Nicolas 17/69

Très honnêtement, non. Aucun souvenir, que ce soit à Lyon ou en Charente Maritime. Un souvenir de "1er janvier blanc" sur l'agglomération lyonnaise (en 96 ou 97 je ne sais plus) où la neige était tombée au cours de la nuit du réveillon. Mais le Noël blanc pour l'instant, n'a existé que dans mes rêves. Même en 85 pourtant année mémorable, je me souviens surtout du mois de janvier, pas de décembre qui devait être plus doux. J'ai d'ailleurs l'impression qu'en France cette situation météo ne doit pas être très courante, à part bien sûr dans les zones montagneuses (Savoie, Jura...).

J'avais déjà répondu sur le site de Fred Decker. Juste pour info : à présent, le soleil brille de tout son éclat hivernal au-dessus de nos têtes. ça fait presque drôle de voir ainsi l'horizon vertical reculer brusquement à l'infini... On en avait perdu l'habitude avec ces stratus bas (pléonasme je sais /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Pour La Grève/Mignon, oui j'ai des articles de Sud-Ouest avec quelques photos. Cette tornade a été recensée et classée F2. Je la situais en 1972 plus haut (cité de mémoire) mais j'ai confondu avec celle de Charmé. Celle de la Grève a eu lieu le 28 avril 1973 à 15 h 20. Voici quelques extraits de l'article : En deux ou trois minutes, d'après certains témoins, sur une bande de 2 km de long et seulement une cinquantaine de mètres de large, les toitures ont été arrachées, les tuiles fusant de toutes part, tandis que les peupliers étaient pris de spasmes et se couchaient à l'horizontale. "On eût cru à la fin du monde " racontent certains témoins. On vit même, dans un champ, un rouleau à céréales soulevé.[...] La mairie est sinistrée à 100 %, le logement de fonction de l'instituteur est partiellemnet détruit, une vingtaine de maisons n'ont plus de toitures, des dépendances ont été gravement endommagées, parfois totalement effondrées, les lignes électriques sérieusement malmenées ne pourront être rétablies que dans un délai assez long, sans compter les dégâts occasionnés aux matériels et aux arbres. [...] Le mauvais temps avait pris naissance quelques instants plus tôt, sous la forme d'une violente chute de grêle. Le ciel était complètement noir et bouché, ce qui explique que les gens se sont aussitôt mis à l'abri. Quant aux photos concernant cette tornade, il y en a deux dont la qualité est suffisante pour les faire numériser. Ce qui est en train de se faire... J'espère t'avoir déjà apporté des infos intéressantes Chris 86. D'ailleurs un renvoi d'ascenseur puisque, je me souviens maintenant, c'est toi qui m'avais parlé le premier de la trombe marine de LR.

Le rêve, quoi... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Hélas, pour ce coin c'est vraiment pas évident, contrairement à d'autres. Déjà la seule photo d'orage charentais que j'ai pu voir jusqu'à présent sur le net, c'est celle de Xav28 prise à La Palmyre (les 8 impacts simultanés). Si vous en connaissez d'autres, évidemment je suis preneur ! Alors oui j'ai quelques photos des dégâts causés par 3 tornades, des photocopies d'articles de journaux : La Rochelle 71 (donc celle qui t'intéresse), La Grève 72, St Georges de Didonne 96. Mais qualité médiocre malheureusement (je crois que tant que je ne me serai pas décidé à aller moi-même sous les orages du coin avec une caméra numérique à la main...). Je suis justement en train de les faire numériser en ce moment et je compte bien les mettre en ligne dès que je pourrai dans des dossiers où je rassemblerai aussi les témoignages. Malgré leur mauvaise qualité, elles restent impressionnantes, surtout celles de la F4. J'ai d'autres photos, de bien meilleure qualité en revanche, des dégâts des tornades de Matha et Haimps, prises par un photographe ami de mon père que je connais bien. La seule photo directe de trombe que je possède est celle d'une trombe marine en 1992, qui avait eu la bonne idée d'aller faire sa star dans les pertuis charentais pendant une bonne partie de l'après-midi en pleine époque estivale. Du coup, évidemment les touristes l'ont photographiée (photocopie de la photo de l'article de journal). Autrement, ce serait plutôt en octobre-novembre avec les pêcheurs et ostréiculteurs comme public confidentiel. Enfin, la seule tornade pour laquelle j'ai beaucoup de témoignages (dont le mien !), c'est celle qui a frappé mon propre bourg en 75. Et je pourrais assez facilement en obtenir pour Haimps (82) qui est à 4-5 km seulement, s'il y en a que ça intéresse. Autrement, les témoignages c'est essentiellement sur les journaux (il y en a quelques uns effectivement) et par téléphone.

A l'époque, j'avais déjà entendu parler de 50 cm dans le Morbihan, de façon locale c'est vrai mais quand même... ça m'avait marqué. Quant aux arbres sans neige, je penserais davantage au vent qu'à la fonte de la neige. Car avec 50 cm au sol (ou même déjà "seulement" 30 ou 40 cm), les arbres auraient été lourdement chargés. Donc même après la fonte partielle, il en serait resté quand même un peu. Alors que le vent, lui, aurait empêché les flocons de se déposer dès le départ... C'est Pochetteblanche qui va nous le dire :

C'est toujours beau la neige (50 cm en plus ! Impressionnant...). En même temps, il devait y avoir beaucoup de vent, non ? J'ai remarqué que sur les photos les arbres ne sont pas recouverts. Un petit détail : pour moi, les photos en noir et blanc ajoutent un charme supplémentaire... Original. Dans les Charentes, les chutes de neige du 28 février ont été moins spectaculaires certes (5-6 cm peut-être 10 cm localement), mais elles ont surpris une région peu habituée au phénomène. A Angoulême, on a eu une bourrasque de neige assez vigoureuse et surtout très brève : les 5-6 cm sont tombés en quelques minutes seulement.

Derrière la boutade, il y a une excellente idée pour ceux qui voudraient bosser dans la météo sans avoir le bagage pour rentrer dans la forteresse MF... Devenir journaliste pour une revue sur l'environnement ou même carrément ciblée météo, pourquoi pas... ? Voire dans un quotidien généraliste, ce qui pourrait éviter pas mal de bourdes ou imprécisions. Je n'ai pas vu le doc en question mais quand même... S'il s'agit de très gros orages supercellulaires à l'aspect US si caractéristique (avec queues de castor etc...), oui bien sûr. Mais attention... En France on n'est pas à l'abri d'un phénomène même exceptionnel. Même si on n'a que -mettons- 1 % de risque, pour celui à qui ça arrive un jour, c'est 100 % /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . J'apprécie les conseils donnés par certains sites météo pour des évènements exceptionnels comme les tornades ou les tremblements de terre puissants. Et puis bien sûr il n'y a pas que les évènements exceptionnels puisque la foudre, les inondations, les avalanches, les incendies... tuent chaque année dans notre pays. La culture du risque et de la prévention n'est malheureusement pas très développée en France. Alors si ces émissions peuvent à leur tour jouer ce rôle de prévention, c'est tout bénef' au contraire.

Merci pour vos compliments qui font toujours plaisir. Si. Je me suis documenté et j'ai recueilli des témoignages voire des articles de journaux pour pratiquement chacune des tornades de cette liste.Le 25 janvier 71, c'est une trombe marine qui a gagné les terres et s'est transformée en F4. En gros, de mémoire, la tornade a inondé les quais et a filé vers la ville en détruisant maisons et usines, en déplaçant des voitures. Il y a eu un mort, une personne qui s'est laissé surprendre par le tourbillon et qui s'est fait enlever. Et bien sûr de nombreux blessés, sans-abri... J'ai aussi des infos sur les relevés enregistrés (notamment les baisses spectaculaires de pression). Le lendemain ou surlendemain, 2 autres trombes : l'une à St Fort (même département) et l'autre à Aigonnay dans les Deux-Sèvres à hauteur de Niort. Probablement la même origine météo (?). Fait qui peut paraître surprenant par rapport à sa violence, la trombe de LR a parcouru 2,9 km seulement et avait une largeur de 50 mètres. D'une manière générale, j'ai constaté que la brusquerie et la brièveté de nos tornades à la française font que souvent elles ne sont pas vues directement, non repérées par MF et ça les rend très difficiles à identifier réellement : pour exemple la F2 de Haimps n'a duré que quelques secondes et a parcouru 500 m seulement... Comme il ne faut pas trop compter sur les articles de journaux (en tout cas les plus récents), ce sont donc pratiquement uniquement les témoignages fiables qui permettent souvent de se déterminer. D'ailleurs à propos de MF, peut-être que leurs nouveaux radars doppler pourraient modifier la donne... Pour en revenir à cette F4, je suis justement en train de faire scanner les photos des articles archivés de Sud-Ouest consacrés au sujet. Je pense en faire un petit dossier ainsi que pour une autre tornade particulièrement marquante, celle de St Georges de Didonne en 96.

Sans trop vouloir m'avancer et pour autant que je me souvienne, je dirais que le film reprend grosso modo la thèse du refroidissement du à la disparition du Gulf Stream (??). Mais c'est l'échelle de temps qui est considérablement raccourcie dans le film et lui donne son aspect spectaculaire. Pour le reste, je suis bien d'accord avec Didier.

Fin du XIXème siècle l'été 1998 ? Je charrie (gentiment) mais je prends bien soin de laisser les autres répondre... Alors ?

Ah je suis dégoûté de pas avoir pu voir ça. Que c'est beau ! Et à côté de chez moi en plus... Snif.

C'est ce qui s'appelle tout simplement être pédagogique... Pour répondre à Kikite, si on peut être curieux et avoir envie d'apprendre des choses, de découvrir... du moment que c'est bien expliqué.

Bonjour à tous, Vous vous souvenez peut-être des messages que j'ai déjà laissés ici-même il y a longtemps concernant cette étude que je mène. Certains d'entre vous m'avaient même donné des renseignements importants qui m'ont bien aidé par la suite. Et bien depuis ce temps-là ces recherches ont fait leur petit bonhomme de chemin (et même une sacrée distance pour tout vous dire). En voici maintenant l'aboutissement ou presque : Période 1970-2005 (35 ans) Il s’agit de la liste des cas dont on est sûr (ou quasiment sûr pour 6 d’entre eux qualifiés de « probables »). La longueur de cette liste pourra étonner sur une aussi courte période, ainsi que l'énorme proportion de tornades non recensées. Mais elle est le résultat d'une étude approfondie sur la région. Et bien que le coin soit déjà reconnu comme "à risques", à mon humble avis les résultats de cette étude pourraient se révéler le reflet d'une réalité beaucoup plus vaste (à l'échelle de la France voire de l'Europe). J'ai déjà communiqué cette liste à François Paul, mais je préfère d'abord la faire connaître à des météophiles ou professionnels (qui peuvent corriger, compléter puis valider ces éléments) avant éventuellement de la transmettre à MF. D'où sa présence ici sur ce forum. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Un dossier sur ce thème figure aussi sur Skymeteo, le site de Pierro. http://www.skymeteo.fr.fm/ rubrique "dossiers" 17 La Rochelle en 1971 : F4 Tornade recensée 17 St Fort/Gironde en 1971 : F1 ? Tornade non recensée 16 Charmé en 1972 : F2 Tornade recensée 17 La Grève/Mignon en 1973 : F2 Tornade recensée 17 Matha en 1975 : F1 Tornade en cours de recensement 17 Haimps en 1982 : F2 Tornade recensée 79 Epannes en 1982 : F2 J’ai inclus ce cas (à quelques kms seulement au nord du 17) car concernant la même zone géographique au-delà des frontières administratives artificielles. Tornade recensée 16 Barbezieu en 1989 : F2? F3 ? Tornade recensée 17 Aéroport de La Rochelle en 1989 : F1 ? F2 ? Tornade non recensée 17 Entre La Rochelle et l’île de Ré en 1992 : Observation d’une trombe marine 17 St Georges de Didonne et Sémussac en 1996 : F2 ? F3 ? Tornade non recensée 16 Chabanais en 1997 : F2 Tornade recensée 17 Romegoux en 1998 Tornade non recensée (probable) 17 Puyrolland en 1999 : F1 ? Tornade non recensée 17 St Nazaire/Charente en 1999 : Tornade non recensée (probable) 17 Entre St Martin et Ars en Ré en 1999 : Observation d’une trombe marine 17 Entre Saintes et les Vals de Saintonge le 27 déc 1999 Possible tornade durant la nuit de la tempête (présence de cumulonimbus sur le département et dégâts très caractéristiques) Tornade non recensée (probable) 16 Cognac entre 1999 et 2004 : F0 ? Tornade non recensée 17 Les Touches de Neuillac en 2000 : F1 ? Tornade non recensée (probable) 17 Saint Xandre en 2001 : F0 (?) Tornade non recensée 17 St Georges d’Oléron en 2002 : F0 ? F1 ? Tornade non recensée (probable) 17 Fouras en 2004 : F1 ? Tornade non recensée (probable) 17 Pont l’Abbé d’Arnoult en 2004 : F1 ? F2 ? Tornade non recensée Les tornades anciennes recensées 17 St Mauris/Entigny en 1783 : F0 Tornade recensée (la toute première dont la trace nous soit parvenue) 17 Varaise en 1840 : F3 Tornade recensée 17 Saint Jean d’Angely en 1851 : F2 Tornade recensée 17 La Bénate en 1856 : F1 Tornade recensée 17 La Couarde sur Mer en 1856 : F1 Tornade recensée 17 La Rochelle en 1863 : F1 Tornade recensée 17-16 ouest de Ruffec en 1939 : pas davantage d'infos mais trajet apparemment plutôt long (?) Deux précisions supplémentaires, dont ma liste ne tient pas compte : - Les trombes marines sont observées dans les pertuis charentais à une fréquence quasi annuelle, de préférence en automne. (information MF La Rochelle) - Même chose pour les trombes faibles, auxquelles les gens (milieu rural...) auraient affaire peu ou prou à la même fréquence : couloirs étroits, dégâts légers... (information par un proche qui est agriculteur). Merci de votre attention

C'est marrant comme nous nous ressemblons finalement. A part Stratus54 qui nous donne sa sympathique bénédiction (bonnes fêtes à toi aussi ! ), nous avons tous peu ou prou les mêmes réflexes, les mêmes ressentis, les mêmes réactions de l'entourage... Et ce quel que soit l'âge. J'ai choisi mon appart en hauteur pour pouvoir tutoyer le ciel, avec les fenêtres qui donnent à l'ouest (vue imprenable sur les orages qui nous arrivent dessus). La table du téléphone est juste au-dessous de la-dite fenêtre : comme ça même quand on m'appelle au téléphone, je peux continuer de suivre les évènements (rassurez-vous je raccroche vite si ça vient vraiment sur nous !). Quant à l'ordinateur, j'ai la chance contrairement à la plupart d'entre vous d'avoir une activité à domicile (écrivain et chroniqueur). Alors je fais souvent des petits sauts sur les forums dès que je peux. Voire je zappe et navigue entre un texte sur Word et un forum. Quant aux gens qui m'entourent, certains comprennent bien qu'on puisse trouver un orage beau et qu'on puisse avoir envie de le regarder pendant 3/4 d'heure. Beaucoup de mes proches ont un tempérament esthète qui favorise une sensibilisation. Mais ces exceptions mises à part, la plupart du temps c'est comme vous... A tel point que des fois, je n'ose même plus interroger ma famille et mes proches de Charente Maritime quand il y a eu un gros truc : - "Est-ce qu'il y a eu du vent ? " "Oui, beaucoup." - "Est-ce qu'il y avait beaucoup d'éclairs ?" "Oui, pas mal." - "Est-ce qu'il a plu ?" "Oui un peu" - "Combien de temps ?" "Un certain temps"... (morceaux choisis et un peu caricaturés d'une conversation que j'ai eu avec une personne qui me pardonnera volontiers ma petite incartade ). A part ceux qui comme mon beau-frère travaillent avec la météo, il faut reconnaître que les gens ne savent pas bien décrire avec des termes précis un évènement météo. [remarques, on pourrait en dire autant de la description d'une pièce musicale ou de n'importe quelle description un peu technique pour un amateur... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Bref. Amateurs passionnés, on se comprend car on se ressemble... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour le correcteur d'orthographe, attention à la fiabilité qui n'est pas terrible en général. C'est pas pour faire vieux jeu, mais à mon avis il vaudrait mieux potasser ses bouquins de grammaire et de conjugaison.

J'ai oublié un autre film vraiment magnifique. Koyaanisqatsi. Oui c'est le titre j'y peux rien . Un film hypnotisant dont les images sans paroles mises en musique par Philipp Glass opposent jusqu'à la folie la beauté sereine de la nature à la trépidation de notre vie moderne. Au début du film quelques minutes majestueuses sont consacrées à des plans de ciels et de nuages (cumulus bourgeonnants, mers de nuages...). C'est d'ailleurs la vidéo d'Almansa avec ses cumulus bourgeonnants qui m'y a fait penser.

Très bien cette vidéo et j'ai bien aimé la mise en musique. Je ne sais pas s'il y a eu un montage de fait, mais la montée en tension de la musique avec crescendo et intensification de l'orchestration (arrivée des cuivres etc...) coincide bien avec l'arrivée des images de grêle puis de ciels d'orage. L'éclair lui-même se trouve souligné par un petit motif rapide des cordes qui tombe pile-poil. S'il y a montage, alors chapeau car il est très bien fait. Et s'il n'y a pas de montage, alors l'extrait a très bien été choisi. Bravo ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> En plus c'est quelque chose que je rêve de faire depuis un moment déjà. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Contrairement aux autres, je trouve ça pas mal qu'il n'y ait pas les sons naturels. ça laisse le champ libre à la musique pour donner une autre portée aux images. Je suppose de toutes façons que tu as sauvegardé une version "nature" de ton film Almansa. Une petite chose : les dernières images du congestus en train de bourgeonner, tu aurais peut-être pu les mettre en accéléré...

OK je m'incline. Même si je la savais très ensoleillée, j'ai quand même sous-estimé La Rochelle (pour un Charentais ça se pose là /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) . C'est le voisinage de Carcassonne par rapport à la Méditerranée qui m'a induit en erreur. Pour une des rares fois où j'ai pu participer au topic /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A toi donc Olivier 78 (je n'avais pas vu que tu avais mis le nombre d'h d'ensoleillement dans ta réponse, toutefois sans préciser la période)...

Même si ce n'est pas du tout le même genre, je citerais bien "Jean de Florette" sorti dans les années 90 je crois. La météo en effet, sans être le thème principal du film, en est un élément très déterminant. C'est un effet de foen permanent, responsable d'une sécheresse marquée sur le versant de la montagne où habite le principal personnage, qui entraînera partiellement sa déchéance (bien aidé quand même par Hugolin je n'en dis pas plus). il y a longtemps que j'ai vu ce film mais je me souviens bien des plans d'orages qui éclatent systématiquement de l'autre côté (c'est pourquoi j'ai pensé à un effet de foen mais je peux me tromper /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Pas d'images météo sensationnelles comme dans Twister ou Le Jour d'Après (pas du tout le caractère du film), mais en revanche un compte-rendu réaliste du rôle joué par la météo dans la vie d'un néo-agriculteur provençal. Autrement, pour des films plutôt spectaculaires, non je ne vois pas. Mais peut-être que d'autres en connaissent... Ah si : j'ai entendu dire qu'il ya une reconstitution de tornade dans le Magicien d'Oz

Moi je dirais A, C, B et D. Par ordre croissant, c'est-à-dire du moins ensoleillé au plus ensoleillé : Je mets Lorient puis Biarritz. Ensuite, La Rochelle qui est réputée pour son taux d'ensoleillement élevé pour la côte atlantique. Enfin Carcassonne pour le plus fort taux. J'y vais quand même à la louche, là. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu as raison, je n'aurais pas appris grand'chose moi non plus. Quant au chiffre des personnes foudroyées, il m'étonne aussi. A propos d'orages, je viens de voir tes dossiers de chasse à l'orage sur ton site : sympas !

Brûlée par la foudre ? le sol et les arbres voisins ne semblent pas avoir souffert...

Mouaif. Je n'aurais pas raté grand'chose apparemment si ce n'est de belles images (dommage quand même...). J'ai horreur de l'esprit de ces reconstitutions de catastrophes comme j'ai pu en voir une fois dans un autre documentaire. Images très impressionnantes certes, mais qui m'ont paru souvent un peu gratuites. Pour ce qui est du contenu en terme d'information, là par contre j'en aurais peut-être appris davantage que vous si j'avais regardé cette émission destinée au grand public (?).

Merci pour l'info. C'est noté. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je n'ai jamais vu de reportages sur le sujet depuis ceux qui ont suivi immédiatement les tempêtes. PS : Xav28, tu as pu voir le MP que je t'ai envoyé il y a quelque temps ?

Sur les JT de la 2 oui. Le sujet est régulièrement suivi. On n'approfondit pas trop bien sûr mais les images sont là pour témoigner.

Oui les Philippines (dont les malheurs sont bien relayés par les médias) nous refont le même plan à répétition que la Floride il n'y a pas si longtemps, avec tempêtes et typhons qui se succèdent à très peu de temps d'intervalle. Quand le pays n'a même plus le temps de se relever...