hugogo

C'est marrant a lire mike on a quand meme une impression de jour d'apres imminent [meme si je suis sur que ca n'est pas ce que tu evoques]. Ceci dit je dois te donner raison sur un point, et non des moindres a mes yeux: voici une comparaison des TM observees dans quelques villes des hautes lattitudes de l'HN entre Janvier et Septembre pour 2007, 2008 et 2009: Ville/TM 2009/TM 2008/TM 2007. Verhojansk, Siberie Orientale: -8.53 -7.02 -7.17 Moscou, Ouest Russe: 8.04 8.75 9.09 Helsinki, Finlande: 7.25 8.06 7.8 Stockholm, Suede: 8.65 9.59 9.03 Berlin, Allemagne: 11.89 12.44 12.92 Churchill, Manitoba, Canada: -6.02 -5.2 -4.51 Chicago, Illinois, USA: 10.09 10.5 11.52 Reykjavik, Islande: 7.25 7.17 7.07 Quebec, Candada: 5.48 5.82 5.59 Calgary, Canada: 5.65 5.63 6.07 Igarka, Siberie Centrale: -4.13 -3.57 -2.6 Perm', Siberie Occidentale 5.46 6.15 6.61 Bref a part Reykjavk ou 2009 est plus douce que les deux annees precedentes, et Calgary ou 2009 est plus douce que 2008, 2009 est partout plus froides que les deux annees precedentes. Or sur le bassin Arctique on observe le meme phenomene: voici le resume mois par mois que je realise sur les bords du bassin [moyennes realisees sur les Stations de Tiksi sur la mer de Laptev, Nar'Jan-Mar sur les bords de la mer de Barents, Murmansk, Spitzberg a l'Est du Groenland, Anadyr [pointe Est de la Siberie, vers Bering], Inuvik [nord ouest du Canada sur la mer de Beaufort], Iqaluit [au nord de la baie d'Hudson], Cambridge Bay [1ere ile au Nord du Canada], Resolute [70/80 degres nord au Canada]. Mois/TM2007/TM2008/TM2009: Janvier: -21.11111111 -21.62222222 -22.12962963 Fevrier: -22.56666667 -23.82777778 -24.74444444 Mars: -19.09375 -22.26296296 -21.52222222 Avril: -11.19375 -13.42592593 -13.21111111 mAI: -3.977777778 -2.12962963 -3.544444444 Juin: 5.922222222 5.444444444 5.297222222 Juillet: 11.32962963 10.10740741 8.951851852 Aout: 9.322222222 7.822222222 8.651851852 Sept: 3.355092593 2.5 3.337037037 Bref la aussi 2009 est plus froide que les annees precedentes en moyenne [-5.33 en 2007, -6.38 en 2008, -6.54 en 2009]. Ajoutons biensur que la banquise, si elle demeure en piteux etat, est en meilleurs forme que durant les deux annees precedentes. Bref cette annee SEMBLE bien etre PLUS FRAICHE que les deux precedentes dans les lattitudes superieures a 40 degres nord dans l'HN POUR LE MOMENT, ce qui se traduit par une BAISSE de la TM. Voila ce qu'il faut retenir.

Attend garcon on n'y est pas encore dans le PAG. Pour le moment c'est la douceur qui l'emporte largement a l'echelle du globe.

Ah ouais quand meme, les mois d'octobre du 21e siecle sont bien chauds... Sinon quels sont les ecarts qui ont ete observes lors du coup de froid de octobre 2003? Enfin, on est tout de meme entrain de vivre un des coups de froids les plus important du 21e siecle, puisque on a deja releve 25 records journaliers sans compter les TM. Les plus gros totaux de records journaliers ayant ete releves lors des episodes de Decembre 2001 [47 records journaliers], Octobre 2003 [57 records journaliers], et Mars 2005 [environ 90 records journaliers de fin fevrier au 10 Mars]. Bref ca reste un des coups de froid du 21e siecle.

Pour le Quebec en fait je n'avais pas regarde j'a donne des valeurs absolument au pif. Et oui les TXN en France, soit j'ai sous estime de 1 degres, mais on compte plein de records de l'ordre de -15 degres: Reims Strasbourg Mulhouse ou Belfort Chateauroux Bourges Poitiers Sans compter les -14: Besancon Lyon Saint Quentin. Les valeurs viennent du livre "Y'a plus de saisons" de Guillaume Sechet, la carte page 55.

Pour Bordeaux j'ai un record journalier pour un 18/10 de 1.0 degres en 1970. Le record journalier ne serait donc pas battu.

Non mais en ete dans les annees 50 a 80 on approchait ces valeurs presque tous les ans. De la meme maniere que de nos jours c'est devenu rare de voir un ete sans TX> 35 degres au nord de la Seine, a l'epoque c'etait tres rare de voir un ete sans aucune TX<15 degres au nord de la Seine... D'ailleurs quand on regarde les record journaliers on le voit bien: voici les records journaliers de TXN de Beauvais a partir du 1er juillet [dixiemes de degres]: 132 149 162 156 140 162 152 141 144 123 154 156 160 166 155 143 140 166 154 173 165 154 171 163 167 168 168 173 142 173 170 On a quand meme 9 records inferieurs a 15 degres [ce qui veut dire qu'on a sans doute eu plus de TX<15 degres, car une TX de 14.5 degres pour un jour ou le record est de 14.0 degres n'est ici pas comptabilisee] pour un record mensuel de 12.3 degres. on fait quand meme du tire plutot groupe. Meme chose a Nancy ou les TX inferieures a 15 degres ont et assez nombreuses: 21 records journaliers inferieurs a 15 degres sur Juillet Aout. Voici les annees ou ces records ont ete atteints: 1948 [1/7, 5/7, 10/7] 1957 [27/8] 1963 [18/8] 1965 [17/7] 1966 [18/7, 25/8] 1969 [26/8] 1970 [16/7] 1972 [19/8] 1976 [22/7] 1978 [31/8] 1979 [16/8, 24/8] 1980 [13/7] 1988 [15/7] 1990 [3/7, 31/8] 1992 [31/8] 1995 [29/8] 2000 [11/7] 2006 [29/8] 2007 [9/8] Et par flemme de chercher les autres valeurs inferieures a 15 degres dans mes donnees j'en passe. Mais en bref, il y en a des paquets.

Et bien tres serieusement, je crois qu'il n'y a eu qu'un flux de nord ouest depressionnaire, au mois de Mars dans les premiers jours du mois. C'est triste.

Ouais et il y a aussi une grosse difference entre les TX ici et a Quebec lors de la vague de froid: ici dans le pire des cas les TX atteignent -15/-16 degres, a Quebec ca doit etre autour de -20/-22 degres lors des grosses vagues de froid. Sinon les TX autour de 11/12 degres sont tout a fait possble dans certaines localites en Lorraine, Champagne, Picardie, Haute Normandie, Bretagne et NPDC: 11.4 degres le 8 juillet 2005 a Langres. 11.2 degres a langres le 10 Juillet 1980 11.4 degres a Langres le 17 juillet 1965 11.0 degres a Langres le 9 Aout 2007. 11.3 degres a Langres le 31/8/1992 12.3 degres le 10/7/1948 a Beauvais. 11.7 degres le 6/7/1948 a Besancon 12.4 degres le 18/7/1966 a Besancon. 12.3 degres le 10/7/1980 a Metz 12.4 degres le 10/7/1946 a Nancy. TX autour de 10 degres a Chateau Chinon en juillet 1965 Bref il y n a au kilo entre 1953 et 1987, periode ou les etes etaient particulierement mauvais.

Oui c'est sur que ca ne peut etre que cela puisque certaines depressions vont meme loin au Nord de l'Islande. Nul doute qu'ele ne garde alors plus leur caracteristiques de cyclones, et qu'elles ont alors prit la form de grosses depressions plus classiques de nos lattitudes. Cependant ces tempetes peuvent etre bien violentes, et sont souent marque par un tres fort fort potentiel humide. De plus elles causent beaucoup de degats puisque les arbres n'ont alors pas encore commencer a perdre leurs feuilles.

Oui mais vous vous ne pouvez pas avoir les TX de 11/12 degres en plein mois de Juiillet comme on fait si bien au nord de la Seine si? C'est quoi les records mensuels de TXN en ete a Quebec?

Il y a aussi eu le cyclone Floyd en 1993 en 1993. Iris en 1995 Ceux ne sont pas des cyclones a proprement parler mais ca ne peut etre que ca. Ceux sont donc des depressions d'origines tropicales. PS ced the red, tu sais que ton pseudo serait comprit par un Anglais comme "Ced le comuniste".

Oais mais nous on se rattrape en fraicheur estivale! Et toc.

Personellement je trouve ca plus exeptionnel avec une situation donnee da'pprocher de quelques dixiemes de degres d'un record mensuel de froid un 16 octobre que de battre un record de chaleur de 2 degres en debut de mois. Je ne sais pas si tu imagines la meme synoptique vers le 30 octobre... Mais en gros on aurait 30/45 min de soleil en moins, et surtout une masse d'air en altitude BIEN PLUS FROIDE: il faut rappeller que si nous on perd, au pole on perd environ 2h de soleil entre temps, et la masse d'air qui nous concerne aujourd'hui vien precisement de la bas. Bref tu peux deja retrancher 2/3 degres a la masse d'air. Apres tu prens le risque de nuages bas qui diminuent un peu car on est plus avance dans la saison, la terre qui est plus froide donc baisse plus rapide des temperatures, au final on aurai aussi battu les records mensuels de 2/3 degres avec la meme situation d'aujourd'hui.

on remarquerait des yetis affames par le froid qui descendrait des montagnes Scandinaves pour manger les Europeens. Plus serieusement on en sait pas grand chose en fait. Peut etre une baisse generalisee des temperatures a l'echelle du monde. Peut etre des changements dans les synoptiques globales. Cpendant les minimums solaires ont coincides dans le passe ave des periodes tres virulentes du PAG en Europe et en Amerique notamment, avec des annees tres froides quelque soit la periode. En France ca donnait regulierement des gelees en Juin, fortes gelees en Avril/Mai, nombreux grands froids en hiver, des etes souvent pourris et des automnes instables et froids.

En fait le probleme c'est que c'est pas vraiment un AS qui est prevu mais un Anticyclone Russe: Il serait donc trop loin pour nous influencer directement. On resterai donc dans des temperatures dans les normes sous une goutte froide, et nous serions concernes par un temps maussade.

Quelqu'un sait combien on a atteint ces derniers jours a Mouthe/ La Brevine? Sans doute autour de -15...

Oui mais c'est pas ca qui va me rendre serein sur notre prochain hiver. Surtout que les SST sont entrain de devenir positives partout en Atlantique.

Et Paris est un cas a part parceque il y a plein de stations ou en fait on est autour de 1 ou 2 degres d'exedent PAR RAPPORT AUX NORMES MENSUELLES, soit dans les normes des 16 premiers jours. Seul le pourtour mediteranneen, est largement au dessus des normes. Encore quelques jours a ce rythme la et ca sera bon. C'est au final la fin de mois qui determinera la couleur de l'anomalie du mois.

Les temperatures seraient nettement plus douces dans un premier temps, avec un flux de sud vif, puis reviendrait a des niveaux correcte, toujours au dessus des normes journalieres. Une bonne partie du territoire devrait bien se gaver de precipitations, ce qui est une bonne nouvelle.

Moi je me lamente de deja voir revenir la douceur apres quelques jours froids.

tu parles de lanomalie par rapport aux normes journalieres ou mensuelles?

Les yvelines non, mais Saint Arnoult est jumelee avec Verhojansk.

Oui -5.8 degres ca parait bien plus plausible que les -9.2 degres evoques puisque a Vichy, pourtant bien plus froid que Clermont, on s'est arrete a -9.0 degres le 30 octobre 1997. Et dire que cette annee la le gros de l'air froid en altitude n'a meme pas atteint la France... On aurait surement taper les -10 dans la plupart des stations!

Attention a la nuit qui vient: elle va etre tres nebuleuse dans la moitie nord donc les valeurs vont s'echelonner autour de 4 a 6 degres en general, cependant dans l'extreme sud du pays, pas de nuages prevus /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> Peut etre quelques records demain dans le Sud ouest plus que dans le Sud Est puisque le mistral va se renforcer et limiter la baisse. A 21h il ne fait deja plus que 7 degres a Biarritz... Et ca plonge bien. A suivre.

Ah oui exacte il a aussi fait tres froid a Socoa. Sinon fantomon excuse moi mais la j ne te suis absolument pas. Des temperatures de -5 degres dans le MC et le centre du pays, c'est bel et bien le plein hiver. apres c'est sur le nord ouest est epargne par ce coup de froid out comme les regions au nord de la Seine. Mais je peux te dire qu'un record mensuel pour octobre ou une deuxieme minimale la plus basse relevee un 16 octobre, c'est absolumen dingue. Ce coup de froid est nettement plus exeptionnel que celui de l'annee derniere: le coup de froid de debut octobre fut certes intese pour la perode, mais aussi tres bref. On y a battu moins de records decadaires je crois. Le coup de chaud de la fin octobre l'an dernier c'est un peu pareil: bien froid mais on etait dans les derniers jours du mois, et d'ailleurs on a battu tres tres peu de records decadaires. Apres les releves dont je dispose s'arrete en 1945 [avant c'est un peu vieux et moins fiable] et c'est possible que comme en debut de mois on ait battu des records decadaires depuis 1920. Enfin pour Fantomon toujours je repete ce que j'ai deja dit: un record decadaire pour un 2e decade d'octobre c'est aussi important qu'un record mensuel de froid. Parcequ'un record mensuel de froid en Octobre, c'est un record decadaire d'un 3e decade.