Thomas_35

En effet, ça semble se réactiver un peu en arrivant sur Rennes mais normalement plus grand chose à attendre. L'ambiance devait être sympa /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Gros lessivage ... il en reste pour environ 1 voire 2 mm de précipitations, c'est pas trop grave.

C'est vrai mais étant donné que le plus gros de la perturbation est passé, le peu de pluie qui risque de prendre le relais ne devrait pas trop entamer la couche de neige /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> et ça, c'est une bonne nouvelle !

On sent une évolution sur Rennes. On passe progressivement de la neige aux granules de glace. Une évolution vers de la pluie verglaçante est probable ...

Environ 5 cm à l'extrême nord de Rennes (à côté de Saint Grégoire). La neige se poursuit avec une température de 0°C.

Environ 1 cm au nord de Rennes avec une neige tenant plus facilement aux endroits non exposés au soleil de la journée. Température: 0.1°C

Quelques très rares flocons au nord de Rennes actuellement (à mi chemin entre le centre de Rennes et Betton).

Exactement et ce décalage n'est peut être pas spécialement intéressant pour la température au niveau du sol mais plus intéressant pour les températures en altitude. Si ça se concrétise, on peut s'attendre à une prolongation du risque de neige et un relais vers la pluie verglaçante un peu plus tardif. En revanche, au niveau du sol ça sera un peu plus juste pour unte tenue de la neige pour les zones "limites"

On l'a déjà dit hier soir, c'est de la prévision automatique qui fait cela ...

Pas mal /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais une petite zone de transition à l'ouest de l'Ille-et-Vilaine et à l'est du Morbihan et Côtes d D'Armor aurait été peut être plus représentative des incertitudes actuelles.

Je vais être franc mais je n'aime pas cette fatalité. Reprenons point par point ton message pour montrer qu'il est faux. "Toute facon il y aura de bonnes et mauvaises surprises comme a chaques fois." --> C'est vrai mais en tant qu'amateurs, on peut tout de même essayer de cerner les zones de bonnes et mauvaises surprises. D'ailleurs ces zones existent de moins en moins à mesure que la prévision numérique se perfectionne ... "On peut maintenant avant l'heure h de l'épisode un décalage de 100km que se soit EST ou OUEST" --> C'est possible mais très rare. On se contentera ici d'évoquer les scénarii qui relatent du domaine du possible. Et si 2 scnéarii modélisent un décalage de 100 km, alors on devra sélectionner celui dont on pense que la crédibilité est supérieur à l'autre. "Après c'est une question d'orientation et force du vent pour voir si l'air marin pour l'ouest de la zone de conflit aura trop d'influence ou non." --> ok "Restez tranquil pour le coup, vous pourrez discutez de tout ca a la toute dernière sortie. Sinon pour les régions sur d'avoir de la neige, on table sur 15 cm." --> Que tu aurais pu traduire par " Que ceux qui ne sont pas sur d'être concernés par la neige, cessent toute prévision" ... C'est un paradoxe dans un forum de météo de prévision à court terme !

Bonne analyse /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Cependant, alors que l'on gagne en potentiel ce soir avec gfs, on en perd un tout petit peu avec ECMWF. Quoiqu'il en soit, je te rejoins concernant la nature des précipitations. Pour compléter ton analyse j'ajouterai que des cumuls de l'ordre de 3 à 5 cm seraient possibles d'après ECMWF; et de l'ordre de 3 à 5 cm sur GFS puis un relais progressif vers de la pluie verglaçante au cours de la nuit (2 à 5 mm). Cependant la journée de dimanche risque de présenter un important dégel avec des températures qui pourraient s'approcher des 6°C selon ECMWF et 3°C selon GFS.

Tout à fait d'accord: la fiabilité de GFS sur l'anticipation des épisodes neigeux n'est pas exceptionnelle (cf: épisode de Lundi). A mon avis, le scénario ECMWF a plus de chance de se produire. Neige sur tout l'est de la Bretagne et pluie verglaçante le long d'une ligne St Brieuc- Vannes. Ca s'est vérifié dans le passé (cf épisode décembre 2010) mais celui qui gère le mieux les anomalies secondaires c'est bien ECMWF. Si ECMWF maintient sa position, la neige est tout à fait possible sur l'est de la Bretagne. Par ailleurs, UKMO montre qu'il y a un véritable potentiel avec pas moins de 10 à 25 mm de précipitations modélisées sur tout le nord-ouest de la France. Par contre niveau température, il est beaucoup trop doux ! (mais en même temps on sait très bien qu'il sur-estime la température de plusieurs degrés).

Parfait /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> merci beaucoup !

Oui en effet, le site est un peu fouilli ^^. Le rapport que tu viens de me donner évoque surtout les solutions à apporter pour lutter contre le RC. Mais existe-t-il un même rapport pour les conséquences du RC (plus en rapport avec les changements climatologiques attendus)?

Le conditionnel serait peut être plus adapté au scénario que tu évoques.Certes l'air froid pourrait résister plus longtemps que modélisé au niveau du sol, mais le redoux en altitude on ne peut pas l'empêcher de venir et un décalage à cette échéance devient de plus en plus improbable d'autant plus que ECMWF vient de confirmer ... Par ailleurs, ECMWF confirme également la fameuse zone de conflit à l'extrême ouest de l'Ille-et-Vilaine (comme GFS). A l'est il s'agirait de neige mais en quantité relativement limité (entre 2 et 3 cm). On notera que de la pluie verglaçante est possible au niveau de la zone de conflit. Quelques kilomètres à l'ouest de cette zone il s'agirait d'une pluie verglaçante temporaire, tandis que très légèrement à l'est, il s'agirait de pluie verglaçante continue...

Euh MF Lundi, c'était quand même pas de la grande prévision, si je peux me le permettre ^^. La veille, ils annonçaient entre 2 et 3 cm sur tout le département et entre 4 et 8 cm plus à l'est ... De plus, ils prévoyaient de la neige dès le matin (alors que c'était de la pluie) et une évolution vers la pluie en cours matinée (c'est l'inverse qui s'est passé). Nous avons ici, bien mieux prévu cet épisode que MF.

Il est encore trop tôt pour ce genre de prévision surtout dans cette situation. De plus, la prévision de CEP qui s'est révélée excellente lundi nous montre une nouvelle fois sa supériorité par rapport à GFS. Cependant, rien ne dit qu'il aura raison cette fois. Par ailleurs, on voit bien que l'on s'oriente vers une situation très froide et cela commence dès demain: les températures modélisées par GFS sont de l'ordre de -7 à -10°C à l'intérieur des terres du 35 mais ces températures me semblent quand même un peu trop excessives (ce matin par exemple, GFS n'a pas été très bon dans la prévision des températures), on pourrait plutôt parler de températures comprises entre -5 et -8°C, ce qui est déjà très froid. Vendredi, journée la plus froide de la semaine, les températures pourraient s'approcher des -10°C voire -11°C à l'intérieur des terres.

La journée n'est pas finie ^^. Pour le moment ça suit les prévisions d'hier même si j'ai l'impression qu'on observe un léger décalage d'environ 20 km de la zone de conflit ...

PHENOMENEI: NEIGE DEBUT D'EVENEMENT: LUNDI 30 JANVIER 2012 à 06h00 FIN D'EVENEMENT: MARDI 31 JANVIER 2012 à 12h00 QUALIFICATION D'EVENEMENT: CLASSIQUE ZONE A:Ille-et-Vilaine SOUS ZONE A1: Fougères, Vitré et est du département. SOUS ZONE A2: Axe Nord de Rennes- Redon SOUS ZONE A3: Côtes nord et partie ouest du département. Le scénario qui semble être le plus crédible compte tenu des performances habituelles des modèles est: ECMWF. De plus, la plupart des modèles comme BOM, GEM, UKMO ont tendance à rejoindre le scénario d'ECMWF et de s'écarter progressivement du run 18z de GFS. On notera également la discontinuité de GFS qui, contrairement aux précédents scénarios, envisage un redoux plus net dans la journée avec une évolution probable des précipitations au cours de la journée en pluie. De même l'allongement de l'épisode jusqu'à mardi matin vient juste d'apparaître et évoque désormais la mise en place d'un possible épisode de pluie verglaçante dans la nuit de Lundi àMardi. SITUATION:L'analyse est conforme au bulletin précédent. CHRONOLOGIE: 1-La perturbation aborde actuellement le Finistère par le nord avec des précipitations sous forme de pluies exclusivement. 2-Au fil des heures les précipitations pourraient s'étendre progressivement au Morbihan et aux Côtes D'Armor tout en se décalant vers l'est. Ces précipitations sont faibles en général et tomberont sous forme liquide. Quelques rares flocons pourraient venir se mêler à la pluie sur les hauteurs. 3-En fin de nuit et début de matinée, la perturbation aborderait l'Ille-et-Vilaine avec de faibles précipitations sous forme de pluie et neige mêlées (les températures au sol sont comprises entre 2 et 3°C sur l'Ille-et-Vilaine). Sur les côtes d'Armor, quelques rares flocons pourraient se mêler à la pluie. Sur le Finistère et le Morbihan, il ne devrait s'agir que de pluie. 4-Les précipitations se généraliseraient à toute la région et pourraient devenir modérées sur l'Ille-et-Vilaine et les Côtes d'Armor notamment. Il ne devrait s'agir que de neige sur l'Ille-et-Vilaine et cette neige pourrait tenir notamment à l'est du bassin Rennais: on attend un léger saupoudrage de l'ordre de 0 à 2 cm. Sur les 3 autres départements bretons, il ne devrait s'agir que de pluie. On notera également que jusqu'ici, les modèles ECMWF et GFS proposent le même scénario. 5-Vers midi, les précipitations pourraient continuer de se répandre et resteraient modérées sur l'Ille-et-Vilaine. L'isothermie pourrait jouer un rôle important dans le maintien de la neige mais une évolution vers de la pluie et de la neige mêlée est tout de même envisagée sauf à l'est du département (de Fougères à Vitré). Ailleurs, il ne s'agira que de pluie. On attend globalement entre 0 et 2 cm sur l'Ille-et-Vilaine en général et entre 1 et 2 cm sur l'est de l'Ille-et-Vilaine. 5-Au cours de l'après midi, un redoux dans les BC semble d'actualité et les précipitations, plus faibles, ne devraient tomber que sous forme de pluie et neige mêlées sur l'Ille-et-Vilaine en général et sous forme de neige à l'est. On attend entre 1 et 2 cm supplémentaires sur l'est. 6-En fin d'après midi et en soirée, une évolution des précipitations de nouveau vers la neige est possible mais les cumuls seraient très faibles. Ce dernier point demande néanmoins confirmation face aux doutes imposés par GFS. Au total de l'épisode, on attend de faibles cumuls de neige évoluant entre 0 et 1 cm près des côtes et àl'ouest du département de l'Ille-et-Vilaine (A3), de 1 à4 cm du Bassin Rennais jusqu'à Redon (A2), de 2 à 5 cm sur l'est de la Bretagne (de Vitré à Fougères) voire ponctuellement 7 cm sur les hauteurs (A1).

Je ne suis pas totalement d'accord /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je trouve que GFS est quand même moins bon par rapport au précédent run: moins de précipitations et une zone de conflit un peu plus à l'est.

Un changement assez net de la prévision de MF est à noter:

Merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En appellant ^^ (le répondeur) Enfin si c'était aussi simple que ça on ne serait pas en train de se casser la tête ^^. Parce que les quelques centimètres prévus demain ils devraient arriver dans une atmosphère avec une température très légèrement positive d'après MF et les modèles. L'isothermie joue également un rôle, ne l'oublions pas.