Nicolas 17/69

Beau témoignage qui nous fait revivre ces évènements minute par minute. Et beau réflexe d'avoir ainsi apporté du renfort aux pompiers. Les catastrophes naturelles sont souvent l'occasion d'un réveil de la solidarité qu'on n'attendait plus. Pour répondre à ta question, je crois que Lothar a explosé directement dans les terres, sans prévenir, alors qu'à l'origine ce n'était qu'une simple dépression. Il n'a donc pas pu être prévu et a surpris tout le monde.Martin en revanche avait pu être prévu puisque la tempête avait déjà éclaté sur l'Atlantique avant de nous foncer dans le lard. Un topic avait déjà été consacré aux témoignages de ceux qui ont vécu ces deux tempêtes (dont le mien). Mais là peut-être aura-t-on de nouveaux témoignages. La liste n'est jamais close : il y en a tellement à dire !

Ils en ont parlé aux infos de la 2 hier. En précisant que le satellite prendrait des photos toutes les 15 minutes au lieu de toutes les 30 minutes, et que grâce à ça, la précision des prévisions pourrait s'affiner davantage. Enfin moi c'est ce que j'en ai retenu. (?) Les premières images devraient être pour le mois de janvier, toujours d'après le reportage.

On y pense tout de suite c'est sûr, mais sur Lyon l'été 2003 m'a apporté à plusieurs reprises des orages bien costauds pour la région, et mes plus récents souvenirs dopés à l'adrénaline... Du coup je n'ai pas vécu cet été-là comme un été sans saveur météorologiquement. Notre vécu reste toujours très subjectif. C'est normal. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Autrement, l'année 2005 semble faire une belle unanimité lol.

Sans pouvoir dire de chiffres précis, je crois qu'un nuage pèse très lourd (plusieurs tonnes, ou même bien davantage si ça se trouve). Je l'avais entendu à la rubrique météo le dimanche matin sur France Info. Si j'ai bien tout compris, il ne flotte dans l'air que grâce à divers mouvements ascendants qui l'empêchent de tomber. J'ai bon ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour à toi Fany, J'avais vu moi aussi ces photos époustouflantes. Les arbres, les fils électriques en deviennent de splendides sculptures élancées. C'est beau /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> En revanche, pas sûr que le proprio de la bagnole ait apprécié la petite plaisanterie à sa juste mesure... Autrement oui on imagine qu'un simple vent fort doit pouvoir suffire. Mais par contre, quelle température faut-il en pleine journée pour que le gel puisse former tout ça ? J'ai du mal à imaginer comment ça peut se produire.

L'été 2005 (ou plus exactement le mois d'Août) a été mal vécu par beaucoup, sauf par les amateurs de chaleur. Mois d'Août très calme, "beau" et ensoleillé. Me concernant personnellement, je ne l'ai pas vécu de façon "cauchemardesque", mais je comprends les chasseurs d'orages qui étaient en manque... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tiens j'y pense, c'est sur quelle année qu'on a pu avoir pour la dernière fois une fin d'été au calme aussi généralisé ? Si certains veulent me rafraîchir la mémoire...

Déjà vues pour moi aussi, mais à chaque fois ça semble irréel. On dirait vraiment que c'est retouché !

Bien entendu je ne parlais que des "attaques" injustifiées et(ou) agressives. Et non des critiques constructives qui au contraire, sont un véritable service rendu à celui qu'on critique. Bon j'arrête là car je voudrais surtout pas provoquer un retour de la polémique (et ce d'autant plus que je suis loin d'avoir tout suivi en la matière). /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Quant aux prévisions saisonnières, même si pour l'instant, je ne les consulte pas personnellement, j'ai confiance. Un jour elles vont bien arriver à maturité dans leur fiabilité. Déjà si MF se lance... Bonne journée à tous ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Franchement je comprends pas moi non plus toutes ces attaques incessantes que je lis à longueur de topics contre Florent. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais qu'est-ce qu'il a donc fait, à part des prévisions qui m'ont souvent paru audacieuses, courageuses, surtout sur le long terme ? Loin de moi l'idée de vouloir défendre la justesse de ses vues je serais bien incapable de discuter à armes égales avec vous sur ce coup-là. Et de toutes façons peu importe. Le plantage est de toutes façons inéluctable lorsqu'on se lance dans la prévision à long terme, ou celle de phénomènes aussi imprévisibles que les orages ou pire les tornades. Et puis surtout, j'ai toujours trouvé Florent à la fois sérieux et tout à fait ouvert à la discussion. Voilà. Je voulais juste dire mon ressenti et mon étonnement, sans cirer les pompes de qui que ce soit. Bonne nuit à tous, j'ai les yeux qui me tombent des orbites.

Perso je ne suis pas du coin et ça fait moins d'un an que je suis régulièrement les observations météo. Donc je veux pas dire de bêtises mais concernant le mistral (et le vent d'une manière générale en Méditerranée quelque soit sa direction), je constate depuis plusieurs mois très très souvent des prévisions et observations de valeurs tempétueuses sur le littoral méditerranéen. Des jours et des jours de suite. Beaucoup plus souvent que le littoral de l'Atlantique ou de la Manche. Bon je sais que météorologiquement c'est pas comparable puisque le mistral n'est pas une tempête. Et la mer sur beaucoup d'endroits n'est pas dangereuse comme elle le serait par vent d'Ouest sur le littoral atlantique. Je sais aussi que n'étant pas sur place, je ne peux pas juger de ce qui se passe réellement à tel ou tel endroit. Mais quand même, on a vu à Marseille ce que ça pouvait donner. Sur un autre topic on m'a répondu que ces valeurs exceptionnellement élevées pouvaient résulter d'une intensification temporaire sur quelques années, que c'est déjà arrivé par le passé et qu'après ça pouvait revenir à la normale. Donc on ne considérerait pas ces valeurs comme étant "normales" (??). Mais en revanche, contrairement à "nos" tempêtes, ce vent-là, constant et qui dure des journées entières, a de quoi rendre dingue, même s'il est (normalement) moins fort. A fortiori s'il atteint ou dépasse les 100 ou même déjà les 90 (vents déjà très forts). Effectivement, ça n'a rien à voir avec les tempêtes et coups de vent du NW, dont je ne nie absolument pas la violence parfois extrême. Peut-être d'ailleurs aussi la brutalité voire le caractère explosif de ces tempêtes jouent-ils dans le ressenti. Mais perso le caractère durable des vents dans ces contrées du sud, (un peu comme celui des orages type cévenols), me paraît bien être une sorte de "violence" à part entière et bien spécifique, non ?...

Marrant de revoir d'anciens bulletins météo et mesurer les changements survenus. Je sais pas si c'était pareil en France... ? Quant à la deuxième vidéo, c'était tout simplement mon rêve de gosse : aller à l'école à skis, quel bonheur ! On voit bien en plus que des populations habituées à des climats extrêmes peuvent très bien s'en accomoder sans que ça tourne à la catastrophe, comme dans d'autres contrées qui se retrouvent bloquées avec 5 cm. Merci Luder ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sur ce forum oui c'est vrai. J'ai parcouru ce topic quelque fois, et j'y ai découvert au passage d'authentiques amateurs de mistral. Mais je parlais des forums météo en général où la chose est moins éventée (si j'ose dire). Et ce n'est pas la première fois que je me fais cette constatation... Maintenant ceci dit, il y a les obs et il y a la réalité locale. Ce n'est pas toujours la même chose, on le voit aussi dans le topic de suivi. Et moi je ne suis pas sur place, alors... Bon ça a l'air bien calmé maintenant.

Merci pour vos réponses. Rhoooo cette réputation. Je suis peut-être un obsédé de tornades, mais je m'intéresse aussi à autre chose heureusement. Le mistral est un phénomène récurrent local tout à fait digne d'intérêt. Je trouvais même dommage depuis plusieurs jours qu'il ne suscite pas autant d'intérêt que la tempête atlantique du début du mois qui, elle, avait bien fait chauffer les forums... Bon apparemment quelle que soit la cause (peut-être une question de flux comme le suggère Antoine), ce ne serait qu'une simple intensification comme il y en a eu dans le passé, à reconsidérer avec le recul des décennies. N'empêche qu'il doit y avoir de quoi devenir dingue. J'ai vécu ça aux Saintes Maries de la Mer en avril-mai je crois. Je comprends qu'on puisse surnommer le mistral "le vent qui rend fou". Ps : Pascal, on t'attend pour la tornade de 96 ... Zut c'est plus fort que moi ça m'a échappé ! )

Je me décide à vous poser cette question qui me trotte dans la tête depuis des mois. Un dépanneur à qui on a eu affaire dans les Bouches du Rhône, le jour du fort épisode cévenol de début septembre, nous a parlé du mistral et du vent en général dans la région. Il nous disait son impression que le mistral soufflait beaucoup plus souvent en tempête depuis quelques années, avec des dégâts beaucoup plus significatifs qu'avant. Subjectivité ou fait réel ? En tout cas perso ça fait à peu près 6 à 9 mois que je suis les observations régulièrement, et j'ai effectivement remarqué la persistance des vents à 100 et + dans ces régions méditerranéennes, des jours et des jours, voire des semaines à la suite... Climatologues et(ou) habitués de ces régions, pourriez-vous éclairer ma lanterne svp ? :!:

Et puis surtout c'est en quantité massive. Un gaz peut être relativement inoffensif en quantité faible. Quand il s'agit d'énormes émissions comme ici, c'est une autre musique. Moi aussi je crains qu'on ne sache pas grand chose des effets à long terme qu'on pourrait récolter à respirer ce truc-là, comme le laisse entendre cette expression "du moins pas immédiatement", lourde de sous entendus. A voir. Mais vaut peut-être mieux prendre certaines précautions...

Intéressant à savoir ça. Mais cette procédure est-elle toujours respectée à la lettre dans le concret ?

Pour répondre à Atmosphère, oui il y a 2 F5 recensées en France : celle de Montville (Seine Maritime) en 1845 et celle de Palluel (Pas de Calais) en 1967. Ce qu'on oublie souvent et que rappelle aussi Adriano plus haut, c'est que cette dernière F5 n'est pas survenue seule. Une F4 a également pris naissance dans le Nord, et on a parlé également de F3 et autres tornades le même jour ou le lendemain dans les mêmes départements (non recensées par contre bizarrement ? ). Ainsi que de quelques tornades faibles la veille (?). A la fin les gens devaient se dire "C'est pour qui la prochaine ?" Mais contrairement à ce que dit Adriano, ce n'est pas "la dernière grosse série de tornades" en France. Par ex trois F3 se sont déclarées en France les 13 et 14 août 1978 dans la région Pays de Loire. Deux F3 le 25 mai 1969 et une F2 le surlendemain se sont également succédées. Et j'ai déjà parlé aussi de mon cas charentais de 1971 (F4 de La Rochelle suivie le même jour et le lendemain par deux autres tornades non recensées : F2 ?). Oui, la France peut être sujette aux tornades en série, même si c'est rare. Mais bien sûr tout dépend de ce qu'on appelle "grosse série de tornades"... L'évènement de Palluel reste quand même sûrement de loin le plus monstrueux et le plus destructeur, la tornade la plus violente enregistrée non seulement en France, mais même dans toute l'Europe de l'Ouest (!). Du coup je profite de l'occasion pour faire une remarque, qui me brûle la souris depuis quelque temps : la tornade de Pommereuil était d'une largeur ahurissante de 2500 m ! . Et ce n'est pas la seule. Je me suis posé beaucoup de questions à propos de ces largeurs extraordinaires de couloirs de dégâts, supérieures à 1000 m que j'ai ainsi retrouvées plus d'une fois sur la liste des 107 tornades F2-F5 jusqu'à 1987. Etait-ce bien des tornades ? Est-il possible qu'en France on puisse avoir des monstres de 1 km de large et davantage ?? Un chiffre que je n'aurais pas cru une seule seconde s'il ne figurait pas dans les travaux de Jean Dessens lui-même. Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne à ce sujet ? A moins que je ne pose la question directement à Jean Dessens...

Pour Didier et tous ceux que ça intéresse : Comme promis, j'ai complété mon suivi avec la totalité des épisodes neigeux relevés dans les articles de journaux, que l'on peut facilement repérer grâce à la couleur bleue. Du coup, j'ai modifié mes titres et ajouté quelques précisions utiles dans le texte de présentation en haut du topic. Par contre, je n'ai pas pu modifier le titre du topic ici-même. Mais bon comme de toutes façons les orages et tempêtes représentent la grosse majorité des évènements marquants du coin, ça revient presque au même...

Peut-être les décimales sont-elles nécessaires pour effectuer des calculs ou statistiques très pointus, ou des comparaisons climatologiques... ? En attendant je reconnais moi aussi que c'est un peu pénible parfois quand on les inclut dans une synthèse ou autre.

Et puis bien sûr merci à toute l'équipe d'avoir fait ce boulot ! ça devait être démentiel si vous avez dispatché tous les messages dans chacune des rubriques...

Oui au début ça surprend un peu. On a perdu nos repères qui font qu'on se retrouvait dans telle rubrique sans même y penser ou presque. Mais : - d'une part on s'y fait vite - Et surtout, je trouve que ça permet de rechercher une info de manière beaucoup plus rapide, si par ex on veut une référence (bouquin, émission de TV etc...). Dans ce cas, il y a la rubrique appropriée. On y va direct, et voilà. Alors qu'avant, c'était noyé dans les posts de Météo Générale... Moins de lisibilité ? Je dirais "davantage de lisibilité" pour ma part... Mais bon c'est subjectif. On verra bien à l'usage.

Oups dsl j'avais pas vu. Suis-je donc plus extrême que toi encore en matière de chaleur ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">En tout cas, ce que j'ai dit peut être valable aussi pour 50 degrès au soleil à quelques chouias près. Et ça arrive beaucoup plus souvent chez nous.

J'ai vécu des journées à plus de 49 degrès à l'ombre au mois d'Août 99 en Tunisie (température affichée à l'hôtel). On boit 5 litres d'eau par jour (sans pisser). Impossible de sortir même 5 minutes sans avoir une bouteille d'eau sur soi. Et évidemment il faut se protéger la tête. Mieux vaut le burnou oriental mouillé que la casquette dans ces cas de chaleur extrême pour éviter le terrible coup de chaleur, voire l'insolation. Quant au corps, il faut à ce moment là le protéger par des vêtements amples comme font les Touaregs. Sandales obligatoires sur la plage, car impossible de faire ne serait-ce que quelques pas pieds nus sur la plage sans se brûler les pieds. Il faut également ralentir tous nos mouvements, éviter les gestes brusques pour éviter que le corps ne produise lui-même sa chaleur. Et donc prévoir un temps plus long pour les déplacements... ça va loin ! Après quoi, on peut effectivement vivre ces moments extrêmes, sachant qu'absolument rien d'autre ne peut vous soulager (l'eau des piscines et même celle de la mer étaient chaudes !). 50 degrès (à l'ombre) ça doit être l'équivalent par le côté extrême de -je sais pas, moi- -20, -30 voire moins encore. Et les très grands froids c'est pareil. ça peut être très agressif voire mortel. J'ai vu un jour une émission sur Planète Future sur les très grands froids et leurs agressions sur le corps humain. C'était impressionnant je peux vous dire. Mais là il s'agit d'extrêmes bien sûr. Autrement, que ce soit une douce chaleur à 30 degrès ou un froid vif à -5, -10, le froid et la chaleur modérés possèdent chacun leurs charmes. Après, tout n'est qu'une question de goût, Fantomon tu as évidemment le droit d'aimer la chaleur. Je me contente donc juste de t'avertir : sortir par 50 degrès c'est comme quand on sort sous une tempête ou un gros orage. Le risque est réel et il faut prendre beaucoup de précautions. A partir de là après, chacun vit sa passion comme il l'entend. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tiens j'y pense, si tu ne connais pas déjà ce lien sur Infoclimat : http://www.infoclimat.fr/outils/conversions.php Un outil de conversion qui te sera vite très utile si tu te décides à te lancer (par ex connaître en km/h l'équivalent d'une valeur en noeuds...)

Pas grand chose à rajouter de ce point de vue là au beau message de lmk. J'ai un peu le même profil que toi au départ et je n'ai pas hésité moi aussi à poser des questions, et j'en pose toujours. Alors surtout n'hésites pas ! Alors effectivement j'allais te renvoyer aux dossiers d'Infoclimat, qui sont très bien faits, mais lmk m'a précédé. Voilà quelques autres sites qui pourront faire ton bonheur si tu ne les connais pas déjà : http://www.lameteo.org http://www.lameteo.net (à ne pas confondre !) Deux sites généralistes parmi bien d'autres. Après quoi, il ya les sites régionaux, les sites axés sur tel ou tel aspect (évènementiel des catastrophes naturelles comme catnat ou Météonews, sites de chasseurs d'orages...) Mais curieusement, alors que les sites de chasseurs d'orages poussent comme champignons, je n'ai jamais vu un seul site entièrement dédié au froid extrême ou à la neige, ou alors de manière indirecte (Sécurité en montagne, sports de glisse...). Pour la pédagogie pure et dure : http://www.ffme.fr/technique/meteorologie/meteore/pluie.htm (fiches techniques) http://nuageolivier.skyblog.com/index.html (un blog à la fois sympa, complet et concret pour connaître les nuages) http://station05.qc.ca/Csrs/Girouette/Theo...lga/Orages.html (petite synthèse sur les orages) http://la.climatologie.free.fr/ (un site très complet qui regorge d'informations très intéressantes et de définitions utiles) Question bouquins, je possède les 3 premiers ouvrages de la bibliographie d'Infoclimat : Météo : Question de temps de René Chaboud, Quel temps ? de Guillaume Séchet et Traqueur d'orages d'Alex Hermant. Vivement recommandés bien sûr. Pour la neige, là encore je ne sais pas...