nous disposons. Dommage.

C'est vraiment une calamité cette expression minitornade : non seulement c'est ridicule, lamentable mais c'est un véritable frein aux recherches ! On est obligés d'enquêter au-delà de l'article de journal pour déjà s'assurer de la nature de l'évènement, d'où des pertes de temps (et d'argent !) considérables !

Peut-être mais y a quand même la photo plus haut ?? Attendons de voir cet article du Progrès avec la photo. En ce qui me concerne, j'ai fait chou blanc : plus de Progrès en vente quand je suis sorti tout à l'heure !

Moi aussi j'ai regardé le Progrès en ligne. Rien de rien pffff /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Moi qui voulais choper l'article et le mettre directement. Je vais m'acheter l'édition papier et si l'article n'est pas trop long je vous le recopierai ici. Pour météo42 : j'ai regardé aussi la page des sports. ya rien non plus. C météo42 qui me l'a envoyé par msn

Tenez voilà la photo directement :

Donc c'était bien hier. Mais bon simplement si on avait du avoir une tornade hier, je m'attendais plus à la voir dans le sud ouest... plutôt que d'en voir une quatrième en Rhône-Alpes ! C'est fou, j'habite à Lyon, et depuis un mois ou deux c'est la quatrième tornade qu'on a dans un rayon de 40 kms ! Je commence à regarder le ciel lyonnais d'une drôle de manière moi...

Tiens tiens qui voilà ? T'es jamais loin toi non plus dès qu'il y a le mot "tornade" sur un forum !? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai supposé que c'était hier mais comme la situ météo était quand même pas bien terrible à part quelques orages costaud dans le sud ouest, je me pose des questions... Super merci beaucoup. Je crois que j'ai donné mon adresse msn sur mon profil.

De laquelle tu veux parler ? J'ai Courtenay, Ambérieu et Les Echelles pour l'instant. Et je suis en train d'enregistrer la tienne (d'ailleurs si tu pouvais étoffer un peu ton récit... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Hélas je ne peux pas te répondre. Vivement que quelqu'un d'autre le fasse car je suis impatient de voir ça ! Mine de rien, la Région Rhône Alpes en serait à sa quatrième tornade de l'année. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi aussi je pense parmi les évènements climatiques les plus "bloquants" ou destructeurs en France, les inondations figurent en bonne place par leur fréquence dans le temps et dans l'espace (peu de régions totalement épargnées). Je crois même qu'il s'agit du premier risque climatique en France. Le bon côté de la chose c'est que le phénomène étant connu, il fait l'objet de nombreuses recherches (création d'une cellule spéciale à Toulouse je crois) et ce risque est bien cerné. Autrement même si plus rares, les très grosses vagues de froid seraient sûrement à craindre elles aussi. Evènements étendus géographiquement et (pour des vagues de froid très sévères style -20 partout avec neige à gogo, tempêtes de verglas et tout le toutim) survenant dans un pays peu habitué à la chose. Donc peu préparé, pas d'infrastructures adaptées et manque de connaissances des gens et des services publics. Quand on pense à ce qui se passe quand il tombe 3 flocons à Paris... Une très grosse tempête aussi bien sûr, si elle explose brutalement sans être prévue par MF. Le problème ici c'est que même si l'évènement est prévu, le message ne passe pas assez souvent pour que ça touche un max de monde en un temps record... Intéressant ce topic.

Ah oui je me souviens je l'avais déjà ramassé mais j'ai du le ranger plutôt avec les tourbillons de poussière. Mais celui-là a quand même la particularité de s'être formé par temps de brouillard. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Effectivement. Je soupçonne du très gros là-dessous pour que ça ait pu traverser ainsi les siècles. En plus de ça, l'agglomération parisienne est concernée par l'une de ces tornades. Impossible qu'il n'y ait pas de documents à glaner là-dessus, Torro a quand même pas inventé ce truc-là sans rien sous la main...Si j'en trouve et si ça t'intéresse, je peux te les envoyer si tu veux. C'est clair. On peut tous dormir sur nos deux oreilles. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Chose promise, chose due ! Concernant celle d'Orly, ça me revient maintenant, c'est François Paul qui m'en a parlé il y a un bon moment. Tes "vents tourbillonnants" sont de nature différente, si j'ai bien compris.

Ah oui alors là celle-là en pleine ville elle a pas fait dans la discrétion. Puis en plus y en a eu deux à très peu de temps d'intervalle cette année-là sur Paris... Autrement je signale quand même que sur nos cartes de fréquence des tornades, la "région parisienne" (75, 91, 95 et 78) paraît assez touchée. Elle figure au 5ème rang de mes 8 subdivisions/couleurs avec une quinzaine de tornades repérées (avérées ou probables). Mais attention je me répète il doit en manquer et ces chiffres sont des chiffres-planchers. Et il faudrait que j'épluche les canards locaux pour évaluer le taux de retour comme j'ai pu le faire pour d'autres régions. Pour l'instant j'ai fait seulement la moitié Ouest, Languedoc Roussillon, le NPDC et Rhône Alpes.

Alors d'abord mea culpa, je vais tenter de traduire le passage de Torro : [original] "On the continent, the tornado with the longest reported track also happens to be the earliest-known tornado in France. It occurred overnight during the September of 1669, tracking from La Rochelle (Charente-Maritime) to Paris - a length of 400 km. This is also likely to be a minimum distance, as it is quite possible that the tornado commenced as a waterspout over the Bay of Biscay. However, the antiquity and lack of data available to TORRO raises questions as to the continuity of the track; it is perfectly possible for several individual tornadoes to have been responsible for what may have been an discontinuous track. (Torro)" [Tentative de traduction]"Sur le continent, la tornade au trajet reporté le plus long se trouve être en même temps la tornade la plus ancienne connue en France. Elle survint la nuit durant le mois de Septembre 1669, filant de La Rochelle (Charente Maritime) à Paris -une longueur de 400 km. Cela pourrait d'ailleurs représenter une distance minimum, étant donné qu'il est fort probable que cette tornade ait été d'abord une trombe marine au-dessus de la Baie de Biscay. De toutes façons, le caractère ancien et l'absence de données à disposition de Torro laisse entier le doute concernant la continuité du trajet. Il est parfaitement possible que plusieurs tornades "individuelles" aient été responsables d'un trajet en réalité discontinu." (traduction reprise et corrigée) Ensuite dernières tornades que je connaisse sur la région parisienne (Paris, 92, 93 et 94) : une F1 qui se serait invitée sur les pistes de l'aéroport d'Orly quelques minutes (le renseignement me viendrait d'ailleurs de toi Nemlod), et puis aussi une longue et très intéressante description faite sur La Villette par un forumeur en 2005, où on hésite entre un gustnado et une petite F0. Comme en-deça de 2001 je n'ai rien depuis 1897, on se doute qu'il en manque et j'ai pas encore épluché les journaux parisiens. Donc à suivre...

Hélas non. Justement je passerai par La Rochelle cet été. J'essaierai de faire un tour aux archives. Sinon il y a aussi les archives à Paris. Si y a des Parisiens ici qui se sentent une vocation de rat d'archives c'est le moment... /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> A titre d'info, Torro est l'auteur d'une échelle alternative à celle de Fujita, et sa référence transmise par Obéron me paraît tout à fait sérieuse. En outre, le mot américain "tornado" ainsi que d'autres éléments de description ne laissent aucun doute sur la nature du phénomène, au moins à Paris et La Rochelle. Et puis surtout, pourquoi l'auteur parle-t-il d'une seule tornade ou d'un tornado outbreak ? Faut savoir qu'un tornado outbreak c'est un évènement tornadique d'une très grande ampleur avec au moins 6 tornades en série. Je viens d'ailleurs de découvrir le mot et sa définition à l'occasion, n'étant pas un habitué des sites américains. C'est pas rien quand même ! Et c'est ça qui m'a alerté concernant cet évènement français, qui serait donc beaucoup plus qu'un simple cas de tornade. Pour l'instant le seul tornado outbreak au sens strict que je connaisse en France c'est celui de 1967 dans le NPDC. Peut-être aussi celui de 1845. Les autres épisodes ne comptant pas assez de tornades (faudrait quand même que je vérifie, tiens). Il doit sûrement y avoir d'autres informations à glaner sur ce cas j'en mettrais ma main au feu. Et si avéré, cet épisode extraordinaire prouve bien qu'on a encore beaucoup à pêcher dans les évènements anciens, même de très gros poissons... Finalement après réflexion, je vais quand même reclasser mes deux bébés en simples Probables pour les avoir sous le coude au cas où... Et la région PC n'est ni un parti politique ni un poney club. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> OK. C'est vrai qu'avec les sigles on se perd facilement. La prochaine fois je prendrai la peine d'écrire en entier.

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> prochaine rencontre météo, c'est ça ? Bon allez j'arrête sinon c'était pas la peine que je mette mon message plus haut

En fait, je pense qu'il faut trouver un juste équilibre entre le forum "droit dans ses bottes" où on parle de météo pure et dure sans remuer une oreille, et les petits délires ou chamailleries proche du chat, sympas car vivants et humains, mais qui arrivent vite à diluer la matière du forum si ça se prolonge... En plus, je constate que quand ce genre de délire s'installe entre 2 ou 3 personnes, si t'arrives derrière et que tu postes un message qui revient au sujet initial du topic ou exprime une idée un peu différente, tu passes complètement inaperçu par tout ceux qui suivent exclusivement le délire en question... ça m'est arrivé plus souvent qu'à mon tour et c'est relativement désagréable. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Alors c'est très sympa ces topics qui partent en vrille et je suis souvent le premier à rigoler, quand je suis pas franchement explosé de rire devant certaines sorties d'Altimonti ou Pouic Pouet. Idem pour les engueulades, corollaire inévitable d'une discussion à dimension humaine. Mais bon... à mon humble avis, quand ça arrive faudrait pas trop les prolonger non plus, et garder un oeil sur le reste.

Impressionnant le zoom 12X ! Et tes photos de Lune sont d'une belle poésie. J'ai bien aimé celle où on la voit au centre, couronnée d'un panache nuageux.

Surprise agréable ce matin avec ces modifications. C'est pas grand chose, mais tout de suite ça fait plus concret, plus clair. Et le forum anciennement Météo Générale en devient plus précis. Merci à l'équipe des modos qui se met en quatre pour tenter de satisfaire toutes nos exigences (et y en a ! ).

Tu manques pas d'inspiration Atmosphère c'est clair... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais si les femmes peuvent aimer les orages, mais peut-être moins en France qu'ailleurs car les femmes on les voit surtout sur les vidéos US j'ai remarqué...

Les photos sont magnifiques... enfin en tout cas le peu que j'ai pu en voir. Car justement un problème plutôt agaçant que je rencontre souvent avec les séries de photos : le chargement progressif qui fait sauter sans arrêt l'image de mon écran... et pendant un bon moment ! Frustrant en diable, surtout quand on voit la beauté des clichés qu'on a le temps d'apercevoir une fraction de seconde avant que ça re-saute ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Enfin félicitations quand même pour le peu que j'ai pu en voir