Damien49

Je me demande comment un sujet technique sur comment bien isoler son logement a pu dériver autant. 🤔 Merci de redresser la barre.

Me concernant, le livre qui m'a probablement mis le pied à l'étrier de la météo dans ma jeunesse, c'est Guide Pratique de la Météorologie, Sélection du Reader Digest https://www.amazon.fr/Guide-pratique-météorologie-Robertson-Crowder/dp/270980719X Ca date de 1996, y'a surement mieux aujourd'hui mais j'en garde un souvenir très bon. Parfait pour un novice.

J'ai bien peur qu'à partir du moment où je prononce le mot "météo-france", cela te donne ta réponse et que je ne puisse en dire davantage. 😄

Notons que d'un point de vue théorique, Météo-France possédait tous les outils et toutes les compétences techniques pour prévoir au mieux cet événement. Pour preuve, de simples amateurs avaient vu venir le truc. Il existe même un cours spécifique de météo-france qui s'intitule : "Surveillance et suivi des systèmes arqués dans un contexte de prévision opérationnelle" de laurent goulet et bernard jegu (2008), très pointu et très bien écrit qui permet de comprendre exactement ce qui s'est passé pour mieux l'anticiper.

Ce n'est pas la première fois qu'Emma Haziza sort des conneries monumentales en sortant de son domaine d'expertise très limité sur l'hydrologie 😬

El Nino pour les nuls... par les nuls.

Je vais me faire l'avocat du diable je sais, mais ouragan en français veut aussi dire qu'il y a eu un vent très violent, peu importe son origine (force 12 ou vent moyen supérieur à 118 km/h) ce n'est pas forcément synonyme de cyclone tropical. Mais c'est plutôt un terme de marin en effet et vu qu'ils l'illustrent avec des images de cyclones tropicaux, bonjour la confusion. 😄

Merci pour ton analyse, je vois que tu avais toi aussi tiqué sur l'article météosuisse. Me concernant, en regardant le cycle de vie de l'orage sur le radar depuis la France jusqu'à chaux-de fond, et en regardant les vidéos il y a déjà matière à faire réfléchir. C'est pour moi typiquement un cas de bow echo/QLCS. Les vitesses radiales d'ailleurs jusqu'à chaux-de fond ne montrent aucun signe de dipôle explicite dans la structure de l'orage (sauf une fois, j'y reviendrais). Quand on regarde comment il évolue/se comporte, au-delà de son storm motion assez régulier, il y a des phases de projection vers l'avant formant plutôt un bow echo, suivi de phases de régression où il redevient plus quasi-linéaire. Quand on regarde vers chaux-de fond, on est justement sur une phase à outflow dominant avec projection des précipitations à l'avant plus rapidement que le storm motion. C'est pour moi typique de micro/macrorafales humide. Mais ça peut aussi créer des discontinuités type RFD (donc tornade localisée éventuellement). Ce genre de pulsions dans un bow echo/QLCS montrent des phases à outflow dominant (cold pool) et à inflow dominant (warm conveyor) qui sont justement susceptibles de provoquer des événements localisés plus violents. La phase moins rapide étant finalement la préparation de la phase plus rapide avec microrafale qui va suivre. Ce schéma de bow echo est très explicite et montre de très grosse différence avec les schémas de microrafale habituel (comme dans l'article de météosuisse) Quand on regarde les vidéos maintenant c'est très compatible avec ce qui se passe dans un bow echo, avec un jet stream de mi altitude projeté vers l'avant par rapport à la surface, une zone de vent violent situé bien derrière le corps de précipitation (cold pool qui reste derrière) et le warm conveyor qui reste bien à l'avant. C'est exactement ce qui s'était passé aussi en Corse d'ailleurs, on le voit sur les vidéos. Malheureusement je ne vois aucune analyse du comportement général avant l'evenement et de la mention de bow echo dans l'analyse météosuisse. Je trouve ça dommage car du coup je pense qu'ils passent à côté de questionnement intéressant. Concernant l'analyse des vélocités, je suis moins certain de moi et j'ai regardé aussi ceux de la france, je n'ai pas réussi à en tirer grand-chose, sauf peut-être je pense un possible sidelobe contamination effect un peu avant. Du coup je me suis posé la question de savoir si ça ne serait pas ce qu'ils ont aussi repéré avec le radar suisse. Un side lobe effect étant le signe d'un surplomb, donc possiblement propice à une microrafale soudaine ensuite. Là j'émets des hypothèses. Quoi qu'il en soit leur propre analyse des vélocités m'est apparue très étrange moi aussi. Leur propre analyse, si les flèches de vélocité sont bien dans le sens du faisceau radar, en plus semblent indiquer une divergence, pas une rotation. Donc leur propre texte ne correspond pas à ce qu'ils montrent. Si c'est une divergence, alors c'est très compatible avec la présence d'un microburst, pas d'une tornade. Mais là dessus, tu as bien plus étudié et analysé la question que moi, donc je me réfère à ce que tu as écrit. Maintenant on sait très bien que la présence de tornade au niveau de l'apex ou de discontinuité du front de rafale est possible sous bow echo (j'y ai consacré un chapitre entier dans mon dossier, donc je vais pas dire le contraire), mais globalement j'ai bien l'impression que la majorité des dégâts ont été fait par une macrorafale situé dans le corps de précipitation, les vidéos et l'analyse grossière de ce que nous pouvons en tirer en tant qu'amateur sans toutes les données dont dispose météossuisse ou météofrance me semblent plus clair que ce que laissent supposer cet article. Les premières constatations des dégâts bien rectilignes aussi d'ailleurs. On peut imaginer une petite tornade peut-être localement, mais les 210 km/h relevé par la station sont de l'ordre de la micro/macrorafale, ça reste l'hypothèse la plus forte selon moi. PS : bref, c'est complémentaire de ce qu'a écrit pansa et nous en avons discuté un peu ensemble avant. Certains ont aussi dû suivre mes raisonnements avant sur twitter j'imagine aussi.

Au vu de ton passé oh combien tumultueux avec la modération et la plupart des gens de ce forum, fait souvent de gros pavés bien lourds et souvent pas mal agressifs, quand j'ai lu ça : J'avoue, j'ai vraiment été tenté de te répondre avec simplement un smiley qui soit à la fois "moqueur", "complaisant" et "suffisant", c'est dommage, il n'existe pas. 🙃 ____ Bon allez dann, 2 polémiques en 2 pages (la 1ʳᵉ ayant été déjà effacée), va falloir faire un effort encore une fois de ta part. Oui je sais tu n'es qu'une victime, c'est la faute des autres, mais c'est comme ça, il va falloir mettre un peu d'eau dans ton vin. Et peut-être aussi cesser de partir dans du hors-sujet ou parler de toi à chaque post. Merci de revenir au sujet Média et Désinformation, y'a déjà de quoi faire sans que vous vous lanciez des polémiques stériles entre vous. Polémiques dont tu es souvent à l'origine. Et inutile de me répondre, je crains que ça ne soit pas la bonne manière de faire là non plus.

J'ai fait un petit montage avec ta photo astrid (tu m'en veux pas j'espère) J'en ai repéré d'autres d'ailleurs ce soir là sur d'autres cellules.

C'est connu, les journalistes déforment toujours les propos de leur auteur. 😄

2-3 coup de tonnerres ; Histoire de dire.

Non mais stop, je vais finir par supprimer mon vieil article écrit en 2007 de mon site si vous continuez à le commenter. Tu veux que je commente tes écrits en 2007 Cers ? 😄 Je sais même pas pourquoi on m'a poké ici 😅

Le sujet de mon texte c'était la pression Et j'évoque bien ce que tu dis Après oui c'est outdated, j'interviens ici uniquement parce qu'on m'a cité

Ah non c'est pas moi, désolé 😅 mais j'avais moi-même fait un mini-dossier sur tout ça : http://www.meteobell.com/__glossaire_p.php#pression http://www.meteobell.com/__glossaire_c.php#coriolis Bon ça date un peu (15 ans à peu près), ça mériterait un gros dépoussiérage, mais l'essentiel est là je pense

Gros nettoyage annuel de ma station (coupure ce 20 juillet entre 15h et 19h) J'ai corrigé aussi le souci avec la sonde solaire qui était un peu en déficit C'est dingue le nombre d'araignées qui peuvent élire domicile dans tous les petits recoins de la VP2, faut pas être arachnophobe ^^

Quelques astuces/scripts pour bloquer ces comptes sur Twitter :

Attention à l'effet loupe. Les gens qui commentent de manière industrielle, très souvent en copié-collé le font avec des multicomptes. Souvent ils ne s'embarrassent même pas de changer d'avatar entre 2 comptes. Une partie vient d'usine à troll et pas que de wagner, y'a des usines à trolls bien françaises, en particulier sur les mouvements de type asselineau-reconquête-antivax-complotisme, ça déjà été épinglé par des articles, car c'est leur seul moyen d'exister et de faire gonfler artificiellement leur existence. Ca s'appelle l'astroturfing : https://fr.wikipedia.org/wiki/Astroturfing L'effet que cela provoque aussi cette attaque dds de tweet, c'est un gonflement de l'algo et ça provoque aussi l'effet inverse de ce qu'ils pensaient en fait. + de j'aime et + de nouveaux followers. C'est à double tranchant. Vous n'êtes pas obligé de répondre (persos je le fais car ça m'amuse - dans une certaine mesure), mais ne répondez jamais à des hors-sujets, ceux qui répondent légèrement à coté, car c'est ce qu'ils cherchent, détourner le débat sans fin pour d'une manière ou d'une autre vous ridiculiser et prouver que vous avez tort, même si c'était pas sur le sujet d'origine, l'effet devient le même (technique de l'homme de paille, c particulièrement efficace sur tweeter car le support court s'y prête). Enfin, il faut tout de suite bloquer derrière la personne pour pas rentrer dans un débat interminable et éviter l'effet d'accumulation trollesque. Réserver ses réponses argumentées sans blocage aux comptes qui le mérite (type gros influenceur) et aux personnes qui restent mesurés. Bref, bloquer, toujours bloquer au final les comptes débiles sans intérêt. Vous êtes sur tweeter pour parler entre amis, éventuellement débattre de manière mesurée, pas pour vous faire troller. Ne croyez pas que vous réussirez à convaincre ces gens avec vos belles paroles sensés, ça ne fonctionne pas comme ça twitter. Après twitter si ça continue va mourir tout seul et ne restera plus qu'eux, entre eux. La concurrence arrive, voyons comment ça évolue.

Je poke @Sylvain 😉

Avec un EL situé à 34 km d'altitude, tu m'étonnes que la CAPE soit énorme 😅

STOP LA POLITIQUE MERCI 10 messages effacés là

Ma mère a des rhumatismes dès qu'il fait humide, ma femme a froid dès qu'il ne fait pas beau dehors et mon fils oublie tout le temps de mettre son pull quand il fait froid et sort couvert quand il fait chaud, alors vous savez le ressenti 🙃

On aurait peut-être dû continuer à faire pression du coup, car le lendemain la vigi resté jaune faudra qu'on nous explique. 😬 Je propose d'ailleurs qu'Infoclimat prenne le relai, là aussi dans ce domaine, de la mission de météo-france de construire des vigilances, vu qu'ils semblent assez frileux sur le principe de précaution visant à protéger les populations. 😇

Revenu ce matin de ma chasse dans votre belle région où j'effectue mon petit pèlerinage orageux une fois par an. Difficile de résumer en 3 photos tout ça, tellement, ce fut long et intense. Des grêlons entre 7 et 8 cm (et jusqu'à 10 cm pour le plus gros) dans l'Allier près de Vichy notamment où j'ai aperçu de nombreux dégâts (toitures, parebrises, arbres arrachés ou tombés, mobiliers urbains détruits etc...). Pour ma part j'ai ramassé quelques grélons fondus par terre presque 1 à 2h après que l'endroit où je me trouvais soit sous l'orage et il y avait encore des grêlons de 4 à 5 cm dans l'herbe :

Fallait être motivé pour chasser entre 4 et 7h un dimanche matin ^^. Pour ma part, trop fatigué, même si ça avait l'air sympa. Niveau pluie, ma station est passée à travers toutes les dégradations orageuses : 1.6 mm seulement depuis le début du mois.