Thomas_35

Les orages ne se développent pas comme prévu. Le risque diminue nettement sur toute la Loire Atlantique (sauf éventuellement le nord-est de ce département). Il diminue également au sud-ouest de l'Ille-et-Vilaine. Pour les Côtes d'Armor, le risque diminue également même si quelques orages peuvent encore se former. Ailleurs, tout reste possible mais le flop semble se dessiner progressivement...

Ah oui quand même, je ne l'utilise pas en général ce modèle est-il fiable ?

Que devient la convection ? Parce que pour le moment ça n'a pas l'air de vouloir partir d'après les radars ...

Pour continuer j'ajoute cette carte: Au sud de la ligne verte, aucun développement convectif ne peut avoir lieu. Au nord, un développement reste possible mais il faut avouer qu'il y a beaucoup de retard (environ 2h comparé à ce qui était prévu par GFS). Les points violets sont les possibles cellules pluvio-orageuses qui ont donné quelques précipitations et ont été détectées par le radar. Pour le moment, la situation est conforme à la prévision (hormis le timing). Normalement quelques cellules devraient se développer sur la zone bleue d'ici peu.

Mais de rien /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">A l'analyse d'hier soir j'ajoute et je modifie certains points. Quoiqu'il en soit, on perd légèrement en potentiel ce soir. Le problème de cette prévision consiste essentiellement à prévoir le phasage entre le passage du front et le moment pendant lequel la CAPE sera maximale. Ils emblerait que les plus importantes valeurs de CAPE se produisent 1 heure avant l'arrivée du front. Lors de l'arrivée du front la CAPE serait en voie de régression. La fin du front pourrait ne se faire que sous forme de pluies orageuses sans sévérité particulière même si de forts noyaux convectifs ponctuels ne sont pas exclus avec un risque de stagnation pendant plusieurs heures sur la même zone. Ce scénario est confirmé par GFS et ECMWF. Conclusion: Une forte dégradation orageuse organisée pourrait se mettre en place dans le courant de l'après midi de samedi. De forts orages pourraient s'organiser en ligne à l'avant du front froid. Leur durée de vie ne devraient pas excéder une heure. Par la suite, de fortes pluies orageuses sont prévues. Une évolution en un MCS pluvieux en voie de régression est possible en soirée. De fortes rafales de vent de l'ordre de 80 km/h pourraient sévir à l'arrivée du front. On distingue 5 zones: -La zone blanche, zone où une évolution orageuse ou pluvieuse marquée est peu probable -La zone grise, zone où une activité pluvieuse modérée à forte est prévue: généralement entre 10 et 20 mm, ponctuellement plus. -La zone jaune, zone où une activité pluvieuse et orageuse pourrait se mettre en place. On attend généralement 20 mm mais parfois plus sous les cellules les plus actives. Une activité électrique est possible en début de front -La zone orange, zone où une activité pluvieuse marquée est prévue: entre 20 et 30 mm généralement mais certains cumuls pourraient dépasser les 50 mm sous les cellules les plus actives. Une activité électrique marquée est possible en début de front mais deviendra progressivement plus faible. -La zone grise et orange, où les orages pourraient stagner et amener des cumuls pouvant localement atteindre les 70 mm.

ANALYSE: La France se situera dans un marais barométrique à tendance dépressionnaire. La goutte froide placée au large des côtes pourrait être en partie responsable de cette dégradation orageuse. Par ailleurs, les températures au cours de la journée n'auront pas beaucoup de mal à dépasser les 25°C. On notera également que les hautes thetaE (850 hPa) de l'ordre de 50° seront advectées dans une masse d'air plutôt humide. Le front froid déstabilisera très nettement l'atmosphère et les plus basses thetaE (de l'ordre de 30°) suivront logiquement ce front froid. De plus, une anomalie fortement négative de tropopause viendra se positionner au large des côtes du Morbihan créant ainsi de puissants forçages. La Bretagne se situera ainsi en sortie droite du jet créant de la divergence en altitude. On notera également une convergence des vents au niveau du sol. La combinaison de ces deux événements pourrait engendrer une organisation des cellules orageuses. Par ailleurs, la CAPE devrait être comprise entre 1000 et1500 J/Kg mais pourrait ponctuellement atteindre les 2000 J/Kg. Le LI devrait lui tourner aux alentours des -5. On notera cependant que l'hélicité ne sera pas particulièrement marquée et le risque d'apparition d'une tornade dans ce contexte semble limité mais non exclu. Par ailleurs, on surveillera la quantité d'eau précipitable qui est modélisée pour le moment comme importante. PREVISION: Une forte dégradation orageuse organisée pourrait se mettreen place dans le courant de l'après midi de samedi. De forts orages pourraient s'organiser en ligne et stagner plusieurs heures sur les mêmes zones. Une allure rétrograde n'est pas exclue. De même la formation d'un MCS est tout à fait envisageable en soirée dans les zones les plus exposées.De fortes rafales de vent de l'ordre de 80 km/h pourraient sévir à l'arrivée du front. Une activité électrique importante est possible et de fortes précipitations de l'ordrede 40 mm en 1h voire localement plus ne sont pas exclues sous les zones les plus actives. Au total de l'épisode, on attend généralement: Entre 20 et 30 mm dans la zone jaune; Entre 40 et 50 mm dans la zone orange; Localement 70 mm le long de la ligne rouge (ligne représentative de la convergence des vents au niveau du sol). On notera également que la ligne rouge est susceptible de bouger au cours de l'évènement et un décalage vers la Basse Normandie est tout à fait possible.

Bonsoir, Je fais très rapidement un point pour demain Jeudi. Le potentiel n'est pas négligeable avec une CAPE comprise entre 1000 et 2000 J/Kg. Donc les orages qui viendraient à se former dans ce contexte pourraient être forts. Cependant, la question est: pourront-ils se former dans un environnement si peu favorable ? Après l'étude des sondages et des coupes verticales, on s'aperçoit qu'il manque clairement d'humidité à tous les étages pratiquement. Les forçages sont trop faibles pour enclencher la convection, aucune anomalie négative de tropopause n'est à signaler par exemple. Aucune divergence d'altitude: une organisation en multicellule est donc improbable. Pas de convergence des vents au niveau du sol. Manque évident de dynamisme (pas d'ascendances, pas d'advections de tourbillon absolu ...). En revanche, le problème est posé clairement par GFS lorsqu'il modélise quelques zones de précipitations sur l'est de la Bretagne et le nord des Pays de la Loire notamment. Si les précipitations tombent sur ces régions, l'humidification du profil vertical pourra se faire facilement et la convection pourrait se mettre en place mais de façon locale. ECMWF par contre ne modélise absolument rien. Conclusion: Demain Jeudi, quelques orages très localisés pourraient se développer sur les pays de la Loire et l'est de la Bretagne. A priori ces orages auraient une mobilité réduite et ne devraient pas présenter de risques particuliers de grêle, de rafales de vent et de pluie. Une activité électrique temporaire en fin de journée n'est pas impossible. On peut estimer le risque de développement de ces orages est de l'ordre de 30% sur le 35,53,72.

Bonsoir, Suite à la lecture de ce document: /topic/78304-rendez-vous-in-tornado-alley-episode-9/page__st__60'>http://forums.infoclimat.fr/topic/78304-rendez-vous-in-tornado-alley-episode-9/page__st__60 , je me demande comment calculer la période de retour d'un phénomène météorologique. En effet, si on arrive à rescenser et à tracer une courbe moyenne comme fait dans le document, on pourrait arriver à quelque chose d'intéressant mais est-il possible de le faire avec les données dont nous disposons ? Bon, pour calculer la période de retour d'un phénomène comme les tempêtes de 1999 ce n'est pas trop dur mais par exemple pour calculer la période de retour d'un épisode pluvieux particulièrement intense, c'est peut être autre chose. Merci d'avance.

Après quelques recherches, il n'existe pas vraiment d'équivalences entre une licence française et un bachelor américain ... ça n'est pas simple cette histoire !

inutile

Bonjour, Connaissez-vous le parcours à effectuer pour devenir métérologue dans un pays étranger ? Notamment aux Etats-Unis ou en Angleterre. Existe-t-il des équivalences par exemple entre une licence Française et une licence Anglaise ?

Merci pour tout, ce genre de compliment est très agréable . Ah d'accord, oui dans ce cas ça me va, autant pour moi. Par contre, je suis tout à fait capable de comprendre une critique et il pourrait être intéressant de discuter ce qui n'a pas marché en Bretagne hier ... J'ai peut être fait une faute de raisonnement, une mauvaise interprétation des modèles ...etcOui l'évolution aujourd'hui dans le 35 était surprenante. Je trouvais pourtant que le potentiel était nettement moins élevé qu'hier, comme quoi ...

Merci pour ce relevé, on doit pas être loin des records dans le centre-ville...

Tout à fait exact, le métro n'a pas été affecté comme en Juin 2009.Je me suis rendu sur place et hormis beaucoup d'eau au niveau des points bas, il n'y avait rien d'exceptionnel. C'est assez surprenant d'ailleurs puisque 40mm en 1h c'était précisément ce qui était tombé en Juin 2009. Ici à Montgermont au nord de Rennes, il est tombé seulement 14 mm.

Ah quand même, t'es à combien maintenant ? Peux-tu prendre des photos ?

En tout cas les orages qui arrivent sur Rennes pourraient faire parler d'eux ...

Merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> c'est plus simple quand on ne fait rien

Merci ça me fait plaisir /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Mais je suis sur que tu as tout à fait les compétences, et puis le fait d'échanger des idées fait progresser tout le monde. De rien et bienvenue sur le forum /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Actuellement le risque est quasiment nul sur nos régions et va continuer de diminuer au cours de la soirée. Vous reprenez certainement l'expression "de micro-tornade" après l'avoir entendu au journal télévisé je suppose ? Il faut savoir que cette expression est fausse. En météo, nous utilisons l'échelle de Fujita pour estimer la puissance d'une tornade. Celle de toulouse était une F1. Il est très difficile de prévoir les tornades, on ne peut faire que des hypothèses et éventuellement estimer le risque pour que l'une d'elle apparaisse. Il est donc impossible pour le moment de prévoir: où et quand une tornade frappera en France et on sait encore moins prévoir son intensité.

Une goutte froide placée au large du Portugal devrait entretenir une instabilité relativement importante sur toute la France. Les hautes thetaE sont actuellement advectées du sud. Une anomalie négative de tropopause concerne toute la France et en particulier la Bretagne où un nouveau minimum de tropopause est attendu. Le jet stream est peu actif mais le nord-ouest de la France se situe en sortie gauche du jet. On notera également des cisaillements modérés dans les plus basses couches de l'atmosphère. Aucune inhibition convective n'est pour le moment modélisée et l'humidité présente à tous les étages rendra le départ d'une convection très probable. La CAPE modélisée actuellement évolueà environ 1000 J/kg voire ponctuellement plus sur la Basse Normandie en particulier. On peut ajouter que la convergence des vents au niveau du sol est particulièrement importante un peu au sud des côtes de la Manche. C'est le long de cette ligne que les orages les plus forts pourraient sévir. Les cisaillements directionnels de BC sont également modélisés assez importants. Dans ce contexte, même si le risque d'apparition d'une supercellule est relativement faible, l'apparition d'une tornade n'est pas exclue totalement. De même, dans ce contexte de convergence des vents au niveau des sols, la stagnation d'un orage le long d'une ligne de convergence n'est pas à exclure pouvant ainsi provoquer des cumuls de pluie importants de l'ordre de 30 mm par heure pendant plusieurs heures. En fin d'après midi, une dépression des urface creuse de 1003 hPa pourrait se former, et pourrait renforcer la dynamique d'altitude. Le creusement de cette dépression sera accompagné d'une anomalie négative de tropopause et d'une advection de tourbillon absolu marquée sur l'ouest de la Bretagne. PREVISION: Les averses qui se situent actuellement sur la Loire Atlantique vont aborder l'est de l'Ille-et-Vilaine et la Mayenne dans les prochaines heures. Ces averses devraient se renforcer et évoluer jusqu'à l'orage. On attend environ 30 mm sous les plus fortes averses(ponctuellement plus). Ailleurs d'autres averses risquent de se développer cet après midi et devraient posséder les mêmes caractéristiques. On notera en revanche, que le risque de fortes rafales de vent est assez limité dans ce contexte. En fin d'après midi et en soirée, d'autres orages pourraient apparaître le long de la ligne de convergence des vents et stagner plusieurs heures sur les mêmes régions. Une accalmie est envisagée vers minuit.

Les pluies qui remontent du sud n'ont absolument pas de caractère orageux contrairement au MCS qui était envisagé. Quoiqu'il en soit, cet après midi la situation devrait franchement se dégrader pour les mêmes raisons que citées hier. On ajoutera également que le risque principal aujourd'hui est la stagnation d'un orage sur la même zone pendant plusieurs heures. Comme le montre cette carte du WRF http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/nmm-25-29-1.png?04-07 , qui envisage ponctuellement 100 à 150 mm de pluie au total de l'épisode. Cependant, ce n'est pas la localisation qui compte (la plupart du temps elle est fausse) mais cette carte montre juste un certain potentiel.

De rien, oui en effet. Pour le moment, la situation est conforme à la prévision. En revanche, il faut avouer que cet après midi et ce soir notamment, la prévision que j'ai faite a été exagérée. Je m'attendais à quelque chose de plus intense. La décomposition actuelle de la ligne "pluvieuse" qui passe sur la Mayenne et la Sarthe est assez surprenante je trouve.

Bonsoir,Pour le moment ils se situent parfaitement là où ils étaient prévus. Visiblement les forçages ont été insuffisants plus au nord pour enclencher la convection. Cependant, les orages qui concernent actuellement les Pays de la Loire semblent plus faibles que prévu mais un renforcement est toujours possible: la CAPE pourrait augmenter jusqu'à 21h et les orages pourraient aborder le sud de l'Ille-et-Vilaine. Au cours de la nuit, un MCS pourrait remonter par le sud et demain matin ce MCS aborderait la Basse Normandie et la Bretagne, cependant il serait limité en intensité d'après GFS. D'autres orages pourraient se former demain après midile long de la ligne de convergence, qui cette fois ci semble plus au nord qu'aujourd'hui.

La situation pour cet après midi pourrait très franchement devenir orageuse. On distinguera au cours de cette dégradation orageuse, 3 phases: A- Les orages pré frontaux l'après midi de jeudi (relativement localisés mais qui pourraient affecter toutes les régions), B- Une évolution en MCS dans la nuit de jeudi à vendredi (concernant en particulier les Pays de la Loire dans un premier temps puis l'est de la Bretagne et enfin la Basse Normandie au cours de l'après midi), C- Des orages généralisés dans l'après midi et la soirée de Vendredi. En plus de la précédente analyse, on peut ajouter que la convergence des vents au niveau du sol est particulièrement importante. Les cisaillements directionnels de BC sont également modélisés assez importants. Dans ce contexte, même si le risque d'apparition d'une supercellule est relativement faible, l'apparition d'une tornade n'est pas exclue totalement. De même, dans ce contexte de convergence des vents au niveau des sols, la stagnation d'un orage le long d'une ligne de convergence n'est pas à exclure pouvant ainsi provoquer des cumuls de pluie importants de l'ordre de 30 mm par heure. En fin de nuit, les orages qui remonteront des Pays de la Loire pourraient s'organiser en un véritable MCS où les rafales à l'avant de ce MCS pourraient être importantes. De plus l'advection du tourbillon absolu accompagnant ce MCS , couplé à un contexte très instable laissent à penser que ce MCS pourrait être particulièrement puissant surtout sur la Mayenne et la Sarthe au cours de la matinée. De nouveau, en arrivant le long d'une ligne de convergence, le MCS pourrait trouver une mobilité réduite et pourrait stagner plusieurs heures sur les mêmes régions sans trop s'affaiblir à priori en raison d'une CAPE relativement marquée et d'un environnement toujours très instable. Demain après midi, d'autres orages organisés pourraient se former et une nouvelle évolution en MCS n'est pas exclue. Les phénomènes attendus au cours de la phase A: Orages localisés mais localement forts pouvant s'accompagner de fortes précipitations de l'ordre de 30 mm par heure. Les phénomènes attendus au cours de la phase B: Des rafales convectives assez intenses de l'ordre de 70 à 80 km/h pour les plus fortes et une forte activité pluvieuse de l'ordre de 30 mm par heure Les phénomènes attendus au cours de la phase C: (à confirmer) Forts orages pouvant s'organiser éventuellement dans la soirée.

Bonsoir, En théorie MUCAPE > CAPE (on est bien d'accord) et MULI < LI (on est pas tout à fait d'accord). Enfin bon rien de grave, c'était juste une remarque comme ça.

Analyse pour Jeudi 3 Mai 2012: Une goutte froide placée au large du Portugal devrait entretenir une instabilité relativement importante sur toute la France. La France, elle se situe dans un marais barométrique à tendance dépressionnaire. Les hautes thetaE à 850 hPa seront advectées dans un flux de sud et rencontreront les plus basses ThetaE à 850 Hpa sur le Royaume-Uni. Dès lors, un conflit de masse d'air se mettra en place le long de la Manche. On notera également que la France se situera dans un contexte d'anomalie négative de tropopause. En revanche, en altitude le manque clair d'un jet ne renforcera pas la divergence d'altitude. On notera également des cisaillements modérés dans les plus basses couches de l'atmosphère. Aucune inhibition convective n'est pour le moment modélisée et l'humidité présente à tous les étages rendra le départ d'une convection très probable. La CAPE modélisée actuellement évolue entre 500 et 1500 J/Kg au fil des runs. Les orages qui viendraient à se former dans ce contexte pourraient donc être assez marqués et présenter d'importantes quantités de précipitations estimé pour le moment à 30 mm par heure environ. Par ailleurs, l'ensemble des paramètres montre qu'une organisation supercellulaire est peu probable dans le contexte prévu, l'apparition d'une tornade en est d'autant plus faible. En revanche,une organisation en MCS peut être envisagée en début de soirée. PREVISION: Des orages modérés à forts sont possibles mais la prévision reste à affiner. Ces orages pourraient s'accompagner de grêle, de quelques rafales de vent et surtout de fortes précipitations.