Nicolas 17/69

Voilà le détail des dégâts (matériels uniquement) confirmés par Sud Ouest de ce matin. INTEMPERIES. --Si les rafales de vent ont surtout concerné le Béarn dans la nuit de vendredi à samedi, hier, c'est sur la côte que les pompiers ont été mobilisés Plus de 200 interventions:Anne-Marie Siméon Au quartier du Perlic à Lons, samedi matin, les habitants mesuraient l'ampleur des dégâts de la nuit PHOTO MARIE-JOELLE ENCINAS Le vent a été l'invité surprise de ce week-end. Et ce, dès la nuit de vendredi à samedi. Ces premières rafales, accompagnées d'averses et même d'orage, ont essentiellement concerné le Béarn. Ainsi, entre minuit et 1 heure du matin, le quartier du Perlic à Lons a subi de nombreux dégâts. Arbres déracinés ou cassés, branches arrachées et tuiles envolées, tel est le spectacle qui s'offrait aux habitants, alors que le soleil avait repris ses droits. L'équipe de la police municipal a dû se mobiliser dès les premiers appels de la population, les pompiers intervenant pour dégager les voies et parer au plus urgent. Ceux-ci ont comptabilisé une cinquantaine d'interventions, uniquement en Béarn et essentiellement pour des coups de vent intervenus la nuit, entre minuit et 4 ou 5 heures du matin. D'Artix à Oloron, d'Aressy à Nay, en passant par Morlaàs et l'agglomération paloise, aucun secteur n'a réellement été épargné. Mais aucun blessé n'a été à déplorer et aucun axe de circulation n'a été coupé. En revanche, des fils électriques ou de téléphone ont souvent pâti de la situation. Ainsi, à Morlaàs, un arbre est tombé chemin de Basacle, emportant un câble téléphonique et provoquant des coupures dans le bas de Morlaàs et à Saint-Jammes. Vers 2 h 30 du matin, dans la côte de Morlaàs, sur le CD 943, une ligne électrique a été décrochée d'un poteau, tombant sur la route et gênant la circulation. Une équipe d'EDF a pu rapidement intervenir. Arbres et câbles arrachés. Dimanche matin, Météo France lançait un avis de tempête concernant, cette fois, l'ensemble du département. Avec des rafales de vent allant jusqu'à 130 km/heure sur la côte, 100 à 110 en Béarn. Effectivement, dès le début de l'après-midi, le vent était au rendez-vous. Hier soir, peu avant 19 heures, les pompiers recensaient 174 interventions pour la seule journée d'hier dont 85 % visaient la Côte basque. Aucun blessé n'est à déplorer. 140 sorties ont été motivées par des dégâts occasionnés par des arbres et du mobilier urbain; une trentaine par des toitures, des cheminées ou des Velux envolés et une dizaine pour des inondations. En Béarn, ce sont les arbres et le mobilier urbain qui ont été la cause des principaux soucis. Ainsi, dans le Nord-Béarn, la route de Viven a été coupée et un poteau téléphonique sectionné. Les gendarmes de Morlaàs sont quant à eux intervenus sur la RN 117, vers 16 heures, pour un câble électrique sectionné qui provoquait des étincelles sur la chaussée. A Lourenties, les gendarmes de Soumoulou sont sortis pour un arbre tombé sur un poteau électrique. A Casteide-Doat, un arbre a chuté sur la route menant à Vic-en-Bigorre. Fort heureusement, alors que ce week-end le trafic routier était dense en raison du chassé-croisé des vacanciers, les intempéries n'ont causé aucun accident. En montagne aussi. En montagne, le vent a également eu des conséquences sur l'activité des stations de ski. Et ce, dès le matin. Ainsi, à Gourette, le secteur de Pene Blanque a dû fermer, limitant le nombre de pistes ouvertes à 18 sur 25. Et à La Pierre Saint-Martin, dès 9 heures hier, seuls les téléskis des Oursons ouvraient. Météo France qui avait lancé une alerte orange jusqu'à 22 heures hier soir sur l'ensemble du département révisait ses prévisions à la baisse peu avant 20 heures, en passant au niveau jaune. Pendant ce temps dans les Charentes : - Un arbre déraciné par le vent à Cognac (?). Le vent n'ayant pas dépassé 70 km/h, l'article suppose que l'arbre devait être déjà fragilisé par les rafales à 90 km/h de la veille et les pluies abondantes. - 32 appels aux pompiers en Charente... pour la grippe aviaire ! Donc en clair, rien à part ce truc à Cognac, plutôt conséquence à retardement des intempéries plus vigoureuses de la veille. Dans le 17, valeurs de vent égales ou inférieures à 80 km/h et même 20 km/h relevés dans les îles de Ré et d'Oléron.

Je sais que la similitude des situations n'est plus de mise, mais je renouvelle quand même ma question. Car je me demande toujours si ces orages violents en 17-16 du 13 mai 2002 ont un lien avec l'épisode tempétueux mentionné par MF (orages de traîne) ou s'il n'y en a pas ?... Pour moi y a de grandes chances que ça soit oui, mais n'en étant pas sûr je préfère quand même poser une question même naïve plutôt que de raconter des c*******s ensuite.

J'ai tâté de la pluie hier soir vers 22 h ayant été obligé de parcourir les rues sans parapluie. Il me semblait que par moment elle était assez "dure". Au point que je me suis demandé s'il n'y avait pas quelques grêlons compris dans le lot... En tout cas il a plu fortement et durablement pendant toute la soirée hier.

Hier soir au JT de la 2, ils ont montré des images brèves d'arbres déracinés et dégâts divers dans les rues, sans doute dus à des intensifications locales si j'en crois les valeurs très modérées relevées sur la carte de Météoalerte et rapportées ici-même. Le commentaire parlait de tempête sur les Landes et les Pyrénées Atlantiques, et non pas d'orage. Personne pour en parler ? De mon côté j'attends la newsletter de Sud Ouest qui devrait pas tarder à arriver dans ma BAL. A priori rien d'exceptionnel, mais bon...

La tempête sur Lyon devait être très localisée car je n'ai vraiment rien vu de tel sur Villeurbanne. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre, pluie et rafales continuent toujours. Visibilité de plus en plus mauvaise.

Moi qui hésitais à téléphoner aux miens, ben finalement j'ai bien fait de pas le faire ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Peut-être MF a-t-elle mis cette vigilance par pure précaution... ça remet au goût du jour l'intérêt de la pré-alerte dans ce genre de situation. Heureusement les régions les plus exposées actuellement (Aquitaine, pays basque) étaient déjà en vigilance ce matin.

Pluie et vent à Villeurbanne. Le vent se manifeste depuis ce matin, ça mugit de temps en autres en remuant les arbres sans plus. Cependant compte tenu de tout ce qu'on a vu dans le coin sur Météoalerte, je reste sur mes gardes.

Comme je te comprends Calou ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> et je remercie également Yoyo pour ses photos et ses compte-rendus bien construits. ça fait toujours plaisir d'avoir des nouvelles et des photos de mon pays qui me manque toujours un peu. Pour ce soir, le risque s'éloigne donc de notre département. Ou alors il n'en concernerait que la partie sud. Wait and see.

Superbe double arc en ciel pris ce matin à 9 h et quelques (Photolive). Impression délicieuse : on dirait que la base de l'arc en ciel se trouve juste devant la côte. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je profite de l'occase et du rappel des évènements du 13 mai 2002 dans un autre topic pour poser à nouveau une question : On a parlé globalement de ce qui s'est passé en Aquitaine ce jour-là en citant ce lien de MF http://www.meteofrance.com/FR/actus/dossie...galerne/dos.htm Or voilà ce que j'ai retrouvé dans mon suivi charentais pour cette date : En Charente Maritime la situation devient très fortement orageuse le 13 mai (source MF La Rochelle) avec des dégâts notables et un blessé. La Charente semble avoir été touchée elle aussi, dans une moindre mesure. - 17 Saintonge le 13 mai : des rafales de vent atteignant près de 140 km/heure ont secoué la région en fin d'après-midi. Arbres déracinés et autres dégâts... -17 Jonzac le 13 mai : conséquence des vents violents, une personne est blessée suite à la chute de son portail. On compte 15 interventions des pompiers de la ville. - 16 Vars le 13 mai : la foudre serait responsable de l'incendie qui a ravagé une bergerie, où les bêtes ont péri carbonisées. Alors c'est vrai, dans mes infos il s'agit surtout d'orages et donc probablement de fronts de rafales, bien que leur étendue me fasse poser des questions (toute la Saintonge). Alors ma question la voilà. Pour me permettre de comprendre un peu plus : y a-t-il un lien entre ceci et ce qui est décrit dans le lien de MF ? Style ciel de traîne orageux qui aurait suivi le coup de vent ou la tempête ? Ou s'agissait-il de valeurs de vent directement liées à cette dernière ?

Une fois de plus, me voilà bien limité pour pouvoir discuter avec vous au niveau des prévisions elles-mêmes et de leurs motivations techniques. Mais justement, il semble bien que MF prévoit une très grande étendue géographique à cette tempête, puisqu'elle est censée se déplacer au nord sur la Charente Maritime en soirée. Quant à la prévision de l'intensité dans la vigilance (jusqu'à 130 km/h en rafales), ça reste un peu vague comme on le disait plus haut...A propos du 13 mai 2002 : MF déclare notamment "Une extension du phénomène [coup de galerne] plus au Nord sur la côte, telle qu'elle s'est produite le 13 mai 2002 en fin d'après-midi, est extrêmement rare." j'ai regardé dans mon suivi charentais et j'ai vu que cette journée du 13 mai a été une journée très perturbée chez nous aussi, avec des vents jusqu'à 140 km/h dans les terres ! (mais sans en connaître la véritable nature faute d'infos suffisantes...). Or je remarque vraiment une similitude puisque c'est en fin de journée que l'extension de la tempête est prévue au nord. J'arrive à me demander si c'est pas pour ça que MF parle d'un retour de 5 à 10 ans (??), donc non pas à cause des conséquences ou de l'intensité, mais à cause de la nature même et des causes de la tempête... Le phénomène est donc supposé être très rare, même si le dernier en date ne daterait que de presque 4 ans... Enfin, je sais pas si j'arrive à me faire comprendre Et puis de toutes façons, il s'agit de MF uniquement. On verra bien par la suite si les évènements leur donnent raison ou pas. A ce niveau-là je ne me risquerai pas en conjectures...

J'ai eu exactement la même réaction que toi, mais peut-être faut-il voir dans les détails. Il est possible que de telles valeurs en rafales puissent se retrouver annuellement (ou en tout cas à une fréquence plus grande qu'indiquée par MF) sur les littoraux aquitains et charentais. Mais peut-être prévoient-ils également des vents moyens très forts également (sans le préciser dans le bulletin d'alerte), ou alors est-ce la configuration météo (dépression centrée sur les Charentes avec vents dans le golfe de Gascogne) qui est plus rare... ?? Ou alors est-ce par rapport au seul mois de février ? Et il y a les 100-110 prévus dans les terres...

ça a l'air d'être propre au pays basque et lié à certains aspects de son relief d'après les dossiers MF, ainsi que la définition du lexique que j'ai trouvée tout à l'heure sur le même site. Peut-être qu'il existe des situations un peu semblables ailleurs, mais dues à d'autres causes locales.

Décidément, ce site de MF... Merci Calou.

Qu'est-ce qu'on appelle un "coup de galerne" ? J'ai vu l'expression à plusieurs reprises concernant les épisodes récents. J'ai compris que ça avait un rapport avec les contrastes de températures et que ça accélérait les vents, mais quelqu'un peut-il m'apporter des précisions ? C'est le genre de trucs qu'on ne trouve pas forcément dans les lexiques et autres docs pédagogiques mis en ligne...

Décidément ça a soufflé à beaucoup d'endroits dans le sud ouest. Sur le littoral charentais, les vents ont également soufflé en tempête si j'en crois les 119 km/h relevés à 3 reprises par le METAR de la Pointe des Baleines (vents moyens respectivement 57, 57 et 54 km/h). http://www.infoclimat.fr/meteoalerte/situa...day=1®ion=17

Merci Cotissois. Pour DJwilliams35, moi aussi j'attendais un peu plus de réactions, et comme moi-même je ne peux que répéter ce que disent les autres... Et justement à propos, Laurent Violet a mis une alerte Vents forts sur Aquitainemétéo, avec tempête prévue dimanche sur pays basque et sud Landes. http://www.aquitainemeteo.com/index.php

En Charente, la Préfecture a récemment autorisé le remplissage des réserves de substitution, notamment pour servir à l'irrigation. Décision contestée comme on peut s'en douter, alors que les réserves naturelles sont déjà au plus bas... (v article ci-dessous). Question peut-être déjà posée : combien de temps faudrait-il que les averses d'hier et aujourd'hui en Poitou Charentes perdurent pour résorber cette fichue sécheresse ? PENURIE D'EAU. --Les niveaux d'étiage sont au plus bas. La préfecture autorise depuis mi-janvier le remplissage des réserves de substitution. Charente Nature conteste cette action décidée sans concertation « Il faut relever les seuils d'alerte de 5 % » :Gaëlle Tournier Pour Charente Nature, 2006 s'annonce sous les mêmes auspices que 2005, sinon pire PHOTO ISABELLE LOUVIER Depuis la dernière réunion de l'Observatoire de l'eau, il y a moins d'une semaine, le ciel charentais ne s'est assombri d'aucun nuage salvateur. Les nappes phréatiques sont au plus bas, la situation de crise persiste. « Ce qui s'annonce pour 2006 est au moins aussi grave que l'année 2005, sinon plus ». Charente Nature ne cachait pas son désarroi, hier, alors que la préfecture autorise depuis mi-janvier le remplissage des bassines. Et ce, sans en avoir informé l'association qui a accepté de réintégrer l'Observatoire, à une condition : la transparence des informations. Or le remplissage des bassines, à Charente Nature, on s'y oppose catégoriquement pour la simple et bonne raison que « les ressources naturelles ont déjà du mal à se régénérer ». L'association ne comprend pas cette décision alors que « les niveaux d'étiage sont dans le rouge ». Ces réserves de substitution vont notamment servir à l'irrigation. Agriculture raisonnée. « Nous n'avons rien contre les exploitants, affirme le président Jean-Pierre Sardin, mais il faut une gestion plus raisonnée de l'agriculture. En Charente, il n'y a pas de place pour les cultures qui utilisent trop d'eau. Les sols sont secs depuis des années. D'ailleurs, certains l'ont bien compris. Notez qu'en 2005, l'exploitation du maïs a baissé de 10 % ». Reste qu'aujourd'hui, sur les 6 000 exploitants que compte le territoire, un millier pratique l'irrigation, notamment dans le Nord-Ouest du département, du côté d'Aigres, Ruffec et Villefagnan. Il y a encore du chemin à faire. Pour la seule année 2005, « 1 500 demandes d'indemnisation ont été déposées sur le bureau du préfet dans le cadre des calamités sécheresse ». Et ineptie de plus selon l'association : « à côté de cela, on continue à subventionner des cultures qui ne sont pas adaptées ». Alors que faire ? Charente Nature regarde du côté de la météo, « on annonce de la pluie dans les prochains jours ». Mais on n'y croit pas plus que cela. « On ne peut s'en sortir qu'en relevant les seuils d'alerte de 5 % ». L'association devrait soumettre cette idée lors du prochain observatoire de l'eau début mars. Sud Ouest

Je l'avais vue aussi. C'est vraiment superbe et inédit /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> , et d'autant plus que les lenticulaires ne sont pas seuls. D'autres nuages semblent épouser leur forme. C'est quoi ?

La "définition" que j'ai tenté plus haut concernait uniquement ces zones qualifiées de barocline, en espérant avoir tout compris de la notion ce qui est loin d'être garanti. Je ne parlais donc pas du sens du mot générique "dépression" où là, effectivement, il suffit de considérer l'étymologie même du mot "dé-" "pression" pour se rendre compte qu'il désigne uniquement une zone de "creux" dans les pressions atmosphériques, et rien d'autre. C'est d'ailleurs toujours utile de faire ce genre de remarque pour les néophytes même si me concernant, j'ai déjà l'habitude dans d'autres domaines de bien séparer la notion objective de toutes ses connotations (j'ai cru comprendre que ce sont ces dernières que tu regroupes sous ton appellation "shéma conceptuel" ?...). Qu'est-ce que tu veux dire par là ?

Chez moi, le lien fonctionne sans problème. Peut-être un simple problème temporaire pour Natvik88. En tout cas, tous mes compliments pour ce beau site bien présenté, de façon claire et intéressante, avec une description sympa de la ville. J'ai bien aimé aussi les liens mis sur les sites émanant de personnes ou d'associations locales, en passant par le site officiel. Je crois en effet qu'au-delà de la météo d'une ville, il est intéressant de connaître la ville elle-même et ce qui s'y fait. Ne manqueraient plus que des archives d'évènements anciens... Bonne continuation !

Merci DJwilliams, Calou et Snowman pour vos réponses. ça fait plaisir ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais où sont ces bulletins de MF dont tu me parles Calou ? j'ai regardé les bulletins mensuels départementaux mais ils ne vont pas en-deça des années 2000. Pour la Charente il semble qu'il s'agisse plutôt de microrafales, en particulier à Lupsault où j'ai des mentions de "vents destructeurs" (j'ai pas acheté l'article). Pour la Charente Maritime, j'ai donc un cas de tornade (F1 ?) large de quelques dizaines de mètres avec des dégâts très localisés sur un hameau près de Tonnay Boutonne (arbres déracinés couchés sur la chaussée, un pylone EDF tordu). Et un cas de "minitornade" (terme de l'article) entre St Xandre et Monpierre/Mer. J'hésite sur la nature de ce dernier événement, incertaine faute de renseignements complémentaires (microrafales ?). Je sais juste que ça a soufflé un hangar. Pour Calou : je signale un détail important si tu possèdes des documents locaux. Venant d'un document du CDM17, le mot "minitornade" peut en effet être considéré comme fiable. J'ai eu une conversation avec eux à ce sujet, et ils m'ont dit qu'ils employaient le mot pour désigner une tornade faible à modérée, et que le qualificatif "mini" servaient uniquement à faire la différence dans l'esprit du grand public, avec les énormes monstres US F4/F5 qu'on a habituellement à l'esprit quand on parle de tornades. On peut évidemment se poser des questions sur ce qu'ils appellent "modérée", car à Tonnay c'était déjà probablement une bonne F1. Mais au moins quand ils parlent d'une "minitornade", on est sûr que c'est pas un front de rafales. D'ailleurs pour un autre cas (de front de rafales celui-là, Cadeuil en 1999) ils avaient immédiatement récusé le terme de "minitornade" employé à tort par les vacanciers. Donc je pense qu'on peut faire confiance à MF17 sur ce coup-là. Je m'interroge beaucoup sur les orages hivernaux. Arrêtez-moi si je dis des bêtises, mais chez nous j'imagine que la plupart du temps ça doit se produire en situation de traîne active (??) comme celle qui nous attend ce week-end. Mais même si ce que tu décris doit être rare en hiver, c'est pas impossible non plus : une proportion non négligeable de tornades charentaises ont eu lieu en hiver (des F2/F3 et même une F4). Ailleurs en France, j'en ai relevé également un certain nombre (Isigny en Calvados la veille de la première tempête de 99...), et un article leur a même été consacré dans un numéro de La Météorologie, avec description détaillée des situations météo à risque. Ceci dit, c'est peut-être moins fréquent dans le NW que dans les régions au sud de la Loire (??)... Pour Snowman enfin : moi aussi je m'inquiète un peu de la similitude entre ce qui nous attend éventuellement à partir de vendredi samedi, et les situations qu'on décrit dans ce topic. Et ce, sans avoir les moyens de me faire une opinion sûre. Mais même si le centre dépressionnaire est situé à peu près au même endroit, les isobares sont nettement moins resserrées pour la situation de vendredi prochain. A priori donc, situation moins dangereuse (tout en restant séduisante) mais il y a tant de paramètres que j'ignore...

Tu parles de la tempête de novembre ? Bon si c'est le cas, mea culpa... Et merci pour toutes ces données et ces précisions. Etant tellement habitué à ne rien y trouver pour mes cas particuliers, du coup j'ai tendance à oublier que ces bulletins MF sont d'excellentes synthèses et sources d'infos pour les épisodes d'envergure. Mais quand je parlais d'absence d'infos, je parlais essentiellement au niveau de la médiatisation nationale et des sources sur le net. Même Guillaume Séchet ne parle pas de cette tempête dans Quel Temps. Autrement, les 110 km/h sont les seules valeurs (imprécises) citées par Sud Ouest pour la seule Charente Maritime. Enfin, quand je disais "moins importante" en parlant de la tempête de novembre, je le disais bien sûr en comparaison avec celle de février et uniquement au niveau local.

Beaucoup évoquent cette date dans le topic sur la prévision des coups de vent/tempêtes de cette fin de semaine. L'épisode venteux semble avoir frappé tout le littoral au moins atlantique. Dans mon suivi charentais maritime j'ai relevé pour cette date une situation tempétueuse avec des rafales dans les 130 km/h et une ou deux tornades. Du coup, comme la date a l'air d'être connue, pourriez-vous me renseigner sur cet épisode (valeurs dans d'autres régions, situ générale, témoignages...) ? Merci d'avance. J'ai cherché surle site de MF mais je n'arrive pas à trouver de synthèses à l'échelon national. Et comme je ne peux pas fixer l'écran trop longtemps à cause de mes yeux fragiles, du coup je laisse tomber pour ce soir. On verra plus tard...

Florent, j'ai essayé ton chat mais ça ne marche toujours pas. Je tombe sur un écran qui me dit "le chat est indisponible" ou un truc dans le genre.