Thomas_35

Moi

SITUATION:Une dépression très intense pourrait venir se creuser au niveau du sud de la Grande Bretagne voire en Manche, sa trajectoire reste largement à confirmer.Son intensité reste à évaluer également. La situation pourrait devenir critique sur le sud du RU et en France.Bien que le phasage ne soit pas optimal entre anomalie de surface et anomalie d'altitude (l'anomalie de la tropopause se situe au nord du RU alors que la dépression circule en Manche), les vents prévus sont remarquables. On notera également que cette dépression engendrera une advection de haute ThetaE 850 hPa(42° au niveau de Brest) et sera à l'origine d'une frontogénèse relativement marquée (par contraste avec les ThetaE plus froides à l'arrière de la perturbation). Le passage du front chaud se révèle assez actif et présente des profils verticaux globalement instables (de très fortes ascendances y sont modélisées).On surveillera notamment l'arrivée du front froid qui pourrait être particulièrement actif en présentant un jetde BC (difficilement reconnaissable à cette échéance)associé à des valeurs de TA assez importantes (une étude de la vorticité pourrait être nécessaire).Ces éléments demandent bien sûr confirmation. DANSLA NUIT DE JEUDI à VENDREDI, AVIS DE FORT COUP DE VENT (B9) passagèrement TEMPETE (B10) en Manche et Atlantique. Le risqueprincipal est le risque de fortes rafales convectives lors de la rotation des vents notamment. RAFALES PREVUES: entre 120 et 130 km/h sur les côtes voire localement140 km/h et de 100 à 110 km/h km/h à l'intérieur des terres voire localement 120 km/h.

On notera également un creusement assez intense dans la nuit de Mercredi et Jeudi sur le RU; ce qui pourrait provoquer un coup de vent en Manche. A surveiller quand même, ce creusement "secondaire" qui est également modélisé par GFS.

Ce topic là : /topic/44352-les-seuils-de-vigilance-dans-le-sud-est/page__p__971183__hl__vigilance__fromsearch__1#entry971183'>http://forums.infoclimat.fr/topic/44352-les-seuils-de-vigilance-dans-le-sud-est/page__p__971183__hl__vigilance__fromsearch__1#entry971183 ?

Bonjour, essayant de faire les annales du concours TSE, je ne trouve pas le corrigé. Est-il disponible quelque part ?

Ah oui d'accord, autant pour moi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Et à partir de quels paramètres peut on affirmer que "ça ne suit pas en altitude " ? (La tropopause ?)

D'ailleurs comme sur le CEP, elle ne semble toujours pas en phase avec le jet stream.

En effet. D'ailleurs si on reprend la carte des écarts-type de GEFS, on s'aperçoit que la zone d'incertitude concerne le sud de la GB cette fois: http://176.31.229.228/modeles/gens/run/gens-22-1-126.png?18 . La trajectoire de la dépression est quand même un peu remise en cause par GFS, à voir si CEP confirmera demain.

Citation: Christophe30: "Salut Thomas, peux-tu nous en dire plus ? Je n'arrive pas à comprendre où tu veux en venir là; quantifier une instabilité ça ne me semble pas bien compliqué mais c'est surtout le rôle de celle-ci sur la cyclo explosive que je n'arrive pas à saisir ? Rien ne vaut une bonne dynamique, à mes yeux, phasage optimal sur l'Irlande de nouveau ce soir." Citation Yann76: "Ce n'est pas subjectif, c'est au contraire beaucoup plus pertinent - méthodologiquement parlant. En présence d'instabilité, à la faveur de la convection, les valeurs de vent (rafales) mesurées en basses couches s'approchent des valeurs mesurées à certains niveaux d'altitude (950, 925, 850 hpa, ou plus !). Un ingénieur prévisionniste MF m'a assuré qu'on pouvait (dans certains cas d'instabilité, telle une forte ligne de grain) puiser jusqu'à 700hpa. La multiplication par 1,5 n'est qu'une astuce (pratique, et "tout terrain") qui ne tient pas compte des facteurs explicatifs de la dynamique atmosphérique." Bonsoir, ce que je reproche à cette méthode est que dans la plupart des cas (mais pas dans tous), elle ne fonctionne pas (on a pu le vérifier dans le passé quelques fois). De plus, comment choisir à quel niveau d'altitude estimer le vent ? Exisite t-il des critères à partir desquels on peut choisir de prendre le vent à telle altitude ? Par exemple (je dis n'importe quoi): Jet stream important + creusement modéré de la dépression + intrusion sèche en altitude ==> V(rafales) = V(925 hPa) ? Jet stream important + creusement important de la dépression + jet de BC + ... ==> V(rafales) = V(850 hPa) ? Ce qui me fait peur dans cette méthode, c'est qu'en fonction du prévisionniste, on pourrait avoir des disparités importantes, par exemple l'un va regarder le vent à 925 hPa, l'autre à 850 hPa ... et là ça devient très vite compliqué (surtout sur un forum d'amateurs). Mais l'anecdote sur les ingénieurs de MF est très intéressante et me remets un peu en place, moi qui croyait que cette méthode était un peu réservée aux amteurs en manque de sensations ^^. Citation: Run999H: "Je crois que ça ne sert à rien de le redire Yann, certains restent sur leur opinion sans même s'intéresser à la méthode qui plus est utilisée par beaucoup de professionnels en effet. Maintenant faut savoir l'utiliser à bon escient et pas à toutes les sauces en allant voir les vents moyens à 850hpa" Bonsoir, je suis un peu déçu de ta réaction , je suis au contraire très ouvert au débat et prêt à admettre que j'ai tord si cette théorie se vérifie (ou s'est vérifiée dans le passé) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Ca montre aussi que tous les scénarios ne convergent pas quant au positionnement de la dépression sur la GB...

Tout à fait d'accord. De toute façon à chaque tempête c'est la même chose, on cherche toujours à aller chercher la réponse en altitude, ce qui à mon avis n'a pas beaucoup de sens.Sauf dans de très rares cas, où l'instabilité est vraiment importante et où l'on peut éventuellement prendre une valeur à plus haute altitude ( le vent à 950 hPa me parait déjà excessif)... Mais encore une fois, dans ce type de phénomène, il est difficile de quantifier ce qu'est une forte instabilité, c'est trop subjective je trouve cette méthode.

On pourrait ajouter également la possibilité d'un creusement secondaire entre mercredi et jeudi même s'il n'est pas modélisé par GFS (qui n'entrevoit qu'une légère "courbure" de pression laissant la possibilité à une dépression secondaire de se former comme modélisé hier soir par CEP). Mais le jet manque certainement de puissance ce qui rend cette hypothèse de moins en moins probable. En revanche, des rafales pouvant atteindre 100 km/h sur les côtes et 70 km/h à l'intérieur des terres sont possibles.

D'accord sur le fond, beaucoup moins sur la forme. En effet, mon message était très mal formulé mais cela est évident qu'un jet marqué en altitude accentue le risque d'une formation de dépression potentiellement explosive. Le fait que la France se situe en sortie de jet montre qu'une dépression formée bien avant (enfaisant l'hypothèse de son existence) pourrait venir mourir sur la France, c'est certes moins impressionnant qu'une tempête explosive mais ça peut toujours être problématique.

Tout à fait d'accord. Le premier coup de vent dans la nuit de Lundi à Mardi ne semble pas très inquiétant pour nous. La dépression passe bien plus au nord et finalement on reste en marge du plus gros. La trajectoire de cette dernière est d'ailleurs assez bien prévue par l'ensemble des modèles (GFS, CEP et ensemblistes) mais son intensité varie encore. Par contre, on reste dans un flux assez rectiligne, le risque de bombe pour cette nuit ne semble pas exclu mais me parait un peu faible ... cependant on pourra signaler que la France se situe en sortie droite du jet. Dans la journée de Mercredi, c'est à mon avis pour cette journée que la prévision risque d'être la plus difficile. Cependant pour le moment, peu de scénarios envisagent un creusement secondaire rapide et puissant.

En fait tout dépend de ce que l'on recherche comme prévision. Si on cherche à faire une prévision la plus générale possible à savoir "telle région devrait être concernée par des vents compris entre 90 et 100 km/h" je pense qu'il vaut mieux éviter toute carte d'altitude pour estimer les rafales. En revanche, si on cherche à aller dans une plus grande précision, à un niveau plus local, on peut en effet regarder les vents en altitude mais en ayant fait au préalable une analyse sur l'instabilité. Personnellement je trouve que la meilleur solution dans un coup de vent ou une tempête classique, est d'appliquer la formule qui peut paraitre très simpliste: V(rafales) = V(moyen)*1.5 Enfin toute façon comme tu le dis toi même, il vaut mieux déjà cerner la trajectoire plutôt que l'importance des rafales.

Merci pour vos réponses. Donc d'après toi Eric, tu proposes comme critères d'évaluation: - Constance du modèle (pas de yoyo ...) - Sa précision synoptique à moyen et long terme - Son anticipation Mais à quelle échelle évaluer ceci ? De la France, de L'Europe ? De l'hémisphère Nord ?

Bonsoir, Suite aux nombreux débats qui ont lieu au niveau du topic moyen/long terme sur la fiabilité des différents modèles (et surtout en ce moment sur les prestations plutôt moyennes de GFS), quelques questions se posent à moi: Comment peut-on dire que tel modèle est plus faible qu'un autre ? Quels sont les critères que nous pouvons retenir pour estimer sa fiabilité ? J'attends vos réponses avec beaucoup d'intérêt, Bonne soirée, Thomas.

Ah oui d'accord, merci beaucoup ça me rassure ^^. Merci je vais en avoir besoin ^^.

Bonsoir, Je tiens à vous remercier (un peu tardivement) pour toutes ces réponses.Je crois que je vais tenter le concours TSE cette année. Supposons maintenant que je sois accepté ( c'est une hypothèse hein ^^), n'est-il pas difficile après quelques années de travail en tant que technicien, de passer un concours interne et de repartir à étudier ? Gadoury, tu as préféré choisir la voie TSE, mais maintenant tu es technicien ? Tu as déjà passé le concours interne d'ingénieur ? Quand tu étais en prépa, est-ce que tu te sentais capable de pouvoir passer le concours des ITM ? (j'espère que je ne suis pas trop insdicret ^^) Gaetan, penses-tu qu'un élève moyen de classe préparatoire peut avoir le concours des ITM même en 5/2 ? En tout cas merci pour toutes ces réponses ça m'aide vraiment .

Bonsoir Je suis actuellement en mpsi. Je suis confronté à une dose de travail relativement imporante ett le rythme s annonce vraiment difficile alors une question se pose à moi faut il que je te tente quand même le concours ingénieur à l issue de la prépa ou alors dois je plutôt tenter le concours Tse puis passer en interne celui d ingénieur ? Voilà j attends vos conseils avec impatience. Bonne soirée.

Aujourd'hui 107595 impacts de foudre. Ne viens t-on pas de battre le record ? D'après MF: Le record journalier du nombre d'impacts de foudre sur notre pays date du 6 août 1999 : Météorage a enregistré ce jour-là 75 901 impacts de foudre. Au deuxième rang, le 17 août 2004 totalise 56 317 impacts, et au troisième rang, le 28 juillet 1994, 44 142 impacts de foudre.

Les vents vont progressivement changer de direction dans les prochaines heures et pourraient engendrer le déplacement des pluies orageuses vers l'est de la Bretagne et les Pays de la Loire. En effet pour le moment, la stabilité des orages est causée par une absence de vent en altitude en raison du placement de l'anomalie de tropopause au niveau de la Bretagne. Dans les prochaines heures le vent d'altitude va se renforcer, tourner au sud-ouest et permettre l'évacuation de cette instabilité.

Au nord-ouest de rennes l'orage s'évacue après avoir donné quelques violentes précipitations pendant 10 min puis modérées pendant 45 min. Pas de rafales, pas de grêle. Activité électrique modérée. On a pu noter tout de même noter un net assombrissement, il fait presque nuit !

La cellule semble tout de même perdre légèrement de son intensité notamment sur sa partie ouest.

C'est très intéressant et ce projet ouvre sur quelques perspectives. On voit notamment que le niveau Jaune est développé et détaillé dans le bulletin de suivi. J'espère que cela va permettre aux autres phénomènes de niveau jaune d'être également identifiés...