thib91

Mon message d'il y a un an avait vu juste désolé, je cite "je n'ai pas le souvenir de voir ce type de blocage aboutir à quelque chose de véritablement hivernal (au sens neige et froid en plaine) sur le pays, en dehors d'incursions hivernales temporaires sur le nord et le NO. ..." résultat il était tombé 2cm de neige à Caen, quelques traces à Rouen...ouah sacré épisode neigeux. A si il y avait eu aussi un peu de neige dans le NE et ce fut tout. Donc oui je maintien, ce type de synoptique évoluant en NAO- n'apporte pas grand chose de franchement hivernal sur le pays, temporairement sur les régions les + au nord mais généralement cela ne va pas plus loin. On va probablement vers ce type de configuration pour cette semaine, dans le meilleur des cas une petite incursion hivernale de quelques heures sur le 1/3 nord mais possible que cela n'aille pas plus loin.

Oui c'était déjà esquissé ce matin, les modèles enfoncent le clou ce soir, pour moi c'est cousu de fil blanc.

Première journée véritablement "hivernale" de la saison, ciel couvert du matin au soir avec même par moment une bruine désagréable. tn -2,3° en fin de nuit avant l'arrivée des nuages tx 6,2° mais provisoire puisqu'on devrait atteindre voir dépasser les 7 à 8° d'ici demain matin. Et pour ceux que cela interesse un petit post sur la VDF de février 1929 ici avec les relevés horaires de Strasbourg.

Merci de me tenir au courant des MAJ. J'en ai profité pour éplucher les CRQ de Strasbourg de février 1929. L’hiver 1928-1929 est l’un des plus rude alors enregistré en Europe. Il est considéré à l’époque comme le plus froid depuis 1879. Les rivières du centre et de l’Est de la France gelèrent sur 80 à 100cm d’épaisseur. Beaucoup de dégâts ont été signalés sur la petite faune, sur les arbres notamment les noyers et rosiers qui périrent en grand nombre ainsi que de nombreux arbustes (magnolias, rhododendrons, lauriers-cerises). Ce qui caractérisa cet hiver fut le grand nombre de gel et sa sècheresse, avec une période quasi ininterrompue de début janvier à début mars. Au sein de cet hiver très froid, une vague de froid exceptionnelle concerna le pays en février, elle fut particulièrement marquée sur le 1/4 NE de la France. Février 1929 est climatologiquement l’un des mois parmi les plus froids et les plus secs jamais enregistré à Nancy mais aussi Strasbourg. Si le déficit n’est que de 1° dans l’extrême SO et 2° sur la façade Atlantique, il augmente fortement du SO vers le NE et atteint son maximum à Strasbourg (-9,7°). Il est de 3° à Nantes et Antibes, 4,5° à Marignane, 5° à Paris et Clermont-Ferrand, 6° à Beauvais, Lyon et Besançon, 7° à Romilly/Seine et Nancy. J'ai regardé en particulier les journées allant du 10 au 15 février, comptant probablement les 2 jours les + froids des 130 dernières années à Strasbourg (12 et 13 février 1929). Dans le NE cette vague de froid fut très proche de celle de février 1956 en terme d'intensité et même par endroit en Alsace plus intense encore sur 5 à 7 jours. J'ai remis les relevés horaires disponibles sous forme de tableau pour la période allant du 10 au 15 février. C'est très impressionnant...un niveau de froid probablement plus atteignable de nos jours (je dirais heureusement). Pour l'anecdote, il n'y a quasiment pas de neige au sol jusqu'au 14 février, les journées les plus froides du 11 au 13 ont lieu avec "quelques traces de neige au sol", il n'y a même pas de couche constituée, c'est dire la violence de l'advection froide. La journée du 11 au 13 voit des valeurs de refroidissement éolien redoutables, très dangereuses même, ces dernières naviguent entre -25 et -30!!! Et dès que le vent se calme, le mercure plonge sous les -20°. Le froid est si intense que l'observateur n'effectue pas les sondages par ballon. La moyenne de température des 6 relevées horaires pour la journée du 12 février à Strasbourg s'établit à -17,9°! Une température moyenne journalière de -18° soit un déficit de presque 20° sur la tm journalière d'un début février! Les réanalyse de la journée du 13 février 1929 Des extraits de l'Est républicain à l'époque. La rivière Saar totalement gelée et praticable à Sarrebruck Idem à Nancy, une vidé tournée en 1929. https://www.image-est.fr/fiche-documentaire-canal-et-la-meurthe-geles-a-nancy-le-1284-1246-1-0.html?ref=1e4d3e9beae2cdebeca51817d9073cf0 Dans le NE du pays le véritable dégel n’interviendra que mi mars. Les archives font état d’un arrêt de la navigation en raison de la glace sur le canal de la Marne au Rhin du 9 janvier au 28 mars, cela représente donc 78 jours d'arrêt de navigation! Extrait de l'Est Républicain du 13 mars 1929 faisant étant du travail des brises glaces, soit + d'un mois après le début de la vague de froid.

Avec une belle NAO- qui s'annonce à l'horizon de la seconde moitié de semaine on part aussi potentiellement pour l'habituel beau lessivage des familles ^^.

On notera qd même que l'ensembliste envisage une belle NAO- avec en option majoritaire la probabilité de voir la circulation d'anomalies basses à l'ouest (minimums depressionnaires entre Açores, Grandes Bretagne), sans pouvoir en dire plus vue les échéances et échelles en jeux. Le signal est cependant présent avec globalement une orientation au moins temporaire du flux de SSO, avec possiblement du gros temps au niveau de la zone de contact avec l'air froid (?) mais plutôt sur le nord de l'Europe. En gros le blocage scandinave, pourrait avoir une durée de vie très courte, avec propagation rétrograde dès le milieu de semaine prochaine vers le Groenland => schéma NAO-, ouvrant la porte de l'Atlantique au basses pressions. On relativisera néanmoins cette carte qd on voit l'évolution des modèles en quelques jours, pour rappel il y a 72h pour la même échéance. Lundi matin Ce matin On est passé d'une prévision qui envisageait un régime de type dorsale, à une prévision vers une circulation NAO - de + en + affirmée. Un tel basculement en quelques jours est très surprenant et assez rare je trouve...du coup je resterai vraiment très très prudent sur les cartes proposées pour la seconde partie de semaine prochaine, au moins jusque ce week-end. En fait l'évolution des modèles est tellement fulgurante que cela ne m'étonnerait pas de voir la circulation d'ouest reprendre les commandes dès la seconde partie de semaine prochaine. Le blocage scandinave devrait rapidement s'échapper vers le Groënland (propagation rétrograde), ouvrant la voie à une belle NAO-, encore quelque runs et notre blocage sera tellement haut en latitude qu'il n'y aura plus d'obstacle à la circulation d'ouest. C'est à mon avis ce qui nous pend au nez.

Oui probable que d'ici 1 ou 2 décénnies ce soit les "octobre" qui disparaissent... Sinon une tentative d'article intéressant de la part de l'Est Républicain, qui s'appuie sur les données IC, mais malheureusement qui contiennent bcp d'erreur ce qui est le cas pour les précipitations à cette période. https://www.estrepublicain.fr/environnement/2023/11/22/30-jours-de-pluie-continue-le-record-a-t-il-aussi-ete-battu-a-nancy Du 8-déce 1993 au 6-janv. 1994 il n'est pas tombé 226mm mais 204,8mm...ce qui signifie que c'est bien l'année 2023 qui détient le record sur 30 jours depuis 1973, mais pas depuis le début des relevés. Le même exercice sur 31 jours, période actuelle est la seconde + humide depuis 1927, uniquement devancée par décembre1947 -janvier 1948.

1 er gel sous abris pour Nancy-Essey avec -2,3°, très tardif au regard de la climatologie de la station mais au final parfaitement dans la tendance climatique... Il s'agit de la 6ème première occurrence la plus tardive depuis 1927. Mais s'il s'agit de la première gelée sur l'agglomération nancéienne, il avait déjà gelé dans les campagnes du sud lorrain, notamment le 16 octobre dernier (-2,1° à Essey-et-Maizerais, -0,9° à Ognevile, -2,6° à Ommeray, -1,1° à Saint-Maurice)

Et nouveauté depuis plusieurs semaine, le temps est très clair, ciel pure magnifique avec le soleil levant 😎. Pas froid avec 1,9° au plus bas sans vent.

Oui, il est probable que l'on soit en général plutôt en dessous des moyennes saisonnières. Mais dans ce flux assez maritime de NNO les régions du Nord du pays (et en particulier du NO bordant la Manche et la mer du nord + une partie du bassin parisien voir aux confins de la Lorraine) pourraient être sous l'influence, en basse couche, de l'humidité et de la douceur relative des espaces maritimes (cf mon message d'hier prédisant grisailles et +8° à Caen) . Plus au sud et à l'est avec ce flux, l'influence maritime est moins nette (éloignement), la masse d'air pourra en quelque sort exprimer ces caractéristiques thermique (froide) plus facilement jusqu'au sol. C'est d'ailleurs visible sur la carte que tu as postée, le déficit thermique est moins marquée voir très faible au nord d'une ligne Nantes=>Hambourg (voir Gdansk) correspondant + ou - à la grande plaine européenne largement ouverte sur les espaces maritimes de la Manche et de la mer du nord, présentant des anomalies de surface marquées (+1 à +3° ce qui est important pour des espaces maritimes). Pour illustrer, 2 diagrammes issus d'IFS, Caen et Bourges pour les températures et la nébulosité. Pour Caen (mais j'aurais pu prendre Amiens ou Rennes), l'influence maritime est bien palpable avec un temps probablement bien nuageux et des températures navigant en moyenne de 1 à 3° au plus bas à 6 à 9° au plus haut, le risque de gel existe (probablement au grès des éclaircies), mais il n'est pas très marqué voir assez faible. Pour Bourges, le ciel pourrait être + clair et le risque de gel est bien plus marqué voir certain. On s'aperçoit également que l'on se dirige vers du frais/froid assez classique pour la saison, je dirai même très banal.

Pour Nancy-Essey 734 mm, mais probablement plus proche des 800mm sur la ville qui a été et est en moyenne un peu plus arrosée. Sinon encore 4,2 mm hier surtout sous une bonne averse en début de soirée. Le cumul depuis le 1er novembre atteint déjà les 104 mm, sur les 30 dernier jours il y a eu basculement d'auget 27 jours! Ceci faisant suite au 134,2mm d'octobre et au 141mm d'août! Seul septembre a fait exception dans cette série atypique de mois hyper-humides (31,7mm), à voir quand s'arrêtera cette série (?). Côté mercure encore et toujours de la douceur avec 8° ce matin, mais on devrait cependant retrouver des valeurs plus proche des moyennes saisonnière dès demain. Quelques photos des derniers feux de l'automne dans les parcs nancéiens dimanche, encore une saison automnale bien décevante en terme de couleur (ternes).

Lolox avec ces 4 cartes il ne se passera pas grand chose... C'est mou, c'est "maritime", on sera loin d'un quelconque potentiel hivernal intéressant je trouves. Typiquement c'est le type de synoptique qui donne +8° à Caen, + 6° à Paris, + 5° dans le NE sous une grisaille faiblement humide 🫠 + quelques floconades à basse altitude sur les massifs de l'est. A mon sens il n'y a pas grand chose d'hivernalement intéressant à espérer pour l'instant, il va m'en falloir un peu plus et à des échéances + correctes pour envisager un début de quelque chose d'un peu intéressant. Les belles cartes sont toujours très éloignées et issues de scénarios isolés. J'ai du mal à voir des indices probant à long terme, la moyenne reste sur une situation anticyclonique molle.

Oui pour la moitié NO de la région le risque de gel a bien reculé en raison des nuages de basse couche qui devraient s'infiltrer par le nord...Il faudra probablement attendre encore pour Nancy ou Metz. Globalement on se dirige vers un temps moins doux, sans être vraiment froid. Proche des moyennes saisonnière dans une ambiance probablement assez grise. J'ai vraiment du mal à comprendre l'emballement sur les carte du topic LT, configuration très molle à venir dans un flux + ou - anticyclonique restant maritime = crasse humide sous températures à peine froide.

Résultat des courses pour ce week-end TXX: 20° à Bordeaux, 19,8° à Toulouse, 19,2° à Clermont-Ferrand 16,5° à Nancy T° max moyenne de la semaine: 19,6° à Toulouse 18,2° à Bordeaux 17,3° à Clermont... + gros lessivage de la neige sous 2000 à 2500 mètre d'altitude... Mais bon j'ai pris les cartes qui m'arrangent 😉.

Pour Nancy depuis le 19 octobre, donc sur 31 jours glissant (1 mois), le cumul atteint 213 mm et probablement 215mm d'ici demain (bonne pluie actuellement). C'est tout bonnement la 2nd valeur la plus élevée sur 1 mois depuis 1927, seulement devancée par l'exceptionnelle période de fin décembre, début janvier 1948 et qui avaient occasionné des inondations catastrophiques fin décembre 1947 (fonte des neiges vosgiennes + déluge). Mon avis est qu'il faudra vraiment surveiller la situation météo durant le prochain hiver, les sols sont désormais saturés et les cours d'eau très haut...et nous sommes fin novembre. Une période à nouveau très humide durant les prochaines semaines, je penses à décembre souvent très pluvieux, et cela pourrait devenir vraiment sérieux au niveau des débordement des cours d'eau.

A l'épouvantable mois de novembre 1950! caractérisé à l’échelle nationale par l’abondance des pluies et le faible ensoleillement. Il fut sur notre région exceptionnellement pluvieux sur les massifs et épouvantablement gris et humide en plaine. La carte de l’anomalie mensuel des géo potentiels en altitude fait ainsi apparaître une forte anomalie dépressionnaires sur les Iles Britanniques et le nord de la France. Ce mois de novembre voit la succession de régimes dépressionnaires, occasionnant grisailles et surtout pluies et vent. En dehors de la période du 5 au 8 novembre, la France a été sous l’influence exclusive de régimes océaniques, Le mois a connu deux tempêtes, les 12 et 13 novembre et surtout le 21. Elles ont été peu sensibles dans nos régions mais fortes + à l’ouest (125 à Brest et à Rennes, 122 à Tours et à Angoulême, 119 à Angers et à Cherbourg, 115 à Paris-Montsouris 111 à Orléans et Auxerre) Pourtant le début de mois est calme, placé sous le régime d’Est faiblement dépressionnaire en lien avec une vaste dépression dur l’Europe centrale. Le temps est froid (-7° à Nancy le 31/10, -5° le 01/11) et gris. Mais à partir du 8 novembre c’est une succession de régime dépressionnaire. Les talwegs et dépressions se succèdent sur la Grande Bretagne et le nord du pays dans un flux d’O tantôt SO tantôt NO très humide. En conséquence les cumuls de pluie sont exceptionnellement élevés sur les massifs de l’Est où ils dépassent partout la barre des 400mm sur le mois. Vosges : 735 mm au lac d’Alfeld (68), 601 à Luthal (68), 585 à Saulxures s/ Moselotte (88), 550 à Wildenstein (68), 522 à La Bresse (88), 512 à Longemer (88) et 494 à Gérardmer (88). Jura : 670 mm à Bellefontaine (39), 648 à Chézery (01), 642 à Lamoura (39), 367 à Morbier, 636 à Mouthe (25), 605 à Gilly (25), 591 à St-Laurent-en-Grandvaux (39), 584 à Supt (39) et 566 au Frasnois (39). La fréquence des précipitations est très élevée et dépasse quasiment partout les 20 jours. Pour nos régions ce mois de novembre fut également marquant par le très faible ensoleillement, seulement 13h cumulés à Metz, 23h à Nancy et 26h à Strasbourg !

Oui rien d'extraordinaire au quotidien depuis début novembre. Un temps vraiment très monotone, remarquablement humide par sa durée (mais pas en quantité) et toujours très doux. Cette semaine devrait rester dans la même veine avec pas mal de flotte jusque mardi, on pourrait néanmoins apercevoir un peu de soleil jeudi, vendredi. En revanche toujours pas de réelle fraicheur/froid, d'ailleurs il ne fait guère de doute que cet automne sera le plus chaud jamais enregistré, battant probablement le précédent record de l'automne 2006, avec peut-être une température moyenne proche des 15°, ce qui serait complétement dingue.

Oui c'est un peu la nouvelle rengaine depuis quelques années, les fenêtres humides et "relativement" fraîches qui enneigent les massifs sont systématiquement ou presque suivies de redoux humides très puissants (rivières atmosphérique en provenance de la zone subtropicales) avec LPN au delà des 2500m d'altitude, c'est une expression parmi tant d'autres du RC. Si ces puissants redoux humides ont toujours existé, le RC augmente significativement leur occurrence. Autrefois assez rares et/ou limités aux débuts de saison, ils semblent désormais se produire tous les ans, voir plusieurs fois par saison, et même au cœur de la saison froide (fin décembre, janvier).

On ne l'a pas beaucoup souligné, mais la semaine devrait être très douce et le week-end prochain pourrait prendre des allures printanières, à minima sur une moitié sud du pays avec une poussé anticyclonique via la Méditerranée. A l'image de ce début de semaine, il n'est pas inenvisageable d'enregistrer une belle flopée de 20° entre samedi et lundi prochain de Bordeaux à Toulouse, jusqu'en Provence voir dans le lyonnais? Ce pourrait être + mitigé mais toujours dans la douceur au nord avec un flux perturbé humide et nébuleux mais toujours très doux. Il faudra encore attendre pour voir un premier véritable coup de frais/froid automnal, interviendra-t-il avant la saison hivernale ou cet automne se finira-t-il sans un seul coup de frais/froid?

Oui mais s'il fait + chaud, l'atmosphère possède une + grande capacité à absorber davantage d'humidité (?). Phénomène de convection peut-être "identique" mais avec + d'eau "transportable"=> lames d'eau + élevées (?). On verra d'ailleurs si le record de 1993 tient, pas sur du tout...

Sur 15 jours, il s'agit pour Nancy de la seconde quinzaine la + dépressionnaire depuis l'après-guerre. Seule la période allant du 8 au 23 décembre 1958 fait mieux. Sur 19 jours, comme @Arkus la période actuelle est la + dépressionnaire depuis l'après guerre. L'événement en cours est donc loin d'être banal, il est probablement même exceptionnel du fait de sa précocité, la plupart des records de basse pression ayant eu lieu entre décembre et févier.

Sur les photos de ski d'été des années 1970 le glacier est couvert de neige, certes neige "ancienne" issue de la saison froide précédente mais cela reste une couche de neige. C'était pour aller dans le sens du message qui nuançait l'adjectif d'historique pour qualifier ce début de saison. C'est un bel enneigement mais, sans même remonter aux années 60 et 70 on trouve à priori mieux à cette période de l'année dans les années 1990 et au début des années 2000 à cette altitude et même + bas.

Oui, il suffit de voir l'état de ce glacier en été dans les années 1970... https://www.skipass.com/news/203744-ski-d-ete-tarentaise.html Début octobre 2023...

Quand on voit les cartes d'Etat Major de Saint-Omer et l'occupation actuelle du sol...Une belle plaine inondable déversoir de l'AA. Les aplats bleus cyans correspondent à des zones de prairies très humides, souvent inondées à l'époque et donc probablement encore aujourd'hui malgré les "aménagements" notamment lors de situations météos exceptionnelles comme celle d'aujourd'hui et des dernières semaines, l'eau revient toujours. On y voit d'ailleurs les multiples petits fossés et canaux aménagés, pour probablement assainir et drainer cette zones plus anciennement encore potentiellement marécageuse. Aujourd'hui il y a des lotissements et des zones d'activités... Pour celles et ceux voulant connaitre l'état réel du risque chez soi, les cartes d'état major disponibles sur géoportail sont précises et renseignent bien sur les zones humides, fonds de vallée inondables il y a 150 ans. On peut vite savoir là où il y avait de l'eau et là où potentiellement elle reviendra un jour. https://remonterletemps.ign.fr/comparer/basic?x=1.982615&y=50.726950&z=13&layer1=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS&layer2=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.ETATMAJOR40&mode=vSlider

Au dessus de 2500 m d'altitude la saison d'enneigement démarre effectivement très bien. https://nitter.cz/Francois_Jobard/status/1721216669517799556#m En image, avec 128 cm on dépasse le 3ème quartile de la climatologie (Q75) pour la période. Depuis 1992 il n'y a pas beaucoup d'années qui font "mieux" avant cette date (2000, 1998 et 1992), années correspondant à des automnes "humides" marqués par des conditions dépressionnaires durables. 1992 (15 oct=>6 nov) 1998 (15oct=> 6 nov) 2000 (15 oct=>6nov) 2023 (15 oct=>3 nov)