Virgile

Pour cette semaine concernée, y a plus grand chose à dire car le scénario semble bien huilé. La dépression arrivant de GB coincée entre 2 anti (un GA et un sur l'europe central) va descendre lentement sur le flan ouest de notre pays pour nous occuper toute la semaine pratiquement. Cette vaste dépression entre lundi et jeudi resterait à l'ouest de notre pays nous entrainant un flux de sud : pluies sur l'ouest qui auraient du mal à s'évacuer par l'est de notre pays. Vent de sud, vent de terre assez fort sur notre pays surtout sur les reliefs. Les pluies seraient à surveiller sur le sud est surtout sur les cevennes. Les températures seront douces avec ce vent de sud. La dépression devrait se combler en se décalant en plein sur la france et on passerait dans le talweg avec un petit raffraichissement à l'arrière avec l'orientation lente u flux au nord ouest avec enfin une limite pluie neige qui baisserait fortement en montagne de vendredi à dimanche prochain (car elle pourrait être très haute pour la première partie de semaine).

C'est bien beau 2 montrer 2 cartes comme ça pour les comparer mais il faudrait regarder et comparer les scénarios des 2 épisodes.en 1982 : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119821105.gif Un anti sur l'europe. Ce qu'on remarque c'est la dépression sur l'islande et le gros anti sur l'est du continent américain. Le jet stream même s'il n'y a pas les cartes devait être très puissant entre les 2. un jour + tard: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119821106.gif On voit bien que dans ce jet très fort une dépression se forme en plein sur l'atlantique. Il est fort à parier que le jet stream devait être extrêment puissant et en vague descendant du labrador pour remonter sur la cote ouest de l'europe. tellement puissant que 1 jour + tard, cette dépression explose littéralement http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119821107.gif La dépression ne rentre pas dans les terres car l'anti resiste sur l'europe central mais les isobres entre les 2 centres d'actions sont trsè très ressérés et grosse différence de pression. Pour la semaine prochaine, cela n'a rien à voir. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn241.png une dépression sur la Gb coincée entre 2 anti, entre le GA et celui sur l'europe central. cette dépression n' a que pour seule solution de descendre plein sud pour rester quelques jours dans les parages de la france, plutot à l'ouest sans se creuser pour se combler lentement puisququ'il n'y a pas d'énergie venant des states http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn9014.png Donc rien à voir entre ces 2 situations même si le vent de sud pourrait être fort notamment sur les reliefs.

Lis bien mes propos avant. Je commentais la carte du 1 janvier 2004 où il y avait 10 cm. Je faisais une comparaison pour montrer que les cartes à 850 hpa ne font pas tout mais il y a pas de similitudes entre les 2 situations, c'est tout!. Je confirme qu'il n'y aura pas 5 à 10 cm sauf exploit.

Y a pas que la température à 850 hpa (1500 m qui compte) sinon ça serait trop facile. MF mise sur la résistance de l'air froid dans les basses couches de l'atmosphère entre 0 et 1500 m dans un premier teps avant le redoux. http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00220040101.gif 5 à 10 cm de la normandie à l'ile de france en passant par le NPDC.

Aucune tempête n'a jamais été prévu. Une dépression qui tourne autour de la France pendant 5 jours n'est pas une tempête. Elle devrait descendre par la GB, puis longer les cotes de l'ouest puis se décaler sur la France en se comblant et tout ça en 5 jours.Le vent de sud souvent de terre sera assez fort sur notre pays dans un premier temps, encore + fort sur les hauteurs du massif central, des pyrénées ou des alpes dans ce genre de configuration mais on peut pas parler de véritable tempête.

C'est pas l'avis de MF pour dimanche soirhttp://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prev...ID=200711180600

MF 27 annonce 1 à 2 cm possible de neige dans la journée de demain avant le retour de la pluie en soirée. On verra bien.

C'est ce que j'écrivais. Le scénario de gfs (mais en fait aucun scénario!) pour le week end prochain n'est pas fiable car y a que voir ukmo. Là, on a de grosses différences entre les 3 http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Espoir??? 1) faudrait changer de topic pour parler de cela 2) ce n'est qu'un run et il faut tellement d'élements de transition pour y arriver (flux de nord de mercredi- AA qui s'effondre sur la france- anticylone qyui ne resiste pas et qui laisse revenir le flux dépressionnaire sur l'europe du nord ouest- système dépressionnaire se décalant cers la scandinavie avec en même temps nouvelle pulsion chaude sur l'atlantique). Ca tient + du miracle pour l'instant pour arriver à cette version.

Comme quoi, le scénario majoritaire était bien l'effondrement rapide de notre AA en AF avec décallage rapide de la zone de basse pression vers l'italie et l'europe central et non le sud de la France. C'est pas une surprise.

Ce sont juste des décallages mais la configuration générale reste la même. On est pas passé d'un anti à une dépression sur la GB. Qu'il y ait des changements de temps par rapport à ces 2 runs (plus de froid? plus de soleil?) est une question que je ne me pose pas puique c'est de la prévsion fine qui n'est pas compatible avec la tendance qui reste la même, c'est à dire à un temps froid et sec pour cette fin de semaine sur le pays (l'interrogation se pose plus sur la corse et un petit quart sud est).La goutte froide est un micro phénomène (celle qui pose problème entre le 6 z et le 0 z) Mike qui ne peut pas être géré à j +5, voyons sinon on pourrait faire de la prévision fine jusqu'à j+9. Pour moi un véritable changement est le passage d'un blocage continental à un flux d'ouest par exemple ou d'un flux d'ouest à l'isolement d'une bulle chaude dans les lattitudes nord. Là on parle de goutte froide emprisonné de j+5 à j+7! Le changement c'est ce que prévoyait hier matin ecmwf et ce qu'il prévoit aujourd'hui.

Vous allez pas commenté run par run . Le gfs 6 suit la tendance générale et met un peu plus du temps à voir notre AAs'effondrer sur notre pays permettant à l'air froid mais généralement sec à s'inflitrer sur bien + de régions mais le résultat en terme de temps pour vendredi et samedi sera le même au final. Il n'y a pas de modification majeure sur ce run juste des décallages qui sont compréhensibles vu l'échéance.

bof bof j'ai du mal à y croire car comme je l'avais écris hier, l'acticité dépressionnaire sur l'atlantique est un peu en berne.

Toujours dans l'exagération. Il y a des différences entre les modéles, certes mais de quoi plus normal à 144 heures.Où est l'énorme différence entre ukmo, gfs ou ecmwf? http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif On a connu pire comme différence à 144 heures entre les modéles.

Pourquoi prendre ce fouilli de courbes avec des températures à 850 hpa alors que l'on dispose maintenant des conditions synoptiques qui vont avec (avec 20 scénario+ notre gfs déterministe).Pour vendredi prochain, http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1441.gif le scénario majoritaire est l'effondrement de notre AA sur la France ( 0 run de controle, 1, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 19+ gfs déterministe). Notre AA ne s'effondre pas encore (basses pressions en méditerranée) mais c'est une question de temps: 2, 18. le système dépressionnaire gagne la partie et notre AA reste sur l'atlantique (temps froid et humide) : 9, 10, 11, 20. Concernant les modéles : gem : http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1441.gif ukmo : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif ecmwf : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif On a quand même une bonne probabilité de l'effondrement de notre anti en AF même si rien n'est jamais certain en météo.

J'ai du mal à comprendre la déception de certains ce matin. Reprenez les propos d'hier matin et regardez en arrière le scénario majoritaire : "Mécaniquement, notre AA a peu de solution et devrait s'effondrer à partir de vendredi sur notre pays coupant l'alimentation en air froid mais comme il resterait pas mal d'air froid dans les couches, pas mal de brouillards, nuages bas et de températures basses sont à prévoir pour cette journée si ce scénario se confirme". Hier matin, le scénario gfs et surtout son modele ensembliste + gem voyait à peu près le même scénario que ce matin des l'ensemble des modéles mais en moins pire, je vous l'accorde. Hier matin, le scénario majoritaire était à un baculement du flux au nord est avec le passage d'une dépression proche du pays entre mercredi et jeudi avec un net refroidissement puis le retour rapide de l'AA derrière pour venir s'effondrer vendredi sur notre pays en se tranformant en AF. Ce matin, l'incursion froide et dépressionnaire entre mercredi et jeudi est bien moins prononcé car notre AA resiste et reste trop proche de nos cotes, si bien qu'on aurait à peu près le même temps qu'hier avec un refroidissement marqué essentiellement sur l'est et le nord est du pays (ainsi que pour les précipitations) avant l'affaissement de notre AA en AF qui risque de durer quelques jours (et on pourrait retourner vite dans l'ennui). Entre j+5 et j+7, il ne faut pas perdre la raison et privilégier le scénario majoritaire et n pas s'arrêter sur un ou 2 scénarios extremes sui font envie mais qui sont minoritaires. Ca arrive parfois que le scénario minoritaire se transforme en majoritaire mais d'un pt de vue statistique, c'est + logique de prendre le scénario majoritaire. Nogpaps comme d"hab a été à coté de la plaque et ecmwf a été très mauvais depuis 2-3 jours!

Il faut noter l'absence du flux dépressionnaire, du rail atlantique pour les 10-15 prochains jours. Y a rien ou peu de chose sur l'atlantique et à la place , c'est même plutot un voir des anti sur l'atlantique. C'est pas suprenant que des épisiodes hivernaux ou qusi hivernaux avec ce blocage soient à l'ordre du jour. un flux d'est est + froid qu'un flux de nord en décembre et en janvier mais en novembre, j'ai du mal à y croire (le froid n'a pas envahi le continent européen et ne s'est y est pas installé). Concernant l'effondrement du AA sur notre pays, y a pas à être d'accord ou ne pas être d'accord avec moi (c'est pas moi qui fait et qui choisit le temps), c'était l'option majoritaire de ens ce matin et encore du dernier gfs ce soir (avant un enième flux de nord selon ce run).

tu as écris "laFrance aurait de toute façon bien froid durant cette période avec peut-être les premiers dégels en vus dans l'est" tu as oublié le sans car cela voudrait dire que l'on connait actuellement des jours sans dégel.

Je ne savais pas en ce moment qu'on avait des journées sans dégel. Y a pas de vague de froid en vue en tant que telle, donc pas de journées sans dégel en vue en plaine en France. Faut pas partir dans les délires quand même et faut rester modérer sur un forum.

Ricos, tu habites en altitude.

Faut pas non plus s'exiter Jean noel car nous sommes que mi novembre et c'est encore un peu juste pour la saison (océans, mers et terres encore bien chauds) pour connaitre de véritables conditions hivernales sur tout le pays. De plus, cette pulsion d'air froid n'est pas non plus dantesque avec au pire (ou au mieux) -5 à -7 à 850 hpa. certes la neige reste pssible pour le milieu de semaine en plaine sur un quart nord est mais ailleurs, ca sera bien juste surtout si notre anti reste dans les parages limitant le risque de précipitation. Quand au flux continental, s'il se met en place, c'est pas la vague de froid car on est encore trop tot pour la saison et l'air froid ne s'est pas encore imposé sur le continent (d'ailleurs, il vaut mieux comme en mars- avril connaitre des flux de nord à nord est humide qu'un flux d'est pour connaitre un avant gout de l'hiver). Uen grosse plusion d'air froid risque de descendre sur l'asie mais l'hiver s'installe tout doucement sur l'amérique du nord avec encore pas mal de douceur dans les prochains jours http://www.wetterzentrale.de/pics/namavnpanel2.gif C'est pas parce qu'il fait froid en novembre, qu'il fera froid cet hiver (exemple de novembre 1993 et l'hiver qui suit).

régime de mistral et de tramontane quasi assuré d'aujourd'hui à mercredi en tout cas, ce qui fait pratiquement 1 semaine.

La fin de cet épisode hivernal avant l'heure ou en tout cas l'alimentation en air polaire est prevu pour la fin de semaine prochaine avec de bonnes probabilités et devait se finir en apothéose. D'aujourd'hui jusqu'à mardi prochain, nous sommes dans ce flux de nord ouest certes avec des températures fraiches l'après midi donc un peu en dessous des normes mais restons trop proche de l'anti pour connaitre véritablement des conditions hivernales précoces (neige en plaine, froid + intense). L'air froid au sol ou à 1500 coule sur notre pays mais l'air froid en altitude coule plutot pour l'instant sur l'europe central et l'europe du nord qui eux connaitront un avant gout de l'hiver après la grosse tempête de cette nuit. Mrecredi, notre AA devrait basculer dans une position sud ouest-/nord est sous l'incursion d'une dépression qui devrait passer plus à l'ouest que les autres. Si bien que le courant basculerait temporairement au nord puis au nord est entre mercredi et jeudi comme on le voit sur ces 2 modeles. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif Une perturbation devrait balayer notre pays mercredi avec un refroidissement à l'arrière si bien que des averses de neige ne sont pas impossible à l'arrière en plaine sur un bon quart est, nord est compris et des max dépassant difficilement les 5 degrés. Mécaniquement, notre AA a peu de solution et devrait s'effondrer à partir de vendredi sur notre pays coupant l'alimentation en air froid mais comme il resterait pas mal d'air froid dans les couches, pas mal de brouillards, nuages bas et de températures basses sont à prévoir pour cette journée si ce scénario se confirme. pour le week end prochain, l'anti pourrait perdurer sur notre pays en se transformant en AF http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem2161.gif Il pourrait continuer à faire froid car les couches de l'atmophère se seraient bien refroidies auparavant et on pourait connaitre des journées bien grises et fraiches. Concernant le sud est, gros régime de mistral et de tramontane à prévoir qui pourrer durer pratiquement 1 semaine (d'aujourd'hui à vendredi prochain) donc pour répondre à Sofianemdm, y aura pas de neige à Marseille, non. Le scénario décris est illustré par gfs (et pas mal de ses autres scénarios http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1681.gif ) ukmo et GEM. ECMWF prend une autre option.

Même en plein hiver, ce ne sont pas des conditions synoptiques pour avoir une vague de froid car c'est de l'air maritime. Ne pas confondre vague de froid et configuration hivernale. En plein hiver, cela apporterait de la neige en plaine sur le nord est voir ailleurs sous forme de giboulées mais avec une bonne difficulté pour que cela tienne au sol. En cette saison, pour une début novembre, c'est un système GA-AA qui se met en place avec la france dans le flux dynamique de nord ouest de la descente froide. Le "vortex polaire" en contrepartie de la poussée chaude sur tout l'océan atlantique dégoulinerait de la scandinavie jusqu'à l'Allemagne et la pologne. D'ailleurs sur ces 2 derniers pays, la neige pourrait faire une entrée fracassante même en plaine. En France, flux de nors ouets frais et humide avec successions de fronts ou de giboulées de grele et de grésil sur une bonne partie du pays. La neige pourrait faire temporairement son apparition dans le nord est en plaine (ailleurs, ça serait trop juste). Des max fraiches, des minimales assez douces et surtout de véritables conditions hivernales en montagne avec un sacré enneigement si les modéles confirment. Ce flux de nord ouest frais et parfois humide a l'air de durer jusqu'à la mi novembre.

mlaheureusement, c'est encore mal barré quand on regarde les autres modéles également.