deanostorm

euh, je n'ai rien affirmé du tout, j'ai simplement dit que ce n'est pas exclu, ce qui n'est pas du tout la même chose (on parle le français ici?)Par contre, tu dis et affirmes plein de choses de manière un peu trop peremptoire à mon goût.

Les vents les plus intenses ont été mesurés au sud-ouest du minimum dépressionnaire, pendant la phase de hausse très rapide de la pression assoicée à l'irruption de l'air plus frais et aussi après le passage du front froid secondaire. L'air frais s'est engouffré à grande vitesse derrière le front froid, un peu à l'image d'un puissant RFD d'une supercellule. Quant à la convection orageuse dans une dépression explosive, je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher et cela arrive.

pas vu ta modif... d'abord je ne mélange pas. deuxièmement, je me souviens très bien de ces journées des 25-26-27-28 décembre 1999 puisque je les ai filmées... alors pas besoin de vérifier. tu peux jeter un oeil sur cette image satellite du 26 http://www.deanostorm.ch/media/ch4.jpg il y a bien eu une brève traîne (pas super active mais avec de l'orage quand-même) derrière le front froid, mais vu la vitesse du jet, elle s'est très vite décalée vers l'est. J'ai une vidéo de l'éclaircie post frontale avec la nébulosité cumuliforme associée.

Dans maints endroits, les vents les plus forts ont soufflé juste derrière le front froid, et même au beau milieu de la traîne, les vents restaient soutenus. Au niveau du front, il y avait localement de l'orage noyé dans la masse. Pour être clair, je ne dis pas que c'était forcément des tornades, mais que l'on ne peut pas les exclure.

Pas sûr, ce jour là, le 26 décembre 1999, il y avait de l'instabilité de ciel de traîne sur la moitié nord de la France avec des CB polaires. On ne peut donc pas exclure la formation de tornades liées à des orages de traîne. Evidemment pas des F-5, mais même une tornade de faible intensité incrustée dans un vent de gradient de 80 à 100 km/h, cela peut facilement donner 170 à 180 km/h lorsque l'on additionne les deux vecteurs.

A noter que cette tornade s'inscrit dans un mois de novembre exceptionnel avec deux épisodes tornadiques majeurs causant 28 décès sur un total de 38 morts sur l'année 2005.

exactement, de plus elle peut aussi prendre des teintes différentes en fonction de l'éclairage ainsi qu'être plus ou moins opaque en fonction de la condensation. C'est la cas de ce tuba. D'ailleurs son aspect est très proche d'une trombe que j'avais aperçue sur le léman en juillet 1998. A mon avis, le phénomène ne doit pas être si rare que ça dans cette partie de las Méditerranée notamment en automne et en hiver.

vois rien d'anormal dans cette image.

Oui, la vidéo n2 est superbe... seulement ce qui me dérange est que les images ne lui appartiennent pas et qu'elles ont été montées SANS la permission des auteurs. En un mot, il s'agit d'un délit de violation de copyright. Le fait que l'auteur du montage n'en ait pas (encore) fait commerce ne change rien à l'affaire.

Il y a certainement des différences locales dans la fréquence des tornades, mais surtout, comme tu l'as dit, les tornades ne se ramassent pas à la pelle dans les grandes plaines d'Amérique du nord . En réalité, l'immense majorité de la population de "Tornado Alley" n'a jamais vu de tornades ailleurs qu'à la télé.

En fait, ils faisaient bêtement le plein dans la grande station service de Colby, elle est bien connue des chasseurs de tornades car il y a des grands palmiers en plastique juste devant. Les gens se sont précipités à l'intérieur de la boutique ou dans le "Starbuck café" attenant. Je me rappelle très bien de cet endroit car c'est le seul où l'on peut boire un espresso dans la région et dès que nous pouvons, nous nous y arrêtons. Juste en face, où l'on voit des débris voler, il y a un bon restaurant dans lequel nous avons mangé en 2005. Le patron nous a demandé si nous chassions les tornades; devant notre réponse affirmative il nous a dit qu'il fallait aller dans l'Oklahoma car ici il n'y avait jamais rien...

Bonjour, J'abonde dans le sens de Damien49. Scientifiquement ça ne tient pas debout. Malgré l'utilisation d'un jargon pseudo-scientifique qui ne veut rien dire, mais qui peut éventuellement berner le profane, le contenu de ces sites est vide du point de vue scientifique, mais plein de grosses bêtises agrémentées d'une bonne dose de paranoïa...

Le Jura franco-suisse est constellé de "trous à froid" qui sont des vallons (combes et sèches) entièrement fermés car leur cours d'eau devient souterrain dans un terrain karstique. Il se forme ainsi très facilement des "lacs d'air froid" de quelques décamètres d'épaisseur. Pour le Jura français, c'est bien la formation d'un lac d'air froid qui fait que Mouthe (935m) connait des températures minimales proches de -40°C. En Suisse c'est le vallon de la Brévine avec un record de -41,8 qui bénéficie du même effet. A noter que sur les crêtes émergeant de ces lacs d'air froid, c'est à dire juste au dessus de l'inversion, la température peut être plus chaude de plus de 25°C par rapport au fond de la combe!

Suberbe! Pour moi, les meilleurs clichés de l'année.

Le nom "colonne lumineuse" est le terme OMM et il est classé dans les phénomènes de Halo, tout comme le petit halo, le grand halo, le parhélie et l'anthélie. La défintion est la suivante: Traînée de lumière blanche, continue ou non, qui peut être observée à la verticale du soleil ou de la lune, au-dessus et au-dessous de l'astre.

Salut Editas, Il s'agit d'une colonne lumineuse. Voici un lien en anglais expliquant, schémas à l'appuis, ce phénomène optique. http://www.islandnet.com/~see/weather/eyes/pillars.htm a+ Dean

Le problème en Europe est que contrairement aux USA ils n'y pas de service officiel ayant une équipe sur le terrain afin de signaler un éventuel phénomène violent. Avec Skywarn, ils ont en permanence une réserve d'observateurs bien formés, disséminés un peu partout sur les grandes plaines et facilement mobilisables. En Europe, ESTOFEX essaie de faire ce boulot avec les moyens du bord, c'est à dire la bonne volonté du public et de quelques chasseurs d'orage amateurs pas forcément très bien formés... de plus, les barrières linguistiques n'arrangent rien dans la dissémination de l'info.

Oui, tu as mis le doigt dessus, à quoi se réfère le terme mini? tornade de petite dimension, tornade faible? Le problème est qu'il n'y a pas de lien direct entre la taille d'une tornade et ses "performances". Ainsi, j'ai vu la dernière tornade en Belgique être traitée de petite tornade et ce malgré les gros dégâts occasionnés. On a aussi l'impression que l'on considère qu'une tornade européenne, par définition, ne peut pas régater au niveau des tornades nord américaines. Je dirais que cette idée est non seulement répandue dans le public mais aussi au sein des services nationaux de prévision.

Effectivement, aucun orage violent n'était signalé au sol pour la simple et bonne raison que l'observation metar a eu lieu à l'aéroport de Genève et que l'incident s'est produit au-dessus du Jura à env. 30 km de Genève.

Pour les images radar il faudrait avoir la vélocité radiale qui permet de visualiser une éventuelle TVS, à condition évidemment que MF dispose de la technologie Doppler dans la région. Je crois savoir qu'il y a un radar Doppler à Bollène mais je n'en suis pas certain. Je vais vérifier...

Le Mobilethreatnet est un système permettant la visualisation via satellite de données météo en temps réel sur un PC. Le système se compose d'une antenne satellite style antenne GPS, d'un recepteur connecté au PC par prise USB. Un logiciel est fourni et permet de visualiser les images radar (avec indicateurs de cisaillement, rotation, sommets des nuages, vecteurs, taille des grêlons, etc), satellites, metars, vents sur plusieurs niveaux. La liste n'est pas exaustive... Le prix du matériel est élevé et dépasse les 1000$ hors taxe. A cela il faut ajouter les frais pour recevoir les données qui s'élèvent à 100$ par mois + 100$ par activation. Pour plus d'infos, il suffit de taper wxworx dans google... puis aller dans "ground". Attention, ce système ne fonctionne qu'aux USA! Pour avoir ce système en Europe nous pouvons nous brosser...

En fait, mon caméscope est une caméra d'épaule avec un objectif 2/3 de pouce ce qui élargit le champ de vision et donne l'impression que les objets sont plus éloignés qu'ils ne le sont en réalité... Au moment de sa destructuration, le cône devait être à moins d'un km de nous, ce qui est considéré comme DANGEREUX. De plus, le tourbillon aurait très bien pu redescendre sur nous sans prévenir une fois au-dessus de nos têtes. Toutefois, le système arrivait perpendiculairement au chemin sur lequel nous stationnions ce qui nous laissait l'opportunité de partir rapidement. Ce n'est peut-être pas très écologique, mais pour plus de sécurité nous avions laissé le moteur tourner afin de pouvoir partir immédiatement. Pour ceux qui s'inquiétaient de l'état de la voiture, les grêlons n'étaient juste pas assez gros pour causer des dommages. Pour terminer, j'insiste sur le fait que nous n'avons pas respecté les règles de sécurité, notamment en ce qui concerne la distance et du fait que l'événement se passait de nuit. Il s'agit d'un choix personnel que nous avons fait en toute connaissance de cause (et qui ne regarde que nous ou nos proches). Si vous souhaitez rester dans les limites de sécurité couramment admises dans le milieu du storm chasing, nous vous déconseillons fortement ce genre d'exercice!

Je peux t'assurer que nous en avons profité un max. En plus nous étions les seuls dans le coin, l'orage n'était que pour nous. Effectivement, nous étions équipés du Mobilethreatnet, que j'avais déjà acheté pour la saison 2005. Il s'agit d'une antenne et d'un recepteur satellite branché sur un laptop permettant de recevoir les données radar ainsi qu'une foule d'autres infos météo en temps réel. Cela permet de sélectionner la meilleure cellule et de se positionner au mieux. Si mes collègues (et surtout amis) de boulot et moi avons pu voir 5 tornades en 2005, je pense que ce système nous a bien aidés. Toutefois, s'il faut voir ce système comme une aide (précieuse il est vrai), cela ne dispense pas de bien ouvrir l'oeil car les images radar qui apparaîssent à l'écran ont toujours 5 minutes de retard et pendant ce laps de temps un nouveau méso peut très bien apparaître! De plus, dans le cas de Limon, cette supercellule s'est formée au sein d'une sorte de ligne de grains qui remontait depuis le sud au dessus d'une masse d'air passablement refroidie par de précédents orages. Au début, l'image radar donnait de gros échos mais rien de bien folichon. Par contre, l'aspect visuel sur le terrain était nettement plus engageant avec des bases nuageuses qui pendaient très bas ainsi qu'un clignotement incesssant. Sur la vidéo, la caméra regarde vers le sud et un vent froid (15°C) et humide souffle d'ENE. Le fait que l'air froid avait envahi une bonne partie de la région à la suite d'un gigantesque front de rafales avait fait fuire la plupart des chasseurs vers l'est, où de l'air chaud subsistait encore. Ce que personne n'avait vraiment prévu est que l'air chaud remonte du sud par dessus l'air frais de surface. Le seul regret est que ce cône n'ait pas touché terre car pour Nico cela aurait été sa première vraie tornade. Mais cela n'est que partie remise...

C'est vrai que le cisaillement directionel n'est pas très apparent. Néanmoins, je pense que cet orage est une forme intermédiaire entre le multicell et la supercellule. Même aux States, la frontière entre orage supercellulaire et multicellulaire est parfois floue. J'ai le souvenir d'un orage monumental dans la région de Topeka (kansas) le 24 mai 2004. Une vraie bombe atomique http://www.harkphoto.com/052404flankline.jpg (la photo ne montre qu'une partie de l'orage). Cet orage était constitué de plusieurs cellules vraiment spectaculaires, donc une structure multicellulaire; pourtant le radar doppler détecta une nette rotation à l'intérieur de l'orage au point où un "tornado warning" fut émis pour cet orage. Pour certains, c'était un orage multicell avec une tentative d'évolution vers du supercell. Pour d'autres, une amas de 2 ou 3 supercellules soudées. A noter que ces cellules se sont formées dans un environnement à faible cisaillement directionel alors que des cellules formées plus au nord, bénéficiant d'un plus fort cisaillement, évoluèrent directement en supercellule avec une structure ne laissant aucun doute sur la nature du phénomène, comme l'exemple ci-dessous filmé le 20 mai 2004 dans l'est du Colorado. http://www.deanostorm.ch/videos/fortmorganmeso.wmv

Voici une photo prise par mes soins hier soir à Bellevue près de Genève. D'autres suivront...