thib91

Brouillard très épais en ville, le plus épais de la saison je pense, avec une visibilité bien inférieure à 100m dans certains quartiers. Ce brouillard est vraiment de très basse couche, car le haut du plateau de Brabois est au soleil. Cela est probablement pas sans lien avec le niveau de particules fines très élevé.

Ces cartes sont une moyennes, elles ne figent pas une seule et unique synoptique. On ne peut écarter une séquence très perturbée par flux d'ouest suivie d'une séquence de temps très anticyclonique et calme à l'écart du flux perturbé. Dans ce cas possible qu'il fasse plus frais/froids (gelées) quelques jours malgré le soleil deja vaillant de février. Globalement la tendance semble clairement s'orienter vers un écoulement zonal des masses d'air + ou - orientés OSO du fait de pressions qui pourraient être + élevés que la moyenne sur continent européen (Flux d'OSO doux à très doux et + ou - perturbé). Mais on ne peut écarter une séquence bien anticyclonique sur février, s'étendant à l'Europe occidentale voir + au nord. La probabilité d'avoir un temps très hivernale sous l'influence de masses d'airs guidées par des flux nordiques ou bien continentaux semble donc très faibles. La seule fenêtre pourrait être un blocage anticyclonique + costaud qui tend à s'élever un peu vers scandinavie ou grande Bretagne déviant le flux perturbé très au nord avec avec un peu de froid sec par flux d'est sur une partie méridionale et occidentale de l'Europe.

Les périodes d'anomalies thermiques négatives ont ete faibles sur le NE depuis le début d'hiver, le petit froid de cette mi janvier est même anecdotique. A titre d'exemple depuis le début d'hiver une seule forte gelée à Strasbourg (-5,3°), 2 jours sans dégel à Nancy dont 0 en janvier... On passe quand au printemps ?

Janvier ne terminera probablement pas avec une tnm<0° car les 8/10 derniers jours seront bien doux. Mais sur 1 mois glissant il est probable que l'on aille chercher les -1° de tnm...il y a 15 ans on guettais les mois a température moyenne négative, désormais c'est uniquement les minimales. Vous avez au moins eu un épisode par chez vous et ces derniers hiver ont été généreux pour votre secteur, ici on attend toujours un vrai épisode depuis 2021. Côté météo c'est toujours aussi inintéressant, on essaie cpdt tant bien que mal de profiter des quelques plages ensoleillées. Heureusement comme l'a dit @MATT_68 on tient le bon bout, cet énième hiver ressemblant à un éternel mois de novembre est probablement bientôt terminé.

Au 17 du mois de Janvier, Nancy a déjà enregistré son cumul moyen d'ensoleillement pour Janvier, Strasbourg l'a dépassé. C'est un peu plus en retrait // aux moyennes à Colmar et Besançon mais rien de cata et 2 journées ensoleillées suffiront à atteindre le quota. D'autant plus que décembre a été largement excédentaire en terme d'ensoleillement sur ces stations. Tout ceci dans un contexte globalement bien anticyclonique sans réel flux continental marqué (invasion froide d'altitude dans air sec) c'est assez rare, habituellement la crasse est très tenace et les heures d’ensoleillement sont rares.

Le stratus était vue se lever dès le début de matinée par ECMWF HRES (0.1°). Malgré sa maille + large il est remarquable pour prévoir la nébulosité, bien meilleur qu'Arome, je conseil. Globalement de cette séquence bien anticyclonique de janvier et par extension de décembre, ce que je remarque d'inhabituel c'est : 1- La non persistance des phénomènes de basse couche, on a des brouillards et des nuages bas mais ils sont peu persistants (c'est tant mieux) 2- L'absence ou la difficulté à avoir des journées sans dégel malgré des conditions normalement tout fait réunies pour en connaître, à savoir conditions fortement anticyclonique et léger flux continental.

Oui une espèce de brouillard bruineux qui gel instantanément, une horreur. Édit: verglas hétérogène selon les endroits, mais très dangereux. Beaucoup de chutes en ville, sirènes de pompier fréquente...on a eu de l'orange pour moins que cela.

https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-6.6421363448011945,42.534746124444254,13.227818162395412,51.83843836505349&t=2025-01-13-T05%3A08%3A41Z L'image pourrait presque illustrer a quoi ressemblait l'etendue des glaciers il y a 8000 ans.

Prudence demain matin face au risque de faible bruine verglaçante. Avec le flux s'orientant au nord, il y a de la crasse qui devrait envahir nos régions depuis la mer du nord cette nuit. Cette humidité atmosphérique devrait essentiellement se manifester sous forme d'épais stratus lâchant quelques bruines, insignifiantes en terme de cumul (probablement pas mesurable) mais suffisante pour rendre les chaussées et trottoirs dangereux en raisons de sols gelées et de températures probablement faiblement négatives dans les premiers mètres de l'atmosphère (risque de verglas). Redoux provisoire et limité en cours de journée mais suffisant pour rapidement écarter le risque. Néanmoins prudence demain matin sur le nord de nos régions (Lorraine et Bas-Rhin), entre 5h et 7h du matin.

Il y a eu de la nébulosité cette nuit sur le nord et le centre Lorraine ainsi que le Bas-Rhin + un filet de bise par endroit, du coup les tn sont restés sages, presque banales (-5° à Strasbour, -6° à Nancy et Metz sont des valeurs "banales" mi janvier). On a connu pour la plupart des stations de ces secteurs + froids depuis le début de la saison et encore + ces dernières années (et largement). Si le temps se dégage en fin de semaine, je suis pas loin de penser qu'on enregistrera des tn + basses entre vendredi et dimanche prochain lorsque l'inversion sera + en place et le ciel très clair. Et non il y a Buhl-Lorraine qui fait encore - froid que Strasbourg avec seulement -4,2°,une valeur digne d'un début novembre là bas 😄.

Bonjour Laurent, https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-6.6421363448011945,42.534746124444254,13.227818162395412,51.83843836505349&t=2025-01-13-T05%3A08%3A41Z

13 janvier 1964, Dijon Sources : Le Bien Public Belle tempête de neige avec au maximum dans la nuit du 12 au 13 janvier : 43 cm à Dijon-Longvic, 42 cm à Langres, 34cm à Besançon, 35 cm à Vesoul. Situation atypique, avec une belle zone de conflit au SE d'une goutte froide circulant sous blocage Islandais. Paradoxalement cet hiver est probablement le moins enneigés du siècle dernier dans les Alpes, en raison de conditions durablement anticyclonique. Sur la période hivernale de 1963-1964 Chamonix ne verra pas plus de 12 cm de neige au sol! Entre début décembre et fin février il n'y tombera que 32,8mm de précipitations!

Les seuils de VDF en janvier 1982 ont été atteints uniquement au nord de la Seine, ou disons au nord d'une ligne Le-Havre =>Colmar. A l'époque ces configurations NAO- étaient + souvent porteuses de temps froid et humide de façon plus étendu sur le nord du pays qu'actuellement où désormais la neige ne concerne plus que d'étroites bandes. En janvier 1982 par exemple, la neige au sol concerne toutes les stations au nord de la diagonale précédemment cité et dans des quantités autres que celles que l'on relève aujourd'hui dans les stations principales (11 cm à Rouen, 17cm à Lille et Reims, 15 cm à Nancy, 28cm à Strasbourg). Les Tn du 13 janvier 1982 au matin, sur les Flandres, Artois et Ardennes ce sont souvent des records de froid pour janvier. Dans le même temps pas de gel au sud d'une ligne La Rochelle, Lyon, l'après midi on relève 13° à Limoge, il fait entre 11 et 16° sur les plaines du SO et de la Provence à la Côte d'Azur.

Tu es pas le premier à nous vendre cette théorie, on en a déjà eu quelques uns qui s'y sont essayé sur le forum (florent76 et d'autres), mais il s'y sont tous cassés les dents face au temps et à une forme de réalité. Je pense ce qui a un peu tué tous le monde est l'analyse rétrospective de L'hiver 2009-2010. Ce fut un hiver extrême au regard des indices atmosphériques et de la récurrence des synoptiques hivernales, extrême au sens aussi éloigné du climat moyen que l'hiver 1962-1963 ou les grands hivers des années 1940. Il aurait du être à l'échelle européenne et en France aussi froid ou presque que ces grands hivers. Pourtant il y a un écart de 3° à l'échelle Européènne par rapport à ces grands hivers. A l'échelle de la France il n'y a pas eu de VDF marquée. Pour moi c'est un signe, qu'un tel hiver aussi extrême n'ait même pas été en capacité de générer un véritable vague de froid intense sur la France, est à mon sens tout à fait significatif. Extrait de l'Habilitation à Diriger des Recherches de Christophe Cassou. Tu devrais relire la dernière page du topic dédié. Idem pour février 2012, la synoptique est monstrueuse, on en reverra peut-être pas de notre vivant, et nous n'avons approché aucun record de froid. Cela fait depuis 2004 sur ce forum que l'on parle régulièrement de ce cycle naturel qui empêcherait de fortes VDF malgré le RC. On l'a eu notre cycle entre 2008 et 2013, 5 années pas mal du tout aux hivers présentant des potentiels inédits depuis les années 1980 (en terme de synoptique), on a eu des beaux épisodes et quelques petites VDF mais aucune n'a été en capacité de ramener des périodes s'approchant des records. Je suis certains que dans 10/15 ans sur ce forum on regardera cette période 2008-2013, comme on regardait celle de la mi-temps des années 1980 jusqu'il y a encore peu de temps, en se disant que c'est toujours possible...

1042.1 hpa au maximum en fin de nuit pour Nancy-Essey, pression la plus élevée depuis les 1044,6 hpa du 16 décembre 2023. Grand bleu ce matin, gel sans plus.

Qd je parle de station synoptique c'est celle qui sont considérées comme principales et relèvent tous les paramètres, car représentatives des conditions météo d'une région + ou - grande, et on parle d'une unité urbaine faisant plus de 2000km2. Ta dernière phrase dit exactement ce que j'ai expliqué depuis le début et justifie le fait que Montsouris soit une stations du réseau principal. Mais je pense que tu avais compris mon propos car tu es suffisamment intelligent...du coup je vois pas l'intérêt du message si ce n'est me prendre pour un âne.

Il va falloir se détendre, personne ici ne remet en cause l'intérêt de mesures sur ces TAF, il n'y a rien de dénigrant à dire que ces derniers sont uniquement représentatifs de quelques mètres carrés ou hectares. Montsouris est à l'inverse représentative d'un niveau de température moyen et de vent d'une agglomération parisienne qui s'étend sur des milliers d'hectares et ce depuis des décennies. L'échelle de l'agglomération est suffisamment importante pour qu'une station réchauffée par un ICU de grande dimension puisse y être considérée comme synoptique.

Je ne nie pas l'intérêt d'étudier de ces secteurs, ni la diffusion des données, juste un peu d'ironie sur la course à l’échalote à ce sujet (dont semble s'emparer les médias, friands de buzz) et qu'il est important de ne pas surinterprété les relevés qui y sont enregistrés. J'ai aussi toujours un peu de méfiance vis à vis de ce concept, un peu flou ou disons qui me semble mal défini avec des TAF qui semble recouvrir à la fois des "choux et des carottes".

Tout à fait, le raisonnement en miroir est intéressant. Cette recherche de records pourrait aussi se faire à l'inverse, et donnerait du grain à moudre... En installant par exemple des stations le long de falaises de calcaire orientés plein sud, au pied de la place de la Concorde, plus provocateur, au milieu d'un parking de supermarché d'une zone commerciale immense. On pourrait ainsi allez à la recherche des Trou à Chaud, par exemple un jour de canicule début juillet, je ne serai pas étonné que l'on puisse relever 48° sous abris à 2m du sol au milieu du parking du Auchan de Plan de Campagne. Cela ferait des beaux titres et des extrapolations douteuses du type "il a fait 48° dans cette ville du sud de la France".

Ce que je vois surtout, c'est que ces valeurs extrêmes reprises par les médias alimentent les complots et desservent totalement le combat contre le RC... il n'y a qu'a lire la section commentaire des différents posts pour trouver des trucs du style: "vous voyez il fait encore froid, on nous ment et nous bassine avec le RC", "ah là quand il fait froid on entend plus les experts parler" etc etc... On se bat à longueur de temps pour que les médias arrêtent de relayer les thermomètres de pharmacie ou de voitures, qui après tout sont représentatifs d'un milieu urbain en plein cagnard, et maintenant il faudrait concevoir qu'ils utilisent sans pincette des valeurs de TAF.. pour moi ce n'est pas logique. Donc oui, malheureusement il vaudrait mieux parfois que ces valeurs spécifiques restent dans un cercle d'initié/expert, car maniées par le grand public et sans connaissance météo ni background scientifique elles deviennent des bombes à complot. Oui tu as raison, c'est en cela que même sur la carte IC je trouve qu'il serait pertinent de pouvoir au premier coup d’œil distinguer les stations synoptiques, qui ont été retenues car elles mesurent bien des paramètres représentatifs d'une petite région (échelle élargie), et donc qui ignore en partie les phénomènes de petites échelles.... Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'elles sont souvent implantées sur des espaces bien dégagées et ouverts, donc en théorie peu ou pas influencés par des conditions micro-locales (dans un petit creux topographique par exemple au milieu d'un vaste plateau ou plaine, la station ne sera alors représentative que de ceux creux sur certains paramètre (température et vent) et en aucun cas de l'ensemble du plateau ou de la plaine).

En regardant les données de l'Open data MF il y a bien plusieurs épisodes à 5 jours ou + de neige au sol en janvier à Lille-Lesquin depuis 2000. Le 0 cm ne signifie pas qu'il n'y a pas de neige au sol, mais que cette dernière n'est pas forcément mesurable (moins de 1 cm, couche hétérogène à cause du vent...) ou n'a pas été mesurée. 5 jours du 1 au 5 janvier 2004. 14 jours du 14 au 27 janvier 2013 5 jours du 17 au 21 janvier 2024, les 20 et 21 il y avait bien une couche homogène et compacte recouvrant la totalité du sol https://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7015&jour2=20&mois2=0&annee2=2024 + janvier 2010 où une série de 8 jours de neige présente au sol mais avec une couche couvrant moins de la moitié du sol du 9 au 12 janvier. https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07015/janvier/2010/lille-lesquin.html Ce n'est donc pas forcément très remarquable, assez rare depuis quelques années mais au regard de la climatologie cela arrive encore, en janvier, 1 à 2 fois par décennie depuis 2000.

Probabilité faible voir nulle de quelconque coup de froid d'ici fin janvier, l'évolution la plus probable est celle d'une transition à partir de la mi-janvier vers un flux restant anticyclonique mais plus zonal en fin de mois, la fameuse patate laissant place à un flux d'OSO anticyclonique, donc probablement doux et relativement sec sur les massifs, peut-être plus humide sur le nord du pays. Après on ne peut jamais rien présager au delà de 10 jours en météo, mais les indices à LT sont globalement unanimes et généralement anticipent bien se type de configuration. A suivre néanmoins car depuis le début de la saison froide la ceinture anticyclonique subtropicale semble avoir une petite appétence pour l'Atlantique nord, il n'est pas dit que d'ici quelques jours les modèles de prévisions envisagent, pourquoi pas, un anticyclone plutôt sur l'Atlantique avec un flux + frais et/ou humide sur une partie du pays. Il y a quelques scénarios de la sorte dans les panels GEFS et CEP à LT, mais ils sont très minoritaires donc en l'état peu probable, mais si vous souhaitez garder un peu d'espoir... Concernant vos inquiétudes c'est un peu tard, cela fait maintenant plus de 20 ans que la tendance est claire concernant l'évolution de notre climat et que les scientifiques ne cessent d'alerter à ce sujet, il faut désormais faire son deuil et anticiper en s'adaptant (vue que pas grand monde ne semble vouloir changer son mode de vie et que nos dirigeants ont de + en + des profils de psychopathes prédateurs). Globalement avoir pu bénéficier à basse et moyenne altitude de 15 jours d'enneigement correcte et surtout continu (dans des conditions ensoleillées) pile sur les vacances de fin d'année, relève d'un petit miracle. Ce n'est certainement plus la norme de notre climat, et probablement un événement désormais assez rare.