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Quoi qu'il en soit, ce ne sera pas une période très agréable et probablement assez peu intéressante d'un point de vue météo, en dehors des reliefs (et encore je doute du dynamisme dans l'ai froid, à mon avis les quantités de neige ne seront pas énormes). Je mets de côté la période de jeudi à dimanche qui pourrait être agitée et donc intéressant avec des évolutions thermiques, le passage de fronts, du vent et des averses. Mais a partir de la semaine prochaine j'ai + de doute sur le côté passionnant de la météo. Les gros machins polaires maritime qui viennent s'échouer et se bloquer sur l'Europe comme cela donne souvent un temps très gris et froid, il fait entre 0°et 3° le sol est trempé et il tombe quelques trucs du ciel du type faibles pluies ou petite neige sans conséquences, mais c'est rarement très dynamique et surtout très très gris. Le seul espoir que l'on peut entretenir c'est l'éventuelle organisation d'un retour d'Est depuis l'Allemagne, mais difficile à prévoir à cette échéance.

Oui, ce fut bien plus remarquable là bas. Ils étaient au bout du rouleau par cette grisaille durable, alors que de notre côté c'est malheureusement notre pain quotidien entre novembre et février. Je crois qu'il n'y a pas grand monde en France qui se rend compte de ce que l'on traverse quasi tous les hivers par ici 😁 Et je ne parle pas des inégalités face au chauffage...ici je suis obligé de faire une flambée au moins une fois par jours depuis début octobre, pourtant les prix de l'énergie sont les même par ici que dans le SO ou en Méditerranée!

Merci, il manque sur la carte l'aéroport (fantôme) de Metz-Nancy-Lorraine, qui est comme souvent en cette saison, la station la moins ensoleillée de ce mois de Novembre avec seulement 31,9 heures d'ensoleillement. C'est sur le secteur le mois de novembre le moins ensoleillé depuis 2011 (28,8 heures).

Passage pluvieux modéré actuellement marquant le passage d'un petit front froid. Grande douceur à l'avant avec même quelques éclaircies ce matin et entre midi, le mercure est monté jusque 13° tout de même!

Pour 1709 les chroniques sont terribles, notamment sur le printemps et les ravages de la faim. Quelques extraits qui laissent imaginer l'horreur qu'a pu occasionner un tel hiver : La cause en fut à priori le gel des semences de blé, la neige froide et fine ayant été balayée par le vent les sols furent gelée et les semences probablement abimés par l'alternance de dégel et de très forte gelée. A lire ici https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k411556v/f144.item avec plein de descriptions (températures, neiges, témoignages, conséquences sur le vie sociale) des grands hivers de 1709 à 1880.

Tendance humide et pas chaude pour le week-end prochain en plaine (genre pluie/averses par 5/7)°, mais pour des flocons ce serait plutôt sur les reliefs et pas avant dimanche. A affiner d'ici là, mais prévoir plutôt des chaussures et manteaux imperméables / parapluies.

@flo gump Au sujet des relevés de la station de Pontoise durant l'épisode du 21 novembre dernier, les données ont été mise à jour par MF et donnent donc 11mm vs 3,8mm initialement. En revanche pas de changement côté neige au sol, toujours 5cm maximum au sol dans les données open data de MF...

Ok sur les hivers dans leur globalité, ceci dit il est probable que ces périodes sans hivers très sévère aient tout de même connu des vagues de froid + fréquentes et + sévère qu'actuellement. Ce qui je trouve distingue notre époque est la quasi disparition de VDF à l'échelle de notre pays, ou du moins la forte diminution depuis de leur fréquence et de leur durée. Ainsi depuis 2012 il y a eu 3 jours en 2018 et c'est tout.

Merci @Arkus, Par curiosité qu'est ce que cela donne au niveau des hivers très doux du 18ème et 19ème, sont ils à la hauteur de ceux de la fin du 20ème et du début du 21ème siècle? Et les étés frais ? Ok sur les hivers dans leur globalité, ceci dit il est probable que ces périodes sans hivers très sévère aient tout de même connu des vagues de froid + fréquentes et + sévères qu'actuellement. Ce qui je trouve distingue notre époque est la quasi disparition de VDF à l'échelle de notre pays, ou du moins la forte diminution depuis de leur fréquence et de leur durée. Ainsi depuis 2012 il y a eu 3 jours en 2018 et c'est tout.

Oui je sais bien, ma photo n'est pas forcément représentative du monde en ville ce samedi.

Cela avait tout de même occasionné pas mal de gênes à l'époque. Il y avait eu beaucoup de dégâts sur les cultures, notamment dans le SE. Néanmoins nous n'étions pas encore une société de flux, le trafic était beaucoup, beaucoup moins intense. Il y avait en France moins de 5 millions de véhicules contre 45 millions actuellement, toute la société et le territoire n'était pas organisé autour de la voiture et du camion, comme c'est le cas aujourd'hui. La France et ses habitants étaient beaucoup plus résilients, plus jeunes... on se chauffait encore majoritairement au charbon (donc moins de dépendance au réseau électrique), les gens habitaient en grande majorité à proximité immédiate voir sur le lieu de travail, avec des déplacements du quotidien essentiellement pédestres ou cyclables. La plupart des aliments consommés et objets étaient produits/fabriqués dans la région. Et puis on sortait de plusieurs années d'occupation/guerre et de rationnement, bref "on en avait vue d'autres" pour que cette neige n'occasionne pas autre chose qu'une joyeuse parenthèse, (même si ce fut dur à vivre dans des logements mal isolés/chuaffés pour le froid), dans un quotidien encore difficile. Un février 56 en 2024 mettrait le pays à l'arrêt façon covid 19, avec en plus des problématiques énergétiques sérieuses...

Peut-être que cette vidéo a déjà été partagée, mais elle vaut le coup d’œil puisqu'il s'agit d'un film couleur de la ville de Bordeaux sous une épaisse couche de neige lors de la VDF de février 1956. https://archives.bordeaux-metropole.fr/n/bordeaux-sous-la-neige-fevrier/n:380

Ok je n'avais pas compris!

Saint-Ouen-les-Parey est vraiment éloigné du massif, c'est une station de plaine à mi chemin en Nancy et Langres Elle est précisément située à 5km l'ouest de Vittel, à quelques encablures de la Haute-Marne.

Ambiance très sombre aujourd'hui sous le brouillard le matin puis le stratus, brouillard dès 250/300 m d'altitude cet après-midi. On se dirige donc vers une journée sans dégel pour Nancy-Essey mais plus globalement sur le sud de la Meurthe-et-Moselle correspondant peu ou prou au bassin versant de la Meurthe et (hors massif des Vosges) et la vallée de la Moselle. Tn -3,4° Tx fugace de -0,6° en début d'après-midi, la température restant plutôt bloquée à -1° tout au long de la journée. Ta -1,6° Ce sera donc la première journée sans dégel en novembre depuis les -1,6° du 30 novembre 2010 et le 19 janvier pour 2024. Pour trouver trace d'une journée sans dégel plus précoce il faut remonter au 28 novembre 2008 (tx 0°). Le record de précocité date quant à lui de 1980, avec une tx de -0,2° le 2 novembre. A note le contraste thermique vraiment très marqué entre lundi et aujourd'hui. 18,8° de tx lundi pour une température moyenne quotidienne de 14,9°! -0,6° de tx aujourd'hui pour une température moyenne quotidienne probablement autour de -1,5°/-2° Malgré le froid pas mal de monde en ville cet après-midi et ce soir, on sent l'approche de la période des fêtes.

Tx provisoire à -0,6° A voir qd même car on a souvent une remontée des températures en fin de journée, à mon avis ce n'est pas encore fait.

Tu as tort, il y a plein de belles choses à voir et de belles découvertes culturelles,paysagères, architecturales et gastronomiques. Mais il faut privilégier le printemps et l'été pour visiter, d'avril à mi septembre le climat est agréable et souvent bien ensoleillé.Par exemple avril et mai sont en moyenne plus ensoleillé en Lorraine que de nombreux secteurs du SO de la France

Le brouillard n'empêche pas forcément la baisse de température, tout dépend de son épaisseur verticale, de la couche d'air directement au dessus etc... Concernant les tx d'Arome dans ce type de configuration elles ne sont jamais juste au degré près. Par situation d'inversion thermique en cette saison, quand les températures maximales sont modélisées en dessous de 1°/2°, cela se traduit parfois par des températures très localement un peu inférieures et donc un risque de non dégel ou très faible. Ce sera intéressant à suivre 🙂.

Oui probable qu'il y ait une sorte de "rattrapage", même si on continue à se réchauffer par ici. C'est, j'ai l'impression, un peu ce qui se passe depuis 2 ans au Quebec qui commence a enchaîner les mois hors norme sans interruption, chose qui n'était pas observé de façon si marqué il y a peu.

+ plaine centrale alsacienne voir certains secteurs de Lorraine. Très localement, possible que l'on enregistre une journée sans dégel. Je mets une pièce sur la station de Meyenheim.

Il y a forcément des secteurs des Corbières ou de basse vallée du Rhône très soumis aux vents de terre en hiver et donc pénibles à vivre en cette saison (et même le reste de l'année!), mais pour l'hiver c'est aussi le cas dans des secteurs très particuliers de Normandie ou de la cote Calaisienne. Par exemple le vent moyen en janvier est aussi rapide à Cherbourg, Boulogne ou Dieppe, et même plus rapide à Ouessant qu'à Lezignan, Narbonne ou Istres le tout avec une température moyenne + nettement plus basses (sauf à Ouessant) avec un ensoleillement moyen ne dépassant pas 50 à 60h et une humidité ++. Le vent y est probablement moins régulier que le Mistral (et encore à vérifier) mais lorsqu'il souffle c'est aussi assez fort et sur des durées non négligeables, dans une atmosphère très humide et pas chaude non plus. Globalement l'hiver dans le midi méditerranéens est tout de même sur la durée plus clément et agréable à vivre qu'au nord, et je ne parle pas du NE (Ardennes, plateau Lorrain...bonjour tristesse je peux en témoigner). Après je ne nie pas la rudesse des éléments du domaine méditerranéens quand un mistral glacial se met en route (type février 1956), un déluge pluvieux ou neigeux.

https://www.google.fr/

Tout dépend du regard que l'on porte pour qualifier l’événement (bilan humain ou climatique), de son échelle de temps (hiver entier ou vague de froid) et spatiale (pays entier, nord ou sud..) et à partir de quelle époque débute l'inventaire. 1709 est un hiver exceptionnel d'un point de vue climatique qui est resté dans la mémoire collective car il a été abondamment décrit et étudié et intervient dans un contexte de guerre qui a appauvri le pays. Mais il y eu probablement des hivers aussi froids voir encore plus sévère notamment au moyen-âge (1407-1408)

L'Europe de l'Ouest serait un hotspot du RC. La chaleur extrême y augmente de manière significative et plus rapidement que ce que les modèles climatiques de pointe ont prédit. L'étude porte sur les jours les + chauds (vague de chaleur), mais par extension on peut imaginer une dynamique inverse pour les jours les plus froids (?) https://publictest.bsky.cz/profile/mystereclimat.bsky.social/post/3lbuz22zkjk2n https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2411258121

Du grand classique lié probablement à la nature de la matière. Quand j'étais plus jeune en région parisienne, lors d'entrainement nous courions à coté d'un stade, j'observais également régulièrement du givre sur ces housses de protection dès les premières soirée un peu claire et fraîche d’automne (par largement + de 5° sous abris).