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En norvégien ça serait, une dépression couplée à un affaissement des épaisseurs au niveau du géopotentiel, pour cela j'espère que tu sais ce qu'est une épaisseur, sinon voici un ptit rappel, http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1021.gif sur la carte tu vois qu'il y a différente plage de couleur, mais le niveau de référence est 500hPa, on atteint jamais 500hPa de pression partout au même niveau. Le niveau théorique est 5520m environ... si tu prends le sud de la France par exemple, tu t'apperçois que on est dans une couleur orange qui correspond à environ 572hPa, cela signifie qu'à 572hPa ou 5720m tu as effectivement une pression de 500hPa. C'est ça qu'on appelle le géopotentiel, ainsi à partir du niveau de référence on sait si c'est un haut géopotentiel ou un bas géopotentiel. Si tu reprends alors la même carte tu t'apperçois que la dépression au niveau du portugal a un ptit coeur jaune clair entouré de valeur plus ou moins élevées de géopotentiel, il semble que la tâche jaune soit isolée, (cut off signifie isolé en anglais) , de plus tu remarque qu'il y a une dépression en surface plutôt creuse. C'est cela qu'on appelle cut off, une région avec un affaissement des épaisseur entouré de valeur relativement plus élevée et qui se manifeste en surface par un creusement plus ou moins important. Cependant c'est une définition un peu Norvégienne que je te propose là, en réalité la zone isolée au niveau du géopotentiel s'apprente à un décrochage de la tropopause, c'est à dire qu'il y a un beau creux dans la tropopause, à partir d'un niveau la aussi théorique qui correspond à 1.5PVU (valeur du tourbillon potentiel et qui représente la tropopause dynamique). Sauf qu'ici c'est le contraire, plus les valeurs de Tourbillon potentiel sont élevées et plus la tropopause est creuse, tu peux le voir sur cette carte : http://www2.wetter3.de/animation.html au départ on avait une langue de forte valeur de tp : http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/90_39.gif mais qui en se déplaçant vers l'est s'est scindé et une belle anomalie de tropo bien rondelette est allé se nicher vers le Portugal, comme il y a interaction entre anomalie en altitude et anomalie au sol, il y a eu un creusement qui s'est opéré (les anomalies au sol et en altitude ne sont pas décrite pour ne pas géner ta compréhension).

J'ai pas tout parcouru mais certaines choses mériteraient d'être vérifiées pour être au plus juste : exemple 250 hPa = en moyenne 10600m (il s'agit du jet stream) trop flou, le jet adhère à la tropopause dynamique, laquelle varie en fonction des valeurs de PVU ainsi le jet à des pentes et compagnie et on ne le situe pas toujours à la même altitude... Beau travail entout cas

lol bohlen je n'ai pas compris ta manière (non décrite sur ce forum) de te destresser suivie d'un plat de pâtes /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais peu importe, je tiens à féliciter toute l'équipe et plus particulièrement ceux qui s'occupent de la conception graphique du site car c'est une pure beauté, infoclimat à apporté du pro aux petits amateurs que nous sommes... un coup à terminé dans l'observatoire de la conccurence à MF /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quant-au patron : riton, il a de quoi être fière de sa petite équipe

bien d'accord Polux mais MF n'a pas des amateurs qui passent toute la nuit sur le net et qui poste les moindres observations dès que la température passe la barre des 0, ou qu'il y a du flocon dans l'air

niveau graphique c'est une belle réalisation, ça fait pro, bravo à Christian Pagé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Alizé a raison un partenariat avec des sociétés d'autoroutes serait à envisager...

ou christian tu as l'art de mettre des phrases alléchantes : "Une nouvelle version de MétéoAlerte France vous attend bientôt. Le nombre de nouveautés et d'améliorations sera très important!" /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> lol

patience ! voilà ce que ça donne IC, des camés qui attendent leur dose

non en effet, la réponse vient du jet plongeant vers la méditerranée concernant les basse couche par ailleurs... mais ça c'est encore une autre histoire.

si tu réduis ton image, elle est dans ton unité centrale, hors si elle reste là dedans elle sert pour le moment pas à grand chose, il faut faire une url, pour cela je pense que tu peux la mettre là dessus : http://www.imageshack.us/ en allant sur parcourir ou alors tu te crée par l'intermédiaire d'un FAI un espace qui te permet d'avoir un ftp.

jolie assèchement d'ailleurs alizé à partir du fameux 700hPa, il y a fort à parier que c'est encore un coup de ces fichus anomalie de tropopause qui vont s'accompagner de leur satanés violents mouvements subsidents en amont...

Pourquoi quand quelqun fait une remarque intelligente, cela est pris comme une critique, il est vrai ces analyses sont remarquables, car déjà doivent prendre un temps fou d'un point de vue rédactionel, et technique mais sont un petit peu, comme le dit Gombervaux dans le style de la Norvegian thinking, cela dit je trouve que les RS souvent exposés présentent une fassette toujours vraie du travail du prévisionniste et cela de la Norvegian thinking à la Pv thinking... Gombervaux n'a plus à faire ses preuves il me semble tant il fournit de messages instructifs, de plus cette "méthode" actuelle n'a plus a être démontré, ce sont les nouvelles bases de la métérologie qui peuvent par ailleurs se trouver dans le bouquin de Malardel, qui a remplacé le Triplet et Roche (bien que toujours très utile).

Mais parceque ces restes de cyclones, n'arrivent pas tel quel vers l'europe, ils ont subis des transformations... ces transformations proviennent de plusieurs facteurs mais le dominant est déjà le fait que ces restent sont repris par des anomalies dynamique de tropopause qui proviennent du pôle, or c'est là que ces anomalies sont les plus costauds (les raisons n'intéresseront sans doute pas grand monde mais : valeurs de Coriolis très importantes, air est fortement stable en basse couche...) Ces changements de propriété sont difficilements saisissables... l'interaction barocline avec une dépression de type classique n'étant déjà pas simple à voir sur un modèle, alors imagine une dépressions de type tropicale qui va finir par subir des interactions baroclines... Sans compter que tout cela risque de perturber le jet en altitude... Les restent de cyclone sont un exemple, les V en sont un autre : une fois que l'orage a éclaté, le tourbillon potentiel diminue puisque l'orage va crée du tourbillon qui lui sera effectif (par réchauffement diabatique) or les modèles ne gèrent à priori pas le tourbillon crée, or il est évident qu'il va avoir un impact, de plus le jet est bien modifié, et du coup les modèles ont beaucoup de mal, c'est ce qu'avait très bien expliqué Gombervaux une fois, faudrait retrouver le message...

qu'à 228h regarder une carte de précipiation ne sert strictement à rien à part perdre son temps

Pour Victor, le RS (radiosondage) présentait initialement une couche d'air humide car la courbe du point de rosée est bien raprochée de la courbe d'état (température réellement observée), pour ceux qui ne connaissent pas le pt de rosée, sa définition est simple : température à laquelle une particule d'air doit se refroidir pour voir sa vapeur d'eau se condenser, car une masse d'air à une certaine température peut contenir un certain volume de vapeur d'eau or plus c'est froid et moins il est possible d'en contenir, par conséquent le surplus se retrouve alors condensé. Donc plus la courbe en pointillé est rapprochée plus le sondage est humide, si elle est condue avec la courbe rouge la couche d'air est dite saturée et selon l'altitude on a différentes sortes de nuages... tout ceci est visible sur le RS et ça fait de lui un outil précieux. Quand une perturbation touche les hautes couches de l'atmosphère (anomalie de tropopause), la tropopause fait un creux et l'air de nature stratosphérique pénètre dans l'air de type troposphérique... or l'air stratosphérique c'est bien sec et froid, et c'est cela dont on il est question sur le radiosondage de Brest, une fois l'anomalie de tropopause passée de lourds mouvements subsidents (l'air se déplace de manière verticale vers le bas) sont engendrés, et s'attaquent à l'humidité initiale de la masse d'air, l'air se trouve asséché... et la courbe en pointillée s'écarte nettement de la courbe rouge. Pour la surface rouge, elle indique le plus ou moins grand degré de chaleur, par rapport à une température appelée de manière barbare la"pseudo adiabatique du thermomètre mouillée" (en abrégé la t'w). C'est en fait la t'w 10° plus la courbe du point d'état s'en écarte vers la droite et plus le sondage est chaud (surface rouge) au contraire plus il s'en écarte vers la gauche et plus il est froid (surface bleu). On remarque qu'il y a du jaune aussi, ce dernier est représentatif de l'humidité de l'air, car c'est l'espace entre la courbe bleue et la courbe rouge, plus y a de jaune et plus c'est sec, lorsque la courbe d'état passe en dessous de la t'w de référence de 10° il y alors un air plus ou moins froid, et donc il devrait y avoir du bleu, si il y a un écart entre la courbe bleue continue et la courbe rouge alors il devrait y avoir aussi du bleu, or jaune+bleu = vert c'est pourquoi plus y a de vert et plus la masse d'air et sec et froid. Ce soir la Bretagne va se situer en pleine sortie d'un rapide de jet : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1814.gif, on le voit se tortiller au nord d'un anticyclone et les vents décélèrent au niveau de la Bretagne en divergeant : confluence. Le jet va de paire avec l'incursion d'air stratopshérique dans la troposphère ( ou anomalie de tropo) : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/12_39.gif ces incursions se repèrent par leur tourbillons potentiels élevée qui se mesure en PVU, plus la PVU est élevée et plus le creux ou le pli de la tropopause est importante. Ces incursions vont quant-à elle de paire avec les champs de thetae (température qui traduit le plus ou moins grand degré de chaleur et d'humidité d'une masse d'air) http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn187.gif sur cette carte on voit bien que une langue de thetae moyennes est aspirée par la dépression de surface, en mer du Nord. Les plus hautes valeurs sont apperçues le long des côtes de la Manche. Etant donné que la tropopause va s'abbaisser à partir de la Manche, que les thetae seront moyennes et que la dynamique d'altitude sera assez importante (sortie de jet diffluente) et que l'humidité à 700hPa sera présente sur la zone : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/18_2.gif il est certain que nous sommes en présence d'une perturbation, rajoutons à cela les mouvements verticaux : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rmgfs187.gif (ascendances en rose) et nous savons que nous sommes en situation frontale, cette zone d'ascendance avance par ailleurs durant la nuit http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rmgfs217.gif et s'enfonce dans les terres. C'est n'est que maintenant que l'on peut s'interesser à la carte de précipitations et corriger éventuellement, l'activité précipitante, les zones concernées... En matinée la masse d'air tend à s'assécher à l'étage moyen : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/24_2.gif et la subsidence fait place à l'ascendance : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn246.gif, les éclaircies devraient par conséquent revenir petit à petit ... Durant la nuit il semble qu'un ptit jet de basse couche s'organise : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1812.gif 850hPa http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1813.gif 925hPa témoignant d'une situation assez dynamique en basse couche, il semble qu'il faille s'attendre au niveau de la surface à un vent rafale dépassant les 70km/h sur les côtes de la somme, du Nord pas de Calais et de la seine maritime. Sur la cartes de thetae il fallait aussi remarquer, combien le secteur chaud au niveau de la thetae est bien développé vers la jolie dépression au sud du Groenland: http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn187.gif couplée à l'anomalie dynamique de tropopause : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/18_39.gif et son jet : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1815.gif on comprend rapidement dans quelle mesure l'interaction entre les différents paramètres se fait. Et le pourquoi du comment du creusement de la dépression de 10hPa en 12h seulement : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn301.gif J'espère ne pas avoir été soualant et incompréhensible

Et voilà le RS nous offre à nouveau un bel exemple du passage d'une injection d'air stratosphérique à l'étage moyen : Dans la nuit, le RS est plutôt humide sur de bonnes épaisseurs, puis à la mi journée rebelotte : Bel assèchement, d'ailleurs on voit très bien aussi le fait que l'air c'est rafraîchit, la superficie rouge étant plus restrainte on voit bien que la courbe du point d'état au départ bien à droite de la t'w 10°C s'est à nouveau bien rapproché de cette dernière. Cette perte de chaleur était bien prévue par GFS hier soir, le champs de thetae en témoignant : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn067.gif

En météo on se doit avant tout d'être objectif, et non optimiste ou pessimiste... Pour le moment ce qu'on peut dire pour GFS vu que c'est le modèle sur lequel se basent ceux qui s'attendent à cette option, c'est qu'il risque d'y avoir une belle anomalie de tropo : http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/132_39.gif qui couplée à une entrée droite du jet http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn14415.gif serait favorable aux violentes ascendances en méditerranée, il faut additioner le champ de thetae qui va avec un hypothétique creusement en méditerranée occidentale... Mais le problème c'est que ce n'est qu'une option parmi d'autre... cela demande de murir quelques jours encore. Mais l'honnêteté serait de dire que ce qui se passera le 2 ou 3 Oct on ne le sait pas encore...

http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/disc/svt...is/default.html pourquoi pas un truc dans ce style pour modéliser Coriolis Il me semble avoir vu il y a quelque temps sur le forum que lors de TPE un groupe avait tenter de modéliser une tornade avec une drôle de machine, si ça peut t'interesser je retrouverais le lien... Pour la neige et la grêle je ne vois pas comment seule dame Nature s'y connait...

après le passage d'un affaissement de la troposphère, la masse d'air était bien sèche sur le RS de Brest, hé bien ça s'humidifie très nettement à celui de 12z De plus ce dernier tend à se radoucir, logique y a qu'à voir la belle langue de thetae et son avancée : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn067.gif http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn127.gif les ascendances traduisant l'avancée frontale : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn126.gif vents costauds en basse couche entre cotentin http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn129.gif La bretagne sera située en plein dans la langue de Thetae aux valeurs atteignants les 50° ce qui est pas mal, le front se frontolysera assez rapidement en pénétrant dans les terres, puisque rien ne lui permet de se maintenir la troposphère ne s'affaissant que légèrement avec des thetae en baisse assez prononcée : http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/24_39.gif ça tendra à s'assécher légèrement à nouveau en fin de journée sur le RS de Brest Mercredi un nouveau front tentera de passer en marge d'une dépression écossaise, elle aura bien du mal à inspirer un bon bol d'air chaud et humide se traduisant par les valeurs de thétae élevées contrairement à sa voisine au sud du groënland qui possède tout d'une grande avec sa belle zone barocline, son anomalie chaude en basse couche, ses sublissimes mouvements verticaux qui étire les particules d'air et augmente le tourbillon : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn606.gif d'ailleurs, le tourbillon précurseur d'altitude en aura fait du voyage, demain mardi http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/18_39.gif il sera au niveau du Canada, vers la baie d'hudson, le lendemain mercredi il aura atteind l'extrême est du canada, http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn4215.gif le tout avec un beau rapide de jet il y alors interaction barocline (interaction entre anomalie de surface, zone barocline , jet, anomalie d'altitude) et la dep se creuse alors très rapidement... Pour en revenir à mercredi soir et dans la nuit, la perturbation tentera d'attaquer les côte de la Manche, mais pas vraiment beaucoup d'eau à attendre ça faiblira en entrant dans les terres, en mer près des côtes Belges et Hollandaises, des orages seront sans doute entre apperçus étant donné le beau décrochage de la tropopause (forçage en vue !) http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/36_39.gif et le jet bien dynamique : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn3615.gif Seules les thetae laisseraient à désirer... http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn607.gif Entre jeudi et vendredi la jolie bombe, va nettement voir son secteur chaud diminuer : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn667.gif, http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn907.gif d'ou une mort lente mais certaine... avant d'agoniser sur le vieux continent elle devrait lâcher de l'eau durant la journée de vendredi de la Bretagne aux ardennes, la suite pourrait se terminer sur un topic sudiste cette fois mais ça demande vraiment confirmation

loool gombervaux, quel esprit mal placé ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quand une anomalie de tropo passe, la zone situé juste en amont se trouve à la merci des courants subsidents http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn066.gif Or la subsidence à l'échelle synoptique entraîne un assèchement de la masse d'air, c'est pour cela qu'avec un front froid type le maximum de subsidence est situé juste à l'arrière de la zone de contact entre l'air froid qui bute sur la masse d'air chaud on a en général une zone très nette d'accalmie avant le retour de la traîne et de son défilé d'averses (cela explique aussi l'étroitesse de la zone précipitante d'un front froid), c'est pour ça que la zone entre l'arrière du corps de la pertu et la traîne est si nette (sur une image sat) car l'air tout de suite après est trop asséché par la subsidence trop puissante pour permettre d'avoir des nuages ou alors il peut y avoir quelques cu bien applatis. Cela dit l'air peut très bien à nouveau s'humidifier prochainement à l'avant d'une autre anomalie de tropo.

voici ce qu'on peut lire dans le bulletin Infoclimat : Or c'est faux, car bien trop vague, le tawleg s'accompagne du décrochage de la tropopause, http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/06_39.gif l'air va tendre à s'assécher car l'air stratosphérique pénètre à cet endroit, ceci se visualise très bien sur le radiosondage de Brest (alizé a bien raison, pratique ces bêtes là) : Il est très visible que l'air s'assèche à l'étage moyen, la courbe en pointillée s'écarte très nettement. D'ailleurs on a même perdu quelques degré ce qui a brisé l'inversion au niveau 850hPa. Bref partout ou l'anomalie dynamique de tropo est passée l'air est sec (sauf en basse couche pour le moment) c'est à dire sur un grand quart NO, juste aux portes du bassin parisien.

finalement le forçage d'altitude a été suffisament important pour permettre la génèse d'orage, http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/06_39.gif on note la belle zone de haute valeur de Tourbillon Potentiel, anomalie dynamique de tropo visible sur la carte de vapeur d'eau (tâche sombre, car air hyper sec, très peu ou pas de vapeur d'eau) : couplée à des thétae >40° http://www.meteociel.com/modeles_gfs/3-100.gif Niveau Jet le SO se trouve plutôt en configuration entrée avec confluence (accélération et convergence des vents) configuration bonne à droite de l'entrée avec des mouvements verticaux prononcés : http://www.meteociel.com/modeles_gfs/6-107.gif Y avait de quoi pencher niveau orageux hier mais le phasage de ces éléments n'était pas certain semant le doute pourtant ce matin niveau SO il est clair qu'il a eu bel est bien lieu, une situ pas facile à cerner entout cas... ça devrait se mettre à bourgeonner plus sérieusement dans les heures à venir en PACA étant donné que la tropopause va s'enfoncer progressivement couplée à des t'w et thetae relativements élevées et une instabilité verticale (CAPE) assez importante.

roh là la c'est quoi ça vive la fénantise ! attention ces cartes aujourd'hui n'illustre plus rien... les runs ont passés... je pense qu'il vaut mieux illustrer étant donné que la lecture de ton analyse par un lecteur pas trop habitué au tourbillon, forçage d'altitude... risque de friser l'incompréhensible. PS : merci, ça éclairera pas mal de gens je pense, sinon les images, si tu veux dire pour qu'elles restent identiques? parceque sinon c'est normal il faudrait les enregistrer au préalable, les mettre sur un ftp pour les publier avec une URL et enfin grâce à la fonction IMG les insérer sur le forum, hélas ça prend un peu trop de temps. Sinon tu peux simplement mettre les images qui seront éphémères grâce toujours à la fonction IMG en mettant l'url de la carte (en faisant clic droit sur la carte et propriété ce qui donnera l'url)

merci hailstone pour cette analyse, rien à ajouter... ça fait plaisir de voir qu'il y a de plus en plus de qualité sur le forum quoique juste pour imager le propos : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn247.gif http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn307.gif l'avancé du front se visualise très bien sur les cartes du champ de thetae ainsi on voit très nettement le front au niveau des mouvements verticaux : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn246.gif avec les ascendances On remarquera que en altitude au niveau du jet http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn2415.gif il n'y a pas d'organisation notable, le jet se trouve en sortie diffluente au niveau du centre atlantique puis il remonte jusque'au sud du groenland et accèlère brutalement au sud de l'islande (ptit rapide de jet) et plonge vers le royaume uni, pour ensuite remonter brutalement plein N, mais vers notre pays RAS, de plus niveau anomalie de tropo RAS non plus. Pas de barocline (zone à fort gradient horizontal de température) suffisante pour un front assez actif... du coup rien de bien interessant niveau activité précipitante pour vendredi soir. Parecontre comme le dit Hailstone ça va se mettre plu sérieusement à tourbilloner en altitude en fin de journée samedi : http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/54_39.gif IL y aura par ailleurs une belle zone de divergence toujours à la même altitude : http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC/54_38.gif http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn5415.gif et ça se dynamisera niveau jet... Du coup niveau interaction barocline, c'est à dire anomalie chaude à 850hPa, anomalie froide à la tropopause et zone barocline, ça pourrait être pas trop mal permettant une frontogénèse plus active.

Tout d'abord, je tiens à dire que j'ai beaucoup de respect pour CCI... mais malgré tout ce respect et le talent dont il a pu nous faire part je pense qu'il est important de rapeller que lorsqu'on choisi de s'inscrire sur le forum d'infoclimat, on a accepté les règles de vies essentielles en "communoté" ici le forum, véritable communauté d'internaute vadrouillant de rubriques en rubriques... si l'on a accepté les règles alors c'est qu'on a pris en compte le fait que des posts insultants ou diffamatoires peuvent être sanctionner, et ce quelque soit la personne talentueuse ou non. Cela dit au fond, je ne sais pas si exclure quelqun qui prenait le forum quasiment comme une thérapie est forcement ,un bon choix, mais je suis sur qu'il ne doit pas être bien loin du moins je l'espère