crabo

Salut à tous, La carte de Canada semble très fiable mais les données divergent un peu comme Tomar le fait remarquer, avec celles que j'ai pu trouver d'abord sur météo france, et puis sur le wikipedia anglophone qui publie bien des moyennes d'ensoleillement pour les villes américaines. Pour Miami, on retrouve à peu près le même score que celui publié par MF. Pour Toronto, et ce secteur là, on a des valeurs proches de celles de Toulouse soit environ 2020 h annuelles (pour ce wikipedia anglophone), et déja 2300h passées pour Detroit pas si éloignée de Toronto. Donc il doit y peut-être y avoir des influences différentes pour ces deux rives des lacs. Ensuite autre remarque qui ne concerne plus l'ensoleillement, mais le wikipedia anglophone publie trois tableaux cilmatiques pour Los Angeles. On a LAX, l'aéroport, Dowtown, et la vallée de San Fernando. Les résultats des moyennes des températures m'étonnent un peu. Pour LAX, sur la côte, on a une grande douceur hivernale, plus de 13,5° pour janvier, et une relative fraicheur estivale, environ 21,5° pour juillet-aout. Cette faible amplitude résulte certainement du fait que LAX est au plus près de la côte. On peut dire que cette station est du style, pour les températures, de gibraltar. Ensuite on a San Fernando, plus frais l'hiver et plus chaud l'été, car plus dans les terres. On a donc à peu près 12° pour janvier et 24° pour les mois les plus chaud de l'été. La moyenne annuelle y est sensiblement plus élevée que pour LAX. On peut tout à fait dire que pour les températures, cette station de San Fernnando peut tout à fait être assimilable à celle de Malaga qui présente à peu près les mêmes moyennes. On se retrouve donc avec, grossomodo, deux stations de la ville qui présentent clairement les mêmes caractéristiques au degré près que les côte sud-andalouses. Enfin, le Downtown de Los Angeles presente des valeurs tout autres. Elle est plus douce l'hiver que celle qui devrait logiquement être la plus douce des stations pour janvier, LAX, puisque elle affiche 14,6° pour le mois le plus froid, et 24° pour le mois le plus chaud. Elle est plus chaude en tous points et affiche 19° au compteur annuel, plus chaude que n'importe qu'elle ville andalouse. Je pense que l'effet urbain joue un rôle très important bien sur, mais cette station représente t'elle vraiment le climat du coin? crabo

Bonjour Tomar, Je comprend complètement ce que tu décrit. C'est vrai que le score de Miami m'a aussi étonné comme pour l'ensemble des usa. D'ou ma remarque sur les grands lacs, car à l'aide du wikipedia anglophone, on peut voir la durée d'ensoleillement des différentes localités d'amerique. J'ai donc été surpris de voir que simplement d'un côté ou de l'autre de la frontière canadienne, les valeurs étaeint extrèmement différentes. Du coup je me suis imaginé, que peut-être le système de mesure ou la période, comme tu l'as souligné, pouvaient varier d'un pays à l'autre. D'ou mes interrogations. Ce serait interessant de vérifier. Concernant les valeurs de la côte atlantique, clairement, sur le site de MF, La Rochelle pointe à 2055h. C'est la donnée officielle. Donc si Dann a des valeurs qui montrent 2300 sur une période antérieure, c'est qu'en effet la mesure y est pour quelque chose et on peut retrouver ça aux usa. Je ne pense pas que le coin ait perdu près de 250h en moyenne comme ça. Crabo

Salut à tous, Selon MF, La rochelle 2055h et Carcassonne 2106h, ce sont des moyennes sur 20 ans visiblement. dommage qu'il n'y aie pas de données officielles pour la côte de lumière qui reprennent la période de référence de MF. Mais on est hors-sujet là non? Pour les states, c'est différent, et je te rejoins dann (et canada), c'est que des jours de grisaille, y'en n'a pas trop, c'est soit bon soit mauvais. Du coup aux endroits ou il pleut le moins, ben on se retrouve avec des records mondiaux style ensoleillement de Yuma, 4100 heures passées. crabo

Salut à tous, Merci Canada pour cette carte très instructive sur l'ensoleillement us. Elle confirme ce que je me disais, c'est à dire que les grands lacs semblent constituer une frontière entre le sud très ensoleilé et le nord faiblement ensoleillé. A titre de comparaison, on passe d'un ensoleillement toulousain (toronto) à un ensoleillement perpignanais (détroit) d'une rive à l'autre de ces grands lacs. Concernant Noirmoutier Fantomon, ce n'est pas un peu sur-évalué pour la région 2300 heures? Je pensais que Noirmoutier présentait 2100 heures, presque autant que Carca (certainement une des station les moins bien exposées du milieu méditerrannéen) ou Albi. crabo

Bonjour à tous, je ne savais pas trop ou mettre cette réponse, alors j'ai choisi le sujet le plus vaste pour éviter de créer un sujet. Je m'interroge sur l'ensoleillement de l'amerique du nord, qui me semble très élevé par rapport à celui de notre continent. En californie on depasse à bien des endroits 3000h, meme 3600 j'ai vu pour Sacramento. Pour Miami on est aussi largement au dessus des 3000 heures malgrè près de 130 jours de pluie annuels (est-ce possible?). Avec notre station européenne la plus ensoleillée, Alméria, qui depasse 2900 heures "à peine" on est loin de rivaliser avec un tel ensoleillement. Je sais que le contexte climatique est different mais de là à ce qu'il y ait une telle difference. Je note aussi qu'il y a un changement radical de valeur à la frontière entre le canada et les états-unis. Par exemple pour toronto on est à peine à 2020 2030 heures alors qu'un peu plus loin, à detroit, on passe les 2400 heures. Qu'une telle difference s'opère lors d'un passage d'océanique à méditerrannéen d'accord, ou il y a un réel changement d'influences et de climat, mais la on reste à peu près dans la même classification climatique. Alors, y a t'il une explication climatologique à de telles differences ou est-ce simplement d'autres manières de mesurer? crabo

Aussi une carte sur la mediterranéité, http://cybergeo.revues.org/24688 qui montre aussi un indice élevé autour de Limoux. crabo

Salut à tous, J'ai trouvé sur le web une carte sur l'aire de repartition de l'olivier en france. Voici le lien: http://cybergeo.revues.org/docannexe/image/24688/img-11-small580.jpg On voit clairement que sa présence suit la vallée de l'aude, et se retrouve autour de Limoux. Ensuite, sur street view, on peut voir qu'il y a pas mal d'oliveraies, notamment autour de castelreng, et même aux abords de Limoux. Enfin concernant le pins d'alep, on peut voir beaucoup de peuplement aux alentours de Limoux cournanel et Castelreng, et aux environs. N'hésitez pas à aller voir sur street view, car il y a aussi des petits arbustes au feuillage persistant, que j'ai raremnt vu et dont je ne saurais dire le nom, dans ces coins (villelongue, loupia, et tout ce coin) . s'il y en a qui connaissent. crabo

Salut rcnm, concernant le vent, je ne suis pas sur que les coins abrités des corbières y échappent vraiment. Quand on sait que la cote est un des coins les plus venteux de france, je ne suis pas sur que les vallées des corbières soit veritablement protégées de tout ca. Peut-être vers tuchan durban-corbières ou laroque de fa pour ceux qui connaissent, c'est à dire le sud des corbières. Mais j'ai l'impression que le secteur est certes ensoleillé mais assez venté aussi. Me trompe-je? crabo

Salut à tous, je m'interroge comme vous le savez un peu sur le climat de la cote audoise. Et si on est d'accord sur un trait climatique fort de cette région qu'est le vent, des régions un peu plus à l'ouest, dans les corbières, véritables no man's land m'intriguent un peu. J'aimerais en fait savoir si quelqu'un a des éléments de réponses sur la frequence des vents dans les régions de Tuchan et peu plus à l'ouest. Ce secteur semble méconnu en bien des points, et j'aimerais savoir si les vents y sont aussi fréquents que sur le littoral. crabo

Pas de réponse, personne pour commenter ca? crabo

Bonjour à tous, une émission sur la 3 viens de parler de l'ensoleillement d'odeillo. Ils ont dit 2400 heures en lumière directe contre 1200 à Paris. Qu'est-ce que cela veut dire sachant que les mesures mettent Paris à 1600 1700 heures par an, peut-on imaginer alors que les 2400 heures peuvent être reconsidérées à la hausse pour les conditions de mesures similaires pour odeillo? Pourquoi lumière directe?

Elle semble effectivement très fiable, car cela me semble très logique en somme. Cependant, pour Limoux, comme il n'esxiste pas de mesures, comment ils en ont pu déduire cela? J'ai l'impression que seul le taux de couverture nuageuse pourrait donner une idée plus sure non? En gros je m'y fierai bien mais il faut m'expliquer comment ils ont pu déduire cette tache qui remonte la vallée. Et puis je suis surpris de revoir cette tache de même couleur (couleur qui finalement n'est propre qu'au pourtour méditerrannéen) isolée vers castelnaudary ou plutot vers villefranche? Aurie-vous des détails à ce sujet? crabo

Bien d'accord, mais pour le coin qui nous interesse, penses-tu que se soit l'altitude qui soit à l'origine de cette tache d'ensoleiellement. Pour ma part, je trouve que cette carte semble assez fidèkle à ce que je pensais, contrairement à tout un tas d'autres cartes moins précises. Je trouve que la vallée d'ax étant en orange plus sombre montre bien que ce coin comme je l'imaginais, bénéficie de pas mal d'ensoleillement ce qui me semble très logique et qui ne figurait nulle part ailleurs. j'ai l'impression que cette carte dit quand même bien des choses sur l'ensoleillement de ces coins reculés qui ne figurait pas sur d'autres études. Maintenat est-elle vraiment fiable pour comparer ce qui est à plus basse altitude comme les stations qui nous interessent et le reste de la france? crabo

Bonjour Eno, est-tu sur que cette carte parle de la durée d'insolation? Si c'est le cas, je suis étonné de voir que l'ensoleillement de secteur carca limoux est supérieur à celui de la cote de lumière. Je constate aussi que font romeu est ici représenté en rouge, ce qui semble atester du fait que la station est bien parmi les plus ensoleillées. Tout ceci bien sur si tu me confirmes que la carte mesure bien la durée, ce que je pense puisque les cartes mesurant l'irradiation sont différentes, et que tu me garantisse la fiabilité. Ensuite, il est évident qu'il y a interpolation, tout simplement parcequ'à limoux il n'y aurait rien qui permette de mesurer la durée d'ensoleillement. Maintenant, je ne sais pas s'il existe des mesures non loin au sud. Sinon l'avantage du taux de couverture nugeus, est que cela semble privenir des sattelites qui donne des photographies de toute la zone. En zoomant on peut aionsi observer de plus près les régions qui nous interessent. Cependant, il est indispensable d'avoir des moyennes plus larges et des cartes plus précises. crabo

Merci pour ces précisions, mais pour le grec, ce n'est pas sud-est, soit l'autan pour la région toulousaine? crabo

Au fait, comme on n'a aucune idée de l'ensoleillement limouxin, est ce que ce ne serait pas intéressant de regarder le taux de couverture nuageuse. Il est souvent proche du résultat précis pour la durée d'insolation. J'ai vu des cartes concernant 2001 et pour cette année, j'ai été surprise de voir une large bande présentant moins de nuages en moyenne au sud de toulouse, mais on dirait que pour limoux au contraire, il y a comme un stockage à son endroit. Comment faut-il prendre cela pour une année, et sinon peut-on avoir des cartes plus fiables ou des résultats, ca donnerait bien une idée de l'ensoleillement du coin non? http://www.astrosurf.com/cavadore/meteo/ens/Annee2001.gif crabo

Merci pour ces réponses Eno, il est vrai que 31° en fevrier c'est un peu gros comme record, mais je me demande quand même si dans l'arrière pays nicois et vers les alpes de hautes provences il ne peut pas s'en produire d'aussi forts ou dans le style. crabo

Merci pour la réponse Eno. Mais j'aimerais quand même savoir si le foehn de Limoux est aussi fort que celui de l'ariège que je connais, et qui peut garantir du 20 25 ° en plein hiver. D'ailleurs je me demande s'il y a d'autres endroits en france ou il est aussi costaud que dans les pyrénées. crabo

Salut à tous, encore une petite question pour moi, la ville, ou le coin, cette vallée quoi, est-elle soumise au foehn? crabo

Merci pour ces liens. Je vais regarder ca. Crabo

Ben visiblement c'est le cas. Donc sa présence n'est pas impossible dans l'aude, ce qui veut dire que wikipedia ne se trompe pas forcément sur le coup. S'il y en a j'aimerais bien savoir vers ou. crabo

Salut à tous, paraît-il, il y aurait une espèce de palmiers sur nos cotes mediterrannéennes francaises, présent naturellement visiblement qui serait le palmier nain. Il serait particulièrement présent encore dans l'aude. En France des palmiers? Et dans l'aude ou? Voila crabo

Finalement, on parle du climat du coin, et je trouve que les choses plus interessantes dites proviennent de réflexions qui ne se focalisaient pas nécessairement sur le climat méditerrannéen. Bien au contraire, je pense qu'on est tous à peu près d'accord pour dire que limoux est un peu bizarre, et que la pluviométrie est assez importantes, et je pense que justement, la surprise est là car la végétation nous montre autre chose. Ce qui me fascine personnellement ce sont ces contrazdictions, les chiffres disent quelques chose, mais le paysage autre chose. C'est pour ca que les débats sur les zones climatiques de frontières peuvent être intéressantes, si elles ne se ponctuent pas d'attaques personnelles et autres éléments polluants de débat. De mon coté, ce que je soutiens sans faille, c'est la largze domination de cette végétation qui contredit les chiffres et les formules. Mais allez sur place si vous ne pensez pas la meme chose, ou bien faut que je m'achete des lunettes 'ou un telescope). Crabo

Je ne suis pas sur que ce soit le bon endroit pour régler vos comptes. Parlons de climat et peut-être de Limoux. Crabo

C'est très certainement vrai. En tous les cas ce serait quand même intéressant d'voir les valeurs pour l'ancien emplacement, celui auquel se référait dann car certainement plus représentatif. Mais le gars de MF m'a pourtant dit que en moyenne les temperatures de limoux et celles de carcassonne se ressemblent beaucoup. Limoux plus chaudes en maximales et plus fraiches en minimales. Il devait alors se référer à des données anciennes. On peut toujours extrapokler en fonction de ces anciennes données et celles de carcassonne pour imaginer un peu les résultats pour aujourd'hui. Mais ca rest de l'hypothèse. Crabo