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Ce n'est pas l'écart entre 2 algos qui me gêne c'est le fait que les classements soient si différents pour le volume. ça rend justement les comparaisons très dépendantes du modèle choisi en septembre sur Piomas il y a 7 années en dessous de 2023 (8° pire ex aequo avec 2021 ) au lieu de seulement 2 sur DMI ( on ne trouve que 2012 et 2020 plus bas que 2023 en moyenne sur le mois de sept ) par ex . Piomas donne un peu moins en sept 2010 (4,7 ) et surtout 2011 (4,5) que les 4,8 de sept 2023, de quoi réjouir les sceptiques Mais ça ne colle pas du tout avec ça en septembre et 2023 est bien plus proche de 2012 que de 2010 ou 2011
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Du coté de ce qui n'est plus un glacier mais qui n'en est pas moins un pilier* de mon monitoring : Eiskapelle 2023 , ça va mal mais pas pire que 2017 https://piaille.fr/@jojoski/111199635954769759 ( pilier avec son cousin américain des big four ice caves quasi laminé à 100 % en 2015 et ayant repris du poil de la bête depuis et la conca prevala à sella névéa où c'est la cata totale )
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J'ai collé la même chose à la m^me adresse pour Grimentz le pt de mesure a bougé comme d'hab avec SLF mais ne donne pas des trucs absurdes j'ai crisé pour les Ruinettes à Verbier mesures manuelles , c'est la cata pour mes stats qui remontaient bien plus tôt, j'ai découvert qu'ils ont changé le pt de mesure vers 1999 (date?) pas bien loin mais effet énorme et flagrant en voyant les relevés qutotidiens 0 cm dès le 16 mai 1995 (qui était XXXL !!! ) , plus tôt qu'en l'horribilis mai 2022, absurdité totale bonjour l'effet du changement ! impossible de comparer l'avant/après ce déplacement pour la couche au sol . ça fausse forcément aussi les chiffres plus tôt dans la saison (déja eu ce pb avec Planachau aux Crozets et bien d'autres ) effet dévastateur bien moindre sur cumuls mais du coup je ne publie pas les courbes sur les ruinettes (j'avais mis celles de la station auto du lac des Vaux )
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Sur le volume je ne sais pas à quel saint me vouer, sutout si le "Septembre" de Piomas est la moyenne mensuelle Pr ex. rien que sur les années récentes : sur Piomas 2021 = 2023 avec 4,8 et seulement 0,4km3 sous 2021 alors que sur la courbe de Polar portal sur l'ensemble du mois de sept, 2023 se détache bien en dessous en cours de mois. En avril aussi la courbe de Polar portal donne 2023 largement sous 2022 alors que piomas donne 4,1 VS4,0 même pb avec mars et avril 2019 "Assez Bon" sur courbe en rouge de DMI- polar portal mais très proche et plutôt en dessous des années suivantes sur Piomas http://polarportal.dk/en/sea-ice-and-icebergs/sea-ice-thickness-and-volume/ https://psc.apl.uw.edu/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/data/
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Névé 9 massif du Jura: La Neigère 2022-23
lothski a répondu à un sujet de pablo25 dans Rencontres météo
Suis allé me mettre à l'abri de la chaleur (mon bureau sous les toits est garanti ) -> Une AM par 8° , plus au frais qu'à 3000m aux Diablerets et nettement moins cher Pour m'occuper j'ai aplani vers le fond et déplacé de la terre et des cailloux pour garder de l'entrainement . -
Nuages de points depuis1970 au clariden Pour l'été on peut fanchir le pas de forte corrélation à causalité entre bilan estivaux et bilans finaux en revanche la corrélation avec l'hiver ... et regarder 1996 VS 2018
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Aucun hiver aussi gavé soit il ne peut compenser en Suisse les étés qu'on se tape en ce moment ex là Hiver 2007 pitotable mais avec un été sympa pour les glaciers Bilan positif ! pas un cas unique loin de là , en revanche on pourra attendre longtemps un hiver capable de balancer les 3500 mm d'accumulation hivernale que des étés comme 2018 ,2022 prélèvent (et 2019 s'il n 'y avait pas eu un mois de mai très neigeux compté en période estivale là ) moins de chute de neige estivale , période d'ablation prolongée -> l'été est aux commandes
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[LIVRE] Météo et climat du Jura. Pour relativiser la pluie et le beau
lothski a répondu à un sujet de Thundik81 dans Presse, livres, médias et cinéma
On a maintenant Histoire du climat dans les montagnes du Jura Il fallait juste "un peu" de patience .... 👍 arrivé tout frais à la maison https://www.shnd.fr/2023/09/15/histoire-du-climat-dans-les-montagnes-du-jura-ecosystemes-et-societes-face-a-un-avenir-incertain/ https://www.decitre.fr/livres/histoire-du-climat-dans-les-montagnes-du-jura-9782491372316.html j'y ai trouvé deux graphiques de la couche de neige à Mouthe (1) 1912 (horrible là ) VS 1907 dans le chapitre neige, à partir de là plus possible de juger ojectivement D'autant plus que la Lothska y a coécrit une page ... (sur un thème que j'aime moins -> page que je n'ai pas encore lue , mais défense de le répéter ) (1 ) Quels cachotiers à MF, j'avais demandé à BVD auteur de cette partie, si on trouvait des stats anciennes de neige sur Ht Jura/Doubs ... réponse non .... GRRR ..... -
Pour amateurs de stats sur devinez quoi https://piaille.fr/@jojoski
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Un été qui ne ressemblait pas à ses voisins de 1942-1952 et il avait du reneiger mi aout au vu de ça https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07480/aout/1948/lyon-bron.html
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pour les sêches 1850 -1900 par rapport à 1800 -1850 peut être (on manque bcp de données fiables de RR et températures avant 1850 ) , ça a joué en partie pour les années 30 -40 mais ce n'est absolument pas de là que vient le souci depuis 30 ans, Ce genre de discours en vogue il y a encore20 ans devient absurde quand on voit à quel point des étés récents ont pu anéantir de très bonnes accumulations hivernales par ex 2018 -2019 -2021 au Clariden sont dans le top 6 des accumulations / 100 ans -> tous laminés l'été ! (issu de là https://doi.glamos.ch/figures/massbalance/ ) Par décade, anomaliesdu clariden https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-glaciology/article/more-than-a-century-of-direct-glacier-massbalance-observations-on-claridenfirn-switzerland/EFF187AFB3C5E6D9967F23454E3A8DD7 Les glaciers suisses ont perdu 50 % de volume entre 1931 et 2016 , 12 % de perte de 2016 à 2021 , puis 6 % en l'année record 2022 et 2023 parti pour une place dans le top 3 des pires alors que coté RR ... RR au saentis et geneve nov- avril On peut faire joujou avec ça pour d'autres tendances (globablement rien de significatif pour les RR ) https://www.meteosuisse.admin.ch/services-et-publications/applications/ext/climate-stationtrend.html On peut lire ça et bien d'autres https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-glaciology/article/sensitivity-of-mass-balance-and-equilibriumline-altitude-to-climate-change-in-the-french-alps/5C8093FF717BFC29B6D105CB8BF746BB la baisse des chutes de neige estivales (ratio neige/RR ) sous 3500 m ne fait pas de cadeau aussi , et ce ne sont pas les étés 2017 à 2023 qui auront inversé la tendance bien au contraire
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Données anciennes sur les rubriques climatologie
lothski a répondu à un sujet de TreizeVents dans Vie du site Infoclimat
ça ne va pas s'arranger avec ce tweet, "est-ce qu'on se fie aujourd'hui à 100% à la qualité des relevés de l'époque" Réponse "oui" Il y aurait de quoi être plus prudent et coller à minima qq réserves avant de répondre oui à une question pareille .... https://twitter.com/Jloth3/status/1698466017708556555 -
L'hémisphère sud a une annexe à Gspon dans le Valais à 1950 m au vu des saisons https://gspon.roundshot.com/#/compare/120395755/106559184 *********** Simplon https://brigtourismus.roundshot.com/simplonpass/#/compare/120375564/120394392 ********* Saas grund neige tient à 1560 m Pas banal en aout sous 1700 m dans le coin https://www.bergfex.fr/hohsaas-saas-grund/webcams/c12528/?date=2023-08-28
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Suivi du temps aux Antilles-Guyane et Caraïbes
lothski a répondu à un sujet de cyco dans Amérique Latine et Caraïbes
31,8 ° à la bouée du canal de ste lucie et 31,3 à Basse pointe et en aout Quelqu'un a t-il les records de températures de la mer des bouées autour de la Martinique https://candhis.cerema.fr/_public_/campagne.php…? je n'ai pas souvenir de plus de 31 ° même en septembre, et à fortiori pas en aout sur ces bouées ça fait mal même si anomalies bien moindre qu'ailleurs sur les cartes mondiales de SST PS. 30,3° le 2 aout 2023 à celle Basse pointe ce qui faisait déja très fort aussi tôt , plus commun en sept oct là PS c'est près de mes lieux favoris de barbottage d'été , Anse Bonneville et charpentier, alors je surveille ces bouées depuis longtemps pour les vagues ) -
Névé 9 massif du Jura: La Neigère 2022-23
lothski a répondu à un sujet de pablo25 dans Rencontres météo
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sur l'inlandsis c'est pas la même , tout le contraire du mois de juin depuis 15 j, 2023 devient très loin en dessous de 2018 alors qu'ils étaient proches fin juin
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Depuis 2014 où j'archive de temps en temps les webcams , pour le début juillet je n'ai que 2015 et 2020 pour avoir encore de la neige le long des voies à la gare de Finse la couche modélisée (pas celle mesurée ) jusqu'à 2020 donne ça encore un truc où faut que je retrouve l'endroir là dedans https://www.xgeo.no/graphapp/index.html pour une MAJ
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Névé 9 massif du Jura: La Neigère 2022-23
lothski a répondu à un sujet de pablo25 dans Rencontres météo
Bon il ne fallait pas être pressé les voilà neige sous les débris ************** Retour aujoud'hui j'ai failli louper la fin ! vu ce qui reste une fois dégagé des quelques trucs qui étaient dessus mais juste à temps température 6 ° environ. ça aura donc tenu 19 mois quand même (neige 27 nov 2021 stockage commencé qq jours après ) Jai viré qq gros cailloux qui étaient dans la terre et un peu de terre pour aplanir, et faire place nette et surtout pour ne pas repartir aussitôt. Bon ben volià ... J'aimerais autant continuer sur ce topic le 2023 2024 même si on a la poisse, ça sera difficilement pire que cette année . -
Suivi du temps, printemps/été 2023 dans les Alpes
lothski a répondu à un sujet de Alpina dans Le temps en France
Alors que du coté de la nivose du Chevril 2016 et 2023 étaient kif kif mi juin et un peu au dessus de 2019 et 2021 , en haut de Flaine, 2023 est bien largué par ceux là 20 juin 2023 20 juin 2021 20 juin 2019 20 juin 2016 la cam du 20 juin 2023 ressemble à plus à celle ci du 8 juillet 2016 pour le premier plan -
Suivi du temps, printemps/été 2023 dans les Alpes
lothski a répondu à un sujet de Alpina dans Le temps en France
Bonjour je ne sais pas cequi explique la grande forme du chevril cette saison , à qq km de là c'était tellement la cata coté Italien Il semble à un faux 0 (3cm qui ne bouge plus ) aujourd'hui https://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=73296406&jour2=19&mois2=5&annee2=2023 j'étais intrigué de lire autant qu'en 2016 , effectivement ça ressemble à 2016 là même si vu de si loin c'est pas évident En revanche vers Bellevarde 2016 était bien meilleur -> https://valdisere.roundshot.com/bellevarde/#/compare/17344160/114934724 SOS si quelqu'un peut me passer les chiffres ou le graph saison de cette nivose pour 2020, ça m'arrangerait j'ai laissé un trou .. Plus bas au Petit Saint Bernard , 2023 ne joue pas dans la cour des grands dans la hiérarchie mi juin et là 2013 donnait vraiment Pour les chiffres des nivoses avant 2005 vous avez eu où les chiffres? ce que j'ai choppé sur l'archive MF donnée à l'étude européenne trouvée sur Zenodo (https://zenodo.org/record/5109574) est le plus souvent étiquetée gapfill avant 2005 pour Bellecote où c'est censé être mesuré depuis 1982 et ça donne n'importe quoi ce gapfill , par ex quand j'ai vu 8 à 12 m à Bellecote 22 au 26 juillet 2001 ....Hum!! Rque quand on voit qu'à Bellecote tous les chiffres de 2009 (moyenne 21dec-30 avril par ex ) sont moins bons que 2023 on comprend que le classement des saisons de Bellecote ne reflète guère celui des saisons que les skieurs établieraient ni celui de l'enneigement plus bas .... -
coté grand paradis Italien on comprend pourquoi ils ne mesurent pas en avril là bas Mai a sauvé la situation ( pas la 1° fois ... ) http://www.nimbus.it/ghiacciai/2023/230605_CiardoneyNeve.htm Celui qui s'en tire apparemment le miieux des Alpes semble être le Dachstein mais la station auto était trop optimiste l'an dernier et donnait bien plus que le bilan hivernal mesuré sur le rapport final donc méfiance quand même https://twitter.com/Jloth3/status/1667132467503943680
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Névé 9 massif du Jura: La Neigère 2022-23
lothski a répondu à un sujet de pablo25 dans Rencontres météo
Suis allé à la neigère hier, sans surprise il ne reste plus grand chose sur 3 m² environ Un peu de celle de l'année et derrière celle de 2021-2022 qui maigrit aussi, ça ne verra pas juillet à mon avis je collerai des photos plus tard mais peu parlantes En attendant l'amateur de stats est comblé car le gars qui tient ce super site https://myweather.ch/winter/CDF , m'a filé les liens pour chopper les archives quotidiennes de météosuisse sur les stations principales , que je n'avais pas trouvé avant ce qui est plus complet que les indications de neige dans page IC et se traite plus facilement (je n'avais que les stats au pas mensuel à la CDF , Chaumont etc.. ) telechargement fichier CSV direct https://data.geo.admin.ch/ch.meteoschweiz.klima/nbcn-tageswerte/nbcn-daily_CDF_previous.csv Bon à la chaux de fonds ça a tellement bougé de localisation qu'il faut regarder comme des séries non comparables Il y a Chaumont aussi et d'autres en Suisse suffit de changer le nom, mais pas la cure par ex. là pour l'année en cours https://data.geo.admin.ch/ch.meteoschweiz.klima/nbcn-tageswerte/nbcn-daily_CDF_current.csv Rque : j'utilisais ça qui va bien aussi aussi pour l'enneigement 2022 ou 2023 de toutes les stations manuelles de Météosuisse ( et de tout tout le réseau SLF auto et manu ) https://public-meas-data.slf.ch/public/station-data/winterplot/2023/SMN/*CDF0 ce sont les données de ça + dates des max min https://whiterisk.ch/fr/snow/station/SMN/*CDF0?returnMeasurementParameter=HEIGHT_NEW_SNOW_1D (pas trouvé pour les stations auto de météosuisse comme celle en dessous de La Dole qui n'est pas sur white risk, qui apparait sur météocentrale page palmarès neige , mais ceux là vont arreter la forme actuelle de leur site .... ) -
résultat des courses
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Ce n'était pas moi : Tout le monde me connaissant vous garantira que si ça avait été le cas, j'aurais demandé à la pelleteuse de remplir mon coffre ras bord pour ramener un tel cadeau du ciel à la neigère ou sur ma terrasse
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il n'y avait plus de suspense, si même avec des bilans de masse du type 1970-2000, comprenant des années fastes (Bonjour les étés 77 ,78 ,80 ... ) ça donne ça pour 2080 en fig b) cequi est surprenant par rapport à la la fig a) qui aurait donné ainsi un état 2050 proche de la situation actuelle Même pas pas besoin que ça réchauffe plus encore que 2000 2022 ou ça dure aussi longtemps que l'optimum holocène, pour faire le ménage là