hugogo

Je ne vois absolument pas comment on pourrait connaitre une ere glaciaire en Europe. On est a l'ouest du continent Eurasiatique donc quoiqu'il arrive meme si la frequence des blocages Atlantiques et donc des coups de froids augmente, le moindre passage d vent a l'ouest nous renverra dans des temperatures clementes. Ainsi a l'ouest du Canada le climat est aussi doux en hiver que le notre sans qu'il n'y est le gulf stream. A la limite ils sont meme avantages pour avoir du froid, puisque chez eux un vent de Nord amenera des masses d'air continentales Arctiques, alors que chez nous il faut un flux de Nord Est sur plusieurs milliers de km pour avoir ca. Un arret du gulf stream ne provoquera certainement pas l'avancee de la banquise jusuq'en France si c'est la l'idee.

Ouais meme du -190 a attendre sur Paris a mon avis. Non mais attends serieux, t ne crois quand meme pas ce que t'ecris?! "ere glaciaire": n'est pas due qu'a l'arret du gulf stream ensuite la douceur chez nous est aussi liee a d'autres facteurs comme l'influence oceanique: qgulf stream ou pas, on restera sous l'influence maritime, ce qui ramenera toujours une certaine douceur par rapport a l'est du Canada.

Oui et non: pour la France c'est le pire, mais un anticyclone comme ca en Scandinavie, c'est a peu pres ce qui se fait de mieux comme premice de violent coup de froid. En effet avec ca l'Europe de Nord et de l'Est connaitrait du lourd.

Charleville Meziere n'emet en plus que depuis 1991. Quand on va enfin connaitre une grosse vague de froid, je pense que ca va descendre bien bas la bas puisque deja en fevrier 1991 et Janvier 1997 on relevait -17 degres...

Je ne pense pas dans la mesure ou deja tu as tous les redoux de vagues de froids severes: Exemple: TNN de -14.7 degres a Rennes en janvier 1985 et 4 jours apres TN de +6.1 degres. En moyenne sur le pays on a du observer une variation de temperatures extraordinaires passant d'environ 10 degres en dessous des normales a l'echelle nationale [voire 15 degres] a 2/3 degres au dessus. Il y a beaucoup d'exemples de tels contrasts, par exemple en Janvier 1993 ou les premiers jours tres froids furent suivirent par des records de chaleur, ou encore en 2007 ou la douceur record de la fin de 2e decade fut suivit d'une periode tres froide en 3e decade [Les mini ont perdu parfois plus de 25 degres dans une meme station...] Autres exemples: Janvier 2003: records de chaleurs generalises suivis de froid severe. 1956: Les temperatures en derniere decade de fevrier atteignent encore des valeurs glaciales, genre -10 degres a Bordeaux et -20 dans le NE. Avec le retour du flux oceanique dans les premiers jours de Mars, le redoux fut spectatculaire. On peut aussi ajouter le refroidissement brutal de janvier 1979 apres une douceur tres prononcee fin Decembre 1978. Bref pour ce genre de contraste je pense que tous les records sont observes en periode hivernale, car les ecarts types de temperature sont bien plus importants Cependant hors periode hivernale c'est clair que c'est probablement dans le TOP 10.

C'est clair que l'evenement de la semaine c'est precisement l'absence d'evenements interessant sur toute l'Europe. Ce qui ces derniers temps n'est pas si expetionnel, malheureusement.

Je pense que c'st tres courant la bas, d'aileurs on voit que les perturbations passant sur le Sud du Canada, lorsqu'elles ont atteint la maturite, amenent parfois des masses d'air tres douces a l'avant [parfois tropicales], et des masses d'air glaciales a l'arriere [Arctique]. Ainsi a Quebec en hiver, les temperatures a 850hpa peuvent plonger tres bas [-30 degres?] mais peuvent aussi atteindre des valeurs douces [+5 degres?].

Exacte piloutop, il faut noter que les TN evoquees ce matin n'etaient que provisoires, puisque relevees entre 20H et 8h. Or desormais les TN sont relevees parfois un peu plus tard dans la matinee, vers 8H30-9H00. Meme si ca ne baisse que quelques TN de quelques dixiemes de degres ca change la donne puisqu'on a aussi egale le record journalier de TNN a Langres ce matin, ave une TN finale de -1.4 degres. Bonne baisse encore ce soir sur l'Est et le Nord du pays, ou il devrait encore faire bien froid demain matin.

Si on laissait tout le monde se faire son idee ca serait une catastrophe. Personne d'autre que les passionnes meteo qui ont les donnees et une bonne memoire pour les evenements meteo ne peut obserer un changement qui se fait sur des decennies. M'enfin c'est sur qu'on n'a aucune idee de ce que sera le climat dans 100 ans. D'ailleurs on nous prevoit des temperatures superieures de 4 degres a la normale, mais quand on n'y pense ca parait quand meme enorme... quand on sait que a la pire epoque du PAG en Europe de l'ouest les temperatures etaient inferieures de 1 ou 2 degres a la normale 71/00...

Non pas de records dans le nord Est avec des records a: -1.9 degres a Langres en 1972. -6.0 degres a metz le 19/10/1955. -6.0 a Nancy le 20/10/1972. -5.9 degres a Strasbourg le 20/10/1972. Meme pas de records journaliers puisqu'ils sont autour de -5 degres [sauf Strasbourg -4.2 degres en 1955] et qu'on a releve autour de -3. Cependant on est quand meme dans les 3 TN les plus basses d'une seconde decde d'Octobre... Ce qui n'est pas mal du tout!

Comme promit beacoup de records tombes: TNN de -2.1 degres a Bourges, battant les -1.2 degres de 1973. On est a 0.9 degres du record decadaire de 1972. TNN de -1.3 degres a Carcassone, battant les -0.2 degres de 1951. TNN de -2.5 degres a Chateauroux battant les -0.3 degres de Chateauroux. TNN de 4.0 degres a Marseille battant les 4.5 degres de 1992. TNN de 3.0 degres a Biarritz, battant les 4.6 degres de 1958 TNN de -2.6 degres a Orleans battant les -1.0 de 1980 TNN de -0.6 degres a Toulouse, battant les -0.1 degres de 1951 TNN de 2.1 degres a Perpignan battant les 4.8 degres de 1951 TNN de -4.8 degres a Vichy battant les -2.3 degres de 1973 De maniere generale on es a moins de 3 degres des records journaliers de TNN partout. Records decadaires: -2.5 degres a Chateauroux, battant les -2.2 degres de l'autre jour. A noter qu'a Chateauroux les 3 TN les plus basses pour une 2e decade d'Octobre depuis 1945 apartiennent desormais a 2009. TNN de -1.3 degres a Carcassonne, battant les -0.2 deres du 19/10/1951. TN de -2.6 degres a Orleans egalant les -2.6 degres du 16/10/1971. TNN de 2.1 degres a Perpignan, battant les 2.8 degres du 14/10/1975. Coup de froid exeptionnel donc: 4 records journaliers de froid a Biarritz Les 3 TN les plus basses pour un 2e decade d'Octobre depuis 1945 a Chateauroux Les 2 TN les plus froides pour une 2e decade d'Octobre depuis 1945 a Besacon Des records decadaires dans les stations de: Besancon, Chateauroux, Carcassonne, Cognac, Biarritz, Perpignan, Vichy, plus un record egale a Orleans. La deuxieme TN la plus basse depuis 1956 pour un mois d'Octobre a Biarritz. 4 records journaliers a Vichy. Les 3 TN les plus basses pour une deuxieme decade d'Octobre a Vichy depuis 1956. Des temperatures a moins de 3 degres des records decadaires partout ou presque. Incontestablement un des plus gros coups de froid de l'annee.

A demain pour de bonnes TN... Et sans doute quelques beaux records.

LOL disons que ca fait parti de leur culture. C'est aussi le guide qui nous a raconte ca. Il etait vraiment cool se guide quand j'y repense, et il a un site internet magnifique sur l'Islande, je vais rechercher le lien et le poster.

Ca baisse toujours. Les temperatures sont deja hivernales dans pas mal de coins notamment dans le nord ouest, le centre et le Nord Est.

Tres honnetement l'Islande est un pays magnifique, mais je ne sais pas comment on fait pour y vivre a l'annee. Vous imaginez vous ce que ca fait de la bruine par 2 degres pendant 1 semaine ou un vent du Nord force 10/11 par -5/-10? J'y suis alle une petite semaine en Mai avec toute ma classe et j'ai du avoir une des plus belle semaine de l'annee: avec un coucher de soleil aux alentours de 1 ou 2h du matin et un lever vers 6h, ce fut un souvenir inoubliable. Mais il y a encore tres peu de routes la bas, et hors les grands axes on se deplace en fonction des conditions sur des chemins de Terre [plus souvent de neige d'ailleurs], et comme il y a du relief les chemins sont souvent recouverts par des coulees de neige en hiver [le Sud en prend tellement plein la tete en hiver]. Bref un des pays les plus magnifiques, des gens super simpas, une culture tres interessante [notamment les "grandes beuveries du vendredi et Samedi soirou les jeunes Islandais perdent leur virginite tres tot", dicit notre guide ] un souvenir absolument inoubliable, mais c'est vraiment la nature a l'etat brut.

Je dirai alors les courants marins: il doit y avoir un courant venant de l'Antarctique qui apporte des eaux plus froides dans l'Atlantique Sud que dans l'Atlantique nord?

Magnifique. En effet belle periode froide avec un bon resenti hivernal comme on les aime. Belles gelees en tout cas...

Des chutes de 3 degres /heure localement dans divers regions: nord ouest, nord Est, Centre...

La nuit va etre absolument glaciale dans le coin, avec un vent nul pas de nuages et une maximale deja bien basse cet aprem.

Peut etre la nuit la plus froide sur l'ensemble du territoire a venir, avec des chutes vertigineuses partout sur le pays.

Les TX<16 degres c'est rare depuis 20 ans [et encore pas tant que ca] mais je peux te dire que avant c'etait courant. L'ete est d'ailleurs la saison qui a le plus change entre les annees 70/80 et les annees 90/00.

C'est marrant mais le maximum solaire important dans la 2e moitie du 18e siecle coincide avec la periode la plus chaud en region Parisienne [plus chaud que de nos jours encore... En effet entre 1957 et 1782 au Bourget, on compte pas moins de 23 annees exedentaires par rapport a la periode 1761/1990, dont 13 annees avec un exedent superieur a 1 degres et un exedent qui a atteint 2.1 degres en 1775 [TM de 12.7 degres]. On a aussi sur cette periode 33 mois presentant des exedents superieurs a 3 degres a Paris, pour 8 mois avec un deficit superieur a 3 degres. Le mois d'aout le plus froid sur cette periode [25 ans] presente un exedent de 0.3 degres par rapport a la normale! Meme constat a Berlin. Voici les details: /index.php?showtopic=48038'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=48038

Oui on a peut etre l'IMPRESSION que ces valeurs sont frequemment atteintes, sauf que je n'ai jamais dit ni meme insinuer ca pour les valeurs hivernales. Le fait est qu'en France on compte plein de records de TXN a -14/-15 degres. Apres qu'ils soient regulierement approches ou pas ne change rien ceux sont des records qui ont ete atteints une fois et puis c'est tout. Par ailleurs je n'ai jamais comparer les hivers Francais et Quebecois. Enfin je vois qu'on s'approche en moyenne de 5 degres du record de TNN chaque annee a Quebec, et qu'en ete on s'approche en general dans les 5 degres de la TXN. Eh bien en France meme si c'est pas le cas en hiver on s'approche tous les ans du record de TXN dans chaque station puisque presque chaque annee voit une TX < 16 degres au nord de la Seine, c'est a dire a moins de 4 degres du records mensuel.

Le froid concerne toujours l'Europe avec des TN parfois negatives dans les pays Baltes et le Sud de la Scandinavie. AInis on a releve une TX de 1.7 degres a Varsovie le 14 octobre et on tourne autour de 5 degres de TX depuis cette date. -3 degres ce matin a Vilnius en Lithuanie. Octobre promet d'etre en dessous des normes en Europe de l'Est puisque le temps devrait rester anticyclonique dans les prochains jours, jusqu'en fin de mois, permettant les premieres inversions.

A noter que'aujourd'hui c'est une journee importante dans l'installation de l'hiver chez nous, puisque par ciel clair c'es la premiere journee a ma connaissance ou les minimales dans l'ouest de la France ont ete relevees vers 9h du matin et pas vers 8h. Ainsi les TN sur meteociel entre 18h et 8h ne sont pas definitives partout: http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7412&jour2=18&mois2=9&annee2=2009&envoyer=OK http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7203&jour2=18&mois2=9&annee2=2009&envoyer=OK http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7235&jour2=18&mois2=9&annee2=2009&envoyer=OK http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7315&jour2=18&mois2=9&annee2=2009&envoyer=OK http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7130&jour2=18&mois2=9&annee2=2009&envoyer=OK Voila pour constater l'installation de l'hiver