Cotissois 31

Merci pour ton avis "expérimenté". Au niveau dynamique, c'est à mon avis un grand classique d'une dégradation en flux de sud-ouest. L'air chaud remonte de l'Espagne avec la mise en place du flux de sud-ouest, et de plus l'effet de foehn accentue la chaleur au pied des Pyrénées. L'anomalie chaude entraînée vers le nord provoque un thalweg dépressionnaire de surface qui modifie le champ de vent, renforcant notamment la convergence entre le vent d'autan et le flux d'ouest du golfe de Gascogne. Les Pyrénées et la perturbation synoptique favorisent l'humidité en altitude tandis que le vent atlantique apporte l'humidité en surface. On voit que le tourbillon devrait fortement s'intensifier à petite échelle au niveau de la situation la plus barocline, soit sur l'ouest de l'advection chaude, créant une forte perturbation pluvieuse le soir avec l'humidification en basses-couches.

Oui calou le potentiel orageux est assez limité dans l'immédiat. Dans l'ensemble, le Bulletin Spécial est là pour suivre l'agitation général causée par la goutte froide en terme de pluie, orage et aussi de vent (même si on en parle pas, il peut être assez fort, entre le vent d'est et la tramontane). Mais on ne se dirige pas vers une situation bloquée en terme de flux donc les cumuls s'annoncent bien raisonnables à priori. Il faut dire que la dépression en mer est assez inaccessible et peu prévisible à long terme, pouvant se creuser à petite échelle. Le plus sérieux en terme de cumul, de l'avis général des modèles, semble être le Piémont italien.

Ok j'avais mal lu calou34. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je n'ai pas de préférence pour ce week-end du 6-7 juin. J'espère seulement qu'il fera beau (pour la visibilité). Avec des orages en fin de journée (je dis çà mais se prendre un orage sur une telle excursion ce n'est pas forcément rêvé !) Je ne suis pas contre monter à pied, option "sans neige". A voir en fonction de l'horaire que ça impose...et de la météo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette semaine devrait marquer les premiers épisodes convectifs d'air chaud sur une moitié Sud. Le potentiel de chaleur latente (thetaE) grimpe progressivement sur les diagrammes GEFS. Comme on a l'influence d'une goutte froide en altitude, les profils verticaux montrent aussi du gradient, favorable à la convection profonde. Par exemple le gradient (KO index) atteint les -5 sur le GFS de ce soir.

Oui bien sûr je contacterai Christophe par MP pour éclaircir cette histoire d'équations. Je pense à un autre truc pour les anticyclones/dépressions par rapport à ce que j'avais vu en cours. La circulation de Hadley modélisée simplement sans humidité fait apparaître une symétrie entre la largeur de la colonne ascendante (à l'équateur) et de la zone subsidente (aux tropiques). Quand on insère l'humidité, les ascendances (qui deviennent nuageuses) sont concentrées et la subsidence élargie. En résumé, la condensation dans les ascendances explique en partie que les tourbillons dépressionnaires sont plus petits, concentrés et explosifs que les tourbillons anticycloniques.

Euh bah il faut que je reprenne un cours parce que je ne connais pas çà par coeur. Tu as sans doute raison /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Euh je ne connais pas les équations par coeur mais je trouve çà bizarre. Tu dis qu'on simplifie (f+tourbillon relatif)*divergence horizontale en f*divergence horizontale. Mais f et le tourbillon relatif ont même ordre de grandeur donc je ne comprend pas. On néglige surtout l'effet beta dans le quasi géostrophisme non ? La meilleure image est sans doute de considérer une tempête ou une tornade comme des zones d'aspiration qui se déplacent. Mais l'air en soi ne se déplace pas comme les zones d'aspiration. Il subit simplement des accélérations horizontales et verticales à son passage. Un précurseur de tempête est une petite masse d'air tourbillonnaire qui se déplace sans produire de fortes aspirations. Quand l'aspiration commence à s'intensifier et la dépression s'organiser, c'est l'air entraîné dans la dépression qui voit son tourbillon augmenter. En quelque sorte, le tourbillon d'une tempête est en permanence renouvelé grâce à l'air entrant. Finalement, peut-être cette différence de comportement entre des dépressions et les anticyclones n'est pas fondamentale pour expliquer le déplacement des systèmes de pression. Pour les deux c'est vraiment de la propagation. L'impression de déplacement en bloc n'est qu'une illusion. Il n'empêche que cette différence existe, comme montre Météofun. A suivre...

Fortes chutes de neige annoncées sur OK et KS 3 jours après une ligne d'orages tornadiques. C'est fou les States !

Je connaissais cette carte foudre mais y repensant c'est énorme. Vu la dispersion des éclairs, ça devait être un énorme MCS ou alors c'est du bruit ? Voici l'image satellite la plus récente (7h39 le matin)

Euh tu peux développer le lien entre les 3 balances et la différence de comportement dépression/anticyclone ? Sinon en effet, quand on considère des petits tourbillons peu influencés par la rotation de la Terre, alors ils ne peuvent se produire qu'avec une anomalie dépressionnaire. Avec la rotation de la Terre, l'équilibre géostrophique et les circulations tourbillonnaires s'appliquent pour les dépressions et les "surpressions", mais il y a cette différence de comportement dépression/anticyclone. meteogardoise : Je suis étudiant universitaire en stage au CNRM. Donc oui d'une certaine façon je travaille pour Météo-France. Si tu es impressionné par ce qu'on peut dire ici alors je ne préfère pas te dire ce qui se fait au CNRM /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS c'est 0.5° pour le fin, 1° pour la version large. A part Météociel qui utilise une grille un peu plus fine (0.4° ?) pour représenter les données je ne vois pas quel site interpole les données de GFS. Météociel a aussi un modèle très fin (0.1°) WRF-NMM qui couvre la France et la mer voisine.

Les ondes planétaires expliquent la propagation des anomalies de pression en effet, parce qu'elles produisent des mouvements verticaux. Mais le comportement des anomalies cycloniques et anticycloniques est différent pour de multiples raisons. Déjà, la Terre tourne dans un sens bien précis, donnant un tourbillon absolu quasi nul aux anticyclones. Ensuite de façon générale pour les fluides ce sont toujours les anomalies dépressionnaires qui ont du dynamisme, capables de se déplacer en bloc, d'avoir de l'inertie etc. Les tornades de sens anticyclonique ça existe mais ce sont des anomalies dépressionnaires. A développer parce que je n'arrive pas à expliquer simplement.

Une dizaine de tornades sur le rapport préliminaire du SPC, avec EF1 pour ce premier outbreak dans les grandes plaines du Midwest. Il semble qu'il y ait eu déjà un épisode convectif marquant plus à l'est vers le Mississipi le 18/03, EF1 aussi.

Oui, ça s'active. Une large dépression creusée à 990 hPa avec un jet de BC de sud sans doute assez marqué à l'avant d'un front froid ondulant. Avec le flux de sud-ouest en altitude ça cisaille bien, donnant des valeurs de SRH0-3 approchant les 500m²/s². Au sol, le flux de sud apporte des theta-E supérieures à 50°C et la MLCAPE dépasse les 1000 J/kg. Vu la convergence frontale ça semble surtout favorable à des MCS linéaires. Mais bon, on peut sans doute s'attendre à des supercellules dans le tas. Le SPC fait sans doute des discussions plus détaillées mais rien que tout çà démontre un certain potentiel... A noter des nouvelles cartes sur lightningwizard. De quoi occuper quelques heures perdues...

Dire qu'une dépression ou un anticyclone se déplacent est ambigu. Concrètement c'est la propagation d'une anomalie de pression : elle disparaît par l'arrière et se reforme par l'avant. Mais dans des situations simples, la propagation d'une dépression bien formée est associée au déplacement net d'un tourbillon. Plus le tourbillon est localisé, plus il subit le flux à grande échelle. Exemple : les orages sont à peu près poussés par le vent moyen, les précurseurs de tempête par un rapide flux sous le jet. Mais lorsque le tourbillon influence la grande échelle, l'interaction aboutit à des évolutions différentes : typiquement, la dépression qui remonte au nord au stade mature. Les anticyclones sont si peu dynamiques qu'il est difficile de leur trouver un noyau de tourbillon qui se déplace. Dans des cas plus compliqués avec relief, chauffage au sol, etc. une faible dépression (faible tourbillon) tend à se propager par à coup. Très net en situation orageuse, et avec des anomalies d'altitude qui arrivent sur la Méditerranée : une dépression se creuse à l'avant alors que celle à l'arrière n'a pas encore disparu...

Tout est dans le titre du topic /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

"On en conclut donc" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon courage si le thalweg déferle en flux de NO /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il semble que le décrochage de ce thalweg soit conditionné à la fois par la goutte froide au nord du Maroc et la bulle de PV anticyclonique sur l'océan. Sachant qu'il y a une autre anomalie au large des Etats-Unis qui favorise le redressement de la dorsale anticyclonique de façon stationnaire et donc joue son rôle dans le déferlement plus à l'est...

En tous cas je vois un magnifique dipôle de blocage sur le proche-Atlantique, avec une goutte froide qui impose des hauteurs géopotentielles de 552 dam à une latitude 35N, deux à trois mille kilomètres au sud d'une bulle chaude à plus de 570 dam qui forme une dorsale. En conséquences, la France s'expose à un flux de NO entre cette dorsale atlantique et les basses pressions nordiques mais dont la proximité du vortex scandinave reste à définir...

Un temps de printemps bien avancé en effet, et sans vent d'autan ! Très appréciable, même si c'est arrivé assez brutalement. La rechute sera difficile /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et oui, le problème des boucles de rétroaction /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> On réchauffe donc on favorise l'évaporation donc les nuages donc on refroidit....? Sachant que les cirrus n'ont pas le même effet radiatif que les cumulus bas... Etc etc Un casse-tête la prévision climatique !

Ce n'est pas l'air froid qui provoque cet aspect déchiqueté mais la forte humidité en basses-couches et la turbulence qui ne rend pas homogène le seuil de saturation avec des anomalies de pression par ci par là. Lorsque les lambeaux nuageux partent très près du sol et commencent à tournoyer alors c'est une grosse anomalie de pression...! Dans un front de rafales les "griffes" signent les ascendances turbulentes et la rapide saturation de l'air humide et instable précédant le front. Sur ta photo, le couvercle lisse au-dessus est sans doute créé par une inversion d'air anormalement chaud (et sec) au-dessus.

Oui, jolis contrastes qui n'étaient pas faciles à prévoir. Le vent a tourné carrément au nord-est sur les côtes de la Manche alors qu'il est resté de terre sur le littoral atlantique. De quoi "mettre en l'air" une prévision si vous voyez le vent plus de secteur Est. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une page de discussion et pas un seul mot sur la magnifique petite goutte froide prévue se ballader entre Gascogne et Espagne. Elle doit sans doute beaucoup jouer sur la prévisibilité. Désolé Stéphane mais parler de barrière anticyclonique et de patate anticyclonique c'est toujours une erreur. Si blocage il y a ce sera grace à une anomalie cyclonique au bon endroit. Or on est loin de cerner ces dernières. Sinon pour le match Hugogo-Oragejuice j'annonce 1-1, à savoir que la vérité d'une région n'est pas celle de l'autre. Forcément entre nordistes et sudistes on aborde la fin du mois de mars de façon différente. Ici à Toulouse j'ai déjà le temps que j'aurais près de la Manche fin avril.

Un temps "estival" aujourd'hui sur le Toulousain. Encore 18-19°C actu malgré la nuit. Nombreux contrails. Lors du coucher de soleil, les nuages avaient une teinte marron vers l'ouest, peut-être de la pollution.