Aller au contenu

Ce tchat, hébergé sur une plateforme indépendante d'Infoclimat, est géré et modéré par une équipe autonome, sans lien avec l'Association.
Un compte séparé du site et du forum d'Infoclimat est nécessaire pour s'y connecter.

Tendance été 2012


jonathan
 Partager

Messages recommandés

Voici la synthèse émise par Météo France le 2 mai:

http://france.meteofrance.com/content/2012/4/26641-48.pdf

Apparemment il y a unanimité pour pour une période mai-juin-juillet chaude, pour les précipitations c'est plus nuancé mais c'est quand même l'option sèche qui semble prendre légèrement le dessus, déjà pour mai je ne suis pas sûr que l'on soit complètement dans ces deux tendances, donc on peut espérer que juin et surtout juillet(pour faire oublier juillet 2011) rattraperont mai ?????

Je ne sais pas comment nos spécialistes voient la chose notamment ceux du couple stratosphère-troposphère. default_flowers.gif

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • Réponses 302
  • Créé
  • Dernière réponse

Les plus actifs

Invité Guest

Bonjour Bernard

Je ne veux pas me substituer à Paix ou Cirus, je n'en ai pas les compétences, voila ce que disait Cirus le 16/04 lors de sa dernière analyse stratosphérique:

Avril

Le vortex polaire continuerait à être mis à mal par les poussées subtropicales atlantiques. Les décrochages d’anomalies basses continueraient à déferler vers l’Europe occidentale.

Mai

La récurrence mise en place depuis début avril continuerait à nous affecter. Le dynamisme du vortex polaire serait à la baisse, permettant, pourquoi pas, la formation de blocages nordiques.

Néanmoins, la machinerie nord-atlantique (cyclonisme) pourrait renaître de ses cendres vers la fin du mois de mai, créant une rupture à ce que nous avons connu depuis début avril. Les poussées subtropicales pourraient de nouveau migrer au niveau de l’Europe occidentale./b]

Juin

Le vortex polaire troposphérique pourrait se restructurer. Le cyclonisme nord-atlantique serait au rendez-vous, permettant aux advections de hauts géopotentiels de se diriger non loin de l’Europe occidentale.

Malheureusement pour nous, il faut bien avouer que pour le moment c'est tout bon. default_thumbup1.gif
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Guest

Faudra voir aussi si la circulation hémisphérique reste sur la même tendance que les années précédentes à avoir des schémas de circulation plus persistant d'une part, et à avoir le gonflement de l'AP d'autre part. Pour la stratosphère, on pourrait aussi avoir la persistance d'une haute strato plutôt froide et complétement stérile à toute activité ondulatoire, alors que la basse strato et tropo sont plus agités.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Faudra voir aussi si la circulation hémisphérique reste sur la même tendance que les années précédentes à avoir des schémas de circulation plus persistant d'une part, et à avoir le gonflement de l'AP d'autre part. Pour la stratosphère, on pourrait aussi avoir la persistance d'une haute strato plutôt froide et complétement stérile à toute activité ondulatoire, alors que la basse strato et tropo sont plus agités.

Bah, le problème, c'est que l'approche strato a beaucoup moins d'intérêt au cours de l'été stratosphérique, vu que les ondes de Rossby ne peuvent pas se déplacer librement dans la stratosphère en raison de l'absence totale de vortex polaire.

On peut tout de même continuer à observer les propagations verticales des anomalies de NAM ou d'anomalies de Géopotentiels au sein du complexe tropo-stratosphère, ça présente toujours un intérêt important.

Je pense qu'il vaut mieux qu'on s'intéresse à la variabilité tropicale inter-saisonnière.

A noter que d'ici les prochaines semaines, l'activité des ondes de Madden-Julian va peut-être repartir légèrement en hausse en phase 8.

Ca fait un moment que la MJO ou oscillation 30-60 a perdu son activité cyclique (depuis le 20 avril).

Les amas convectifs et les précipitations sont avant tout concentrés au-dessus de l'Amérique du sud.

C'est là que les recherches menées par Christophe Cassou en 2008 peuvent servir, pour l'élaboration de tendances saisonnières (à la condition que la MJO se réactive bien, ce qui n'est pas encore le cas en ce moment). Les travaux d'Edward Berry de 2004 présentent un intérêt tout aussi important.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Guest

Bah, le problème, c'est que l'approche strato a beaucoup moins d'intérêt au cours de l'été stratosphérique, vu que les ondes de Rossby ne peuvent pas se déplacer librement dans la stratosphère en raison de l'absence totale de vortex polaire.

On peut tout de même continuer à observer les propagations verticales des anomalies de NAM ou d'anomalies de Géopotentiels au sein du complexe tropo-stratosphère, ça présente toujours un intérêt important.

Je pense qu'il vaut mieux qu'on s'intéresse à la variabilité tropicale inter-saisonnière.

A noter que d'ici les prochaines semaines, l'activité des ondes de Madden-Julian va peut-être repartir légèrement en hausse en phase 8.

Ca fait un moment que la MJO ou oscillation 30-60 a perdu son activité cyclique (depuis le 20 avril).

Les amas convectifs et les précipitations sont avant tout concentrés au-dessus de l'Amérique du sud.

C'est là que les recherches menées par Christophe Cassou en 2008 peuvent servir, pour l'élaboration de tendances saisonnières (à la condition que la MJO se réactive bien, ce qui n'est pas encore le cas en ce moment). Les travaux d'Edward Berry de 2004 présentent un intérêt tout aussi important.

Oui c'est sûr default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> L'évolution de l'ENSO et de la MJO d'une part, de la situation en Arctique d'autre part, seront déterminant. En fait je me demande jusqu'où on pourrait aller avec le refroidissement strato LT (pas forcément cette année en fait). Mais c'est vrai que c'est là un autre sujet...
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour info, la dernière mise à jour de LCM, qui ne compte apparemment pas arrêter la publication de tendances saisonnières :

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2012-05-10-16h48/previsions-saisonnieres---vers-un-ete-chaud-et-orageux-16473.php

En résumé, ils confirment l'anticipation d'un été chaud et orageux.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour info, la dernière mise à jour de LCM, qui ne compte apparemment pas arrêter la publication de tendances saisonnières :

http://actualite.lac...ageux-16473.php

En résumé, ils confirment l'anticipation d'un été chaud et orageux.

LCM:

"Pour la première fois depuis plusieurs années, les signes avant-coureurs d'une canicule estivale sont marqués : il y a certaines similitudes avec les années 1974 et 1975 dont les hivers furent très secs, et qui ont abouti à l'année exceptionnellement sèche et chaude de 1976. Le mois de mars fut, à cet égard, un indicateur assez fiable en dépit d'un mois d'avril plus perturbé. Il conviendra de suivre attentivement le déroulement de ce mois de mai, qui constitue l'indicateur principal..."

Si on compare les forçages externes au système vortical entre l'été 1976 et l'été à venir, il existe tout de même des différences.

Similitudes:

QBO- sur de nombreux étages de la stratosphère tropicale

Sortie de période la nina et ENSO faiblement positif au cours de l'été

Différence:

Minimum solaire au cours de l'été 1976 // en pleine phase montante d'activité solaire pour l'été 2012

L'été qui devrait pas mal ressembler à l'été 2012 est l'été 1989:

Similitudes:

excès de tâches solaires sur l'hémisphère nord du soleil par rapport à l'hémisphère sud

proche d'un maximum solaire / phase montante d'activité solaire

sortie de période la nina

QBO- à tous les étages de la stratosphère tropicale pratiquement

Différence:

ENSO faiblement positif prévu pour l'été 2012 // ENSO faiblement négatif au cours de l'été 1989 (dans les deux cas, l'ENSO pourrait être pratiquement neutre).

C'est bien de chercher des comparaisons sur des situations antérieures. Mais il faut éviter de tomber dans le piège de partir d'échelles restreintes pour réaliser des comparaisons. Il ne faut pas négliger l'échelle globale.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

LCM:

"Pour la première fois depuis plusieurs années, les signes avant-coureurs d'une canicule estivale sont marqués : il y a certaines similitudes avec les années 1974 et 1975 dont les hivers furent très secs, et qui ont abouti à l'année exceptionnellement sèche et chaude de 1976. Le mois de mars fut, à cet égard, un indicateur assez fiable en dépit d'un mois d'avril plus perturbé. Il conviendra de suivre attentivement le déroulement de ce mois de mai, qui constitue l'indicateur principal..."

De toute façon chaque été la Chaine Météo prévoit un été chaud et souvent avec canicule donc je ne sais pas si la Chaine Météo peut dire que pour la première fois depuis plusieurs années, qu'elle voit les signes avant-coureurs d'une canicule estivale sont marqués.

Williams

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Frontonas (230 m)

G. Séchet se base (en partie) sur ces cartes pour établir ses prévisions : http://www.cpc.ncep....s3/euT2mMon.gif

http://www.cpc.ncep....3/euPrecMon.gif

si on suit ce raisonnement,les températures seraient de saison et les précipitations légèrement supérieures aux moyennes

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Guest

G Séchet confirme surtout ses doutes sur la prévision saisonnière telle qu'elle est pratiqué actuellement. default_blush.png

La méthode n'est peut ètre pas la bonne tout simplement.

"Compte tenu de l'évolution du temps de ce mois de mai et de l'énorme décalage par rapport à ce qu'annonçaient les tendances saisonnières, celles-ci seront réactualisées dans les tous prochains jours.

Toutefois, nous sommes bien conscients des gros progrès à effectuer dans ce domaine et nous faisons avec les outils dont nous disposons. Jusqu'à présent, nous avons choisi de vous communiquer ces infos en raison du fort intérêt qu'elles suscitent MAIS il faut savoir prendre beaucoup de recul et ce n'est pas toujours évident. Ceci nous met parfois dans une situation assez délicate à tel point que nous nous demandons s'il ne serait pas plus sage de ne rien communiquer."

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Bourgoin-Jallieu (38)

G. Séchet se base (en partie) sur ces cartes pour établir ses prévisions : http://www.cpc.ncep....s3/euT2mMon.gif

http://www.cpc.ncep....3/euPrecMon.gif

si on suit ce raisonnement,les températures seraient de saison et les précipitations légèrement supérieures aux moyennes

Ces cartes montrent surtout qu'il n'y a pas vraiment de signaux pour les prochains mois, et qu'un Eté normal niveau températures et humide seraient considérer comme un Eté pourri, à moins que le mois de juin soit vraiment frais (mais depuis le temps...).

Pour les prévisions de mai, c'est vrai qu'on a pas vraiment le caractère estival qui avait été annoncé, mais je crois que G.Séchet avait prévu un mois de mai chaud (sans excès) et sec, pour le temps sec on repassera sans doute (même si cette première quinzaine fut loin d'être très humide), pour la chaleur on a vu bien pire pour le moment. Donc on peut pas vraiment parler d'un énorme décalage non plus. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour les prévisions de mai, c'est vrai qu'on a pas vraiment le caractère estival qui avait été annoncé, mais je crois que G.Séchet avait prévu un mois de mai chaud (sans excès) et sec, pour le temps sec on repassera sans doute (même si cette première quinzaine fut loin d'être très humide), pour la chaleur on a vu bien pire pour le moment. Donc on peut pas vraiment parler d'un énorme décalage non plus. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si, jusqu'à début avril, G Séchet avait prévu avril "très chaud et sec" et mai "chaud et sec".

Enorme décallage pour avril donc, et décallage presque aussi gros pour mai...

Mais il faut savoir qu'à cette époque, MF ne faisait pas mieux....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Mois de Mai 2012: Température Inférieure à la Normale (-1 / 0°C

), et précipitations excédentaire (20 / 60%

)

Mois de Juin 2012: Un temps de saison, températures juste de saison (0 / 0.5°C

), et précipitations normales (-20 / 20%

)

Mois de Juillet 2012: Vers un mois de Juillet plutôt chaud (1 / 2°C

), et précipitations très inférieures aux normes (-70 / -50%

)

Mois d'Aout 2012: Températures légèrement au-dessus des moyennes (0.5 / 1°C

), et précipitations sous la moyenne (-20 / 0%

)

Mois de Septembre 2012: Températures au-dessus des moyennes (0 / 1°C

), et précipitations sous les moyennes (-40 / 0%

)

Pour plus d'informations

, allez sur le site de météoexpres

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Si, jusqu'à début avril, G Séchet avait prévu avril "très chaud et sec" et mai "chaud et sec".

Énorme décalage pour avril donc, et décalage presque aussi gros pour mai...

Mais il faut savoir qu'à cette époque, MF ne faisait pas mieux....

En regardant tout ça en situation "macro" :

Situation équivalente à celle de l'an passé, finalement.

Un hiver très très court (2 à 3 semaine, au maximum, de véritable temps hivernal) puis un printemps chaud (mars très chaud).

Et enfin, une fin de printemps fraiche et très humide.

A quelques décalages près, cet hiver et ce printemps 2012 ressemblent à ce qui s'est passé en 2011.

En fait, il n'y a pas vraiment de dynamique exceptionnelle, la situation climatique est moyenne, sans aucun excès, à peine quelques pics, très ponctuels.

Il n'y a pas de raison que l'été soit très différent.

Pas de canicule en vue, mais pas, non plus d'été pourri à venir, pour moi, juste une situation très moyenne dans nos régions tempérées, pour l'été 2012.

PS : Pas très pratique la sortie décalée des messages.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En regardant tout ça en situation "macro" :

Il n'y a pas de raison que l'été soit très différent.

Pas de canicule en vue, mais pas, non plus d'été pourri à venir, pour moi, juste une situation très moyenne dans nos régions tempérées, pour l'été 2012.

Justement, si on suit ton raisonnement le mois de Juillet à venir sera bien pourrave (puisque ça a été la cas l'an dernier).
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

De plus le printemps 2012 n'a rien à voir avec le printemps 2011 en terme de temps sensible...

Avril 2012 est l'opposé parfait de 2011, de même que mai !

Et surtout, il n'y a pas de raison que l'été soit identique à celui de l'an passé...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le problème est qu'on ne peut pas se baser sur une année ou la saison ou les mois précédents pour savoir comment vas être le mois ou la saisons suivant(e).

La chaine météo prévoyait un printemps chaud et sec qui devait ne pas être contraster avec avril chaud et mai très chaud et sec surtout dans la moitier nord de la France. Et comme on a vu avril fut dans les normes suivant la moyenne de Météo-France et mai n'est pas très chaud et sec dans la moitier nord de la France mais au contraire humide.

Williams

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Dans les deux cas (Printemps 2011 et 2012), on a eu une situation d'anticyclone bloqué, entrainant soleil, sécheresse et pic de pollution dans certaines régions.

En dehors de ces 2 périodes, temps frais et humide parfois orageux et gros déficit d'ensoleillement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Dans les deux cas (Printemps 2011 et 2012), on a eu une situation d'anticyclone bloqué, entrainant soleil, sécheresse et pic de pollution dans certaines régions.

En dehors de ces 2 périodes, temps frais et humide parfois orageux et gros déficit d'ensoleillement.

Sans vouloir être sec, rarement vu une telle désinformation. default_dry.pngSeul Mars a connu un temps "d'anticyclone bloqué, entraînant soleil, sécheresse et pic de pollution dans certains régions". Temps frais et humide? Le printemps est pour l'instant dans les normes à l'échelle du territoire et nous connaissons des températures dans les normes, voire très légèrement en-dessous. C'est vrai que le déficit d'ensoleillement est tout de même assez marqué par endroits.

"En dehors" de ce deux périodes, sur quoi tu t'appuies pour dire que nous allons connaître un temps frais et humide, parfois orageux avec gros déficit d'ensoleillement? Pas clair tout ça default_mellow.png

J'arrête le hors sujet, on est là pour prévoir et pas pour désinformer.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Mois de Mai 2012: Température Inférieure à la Normale (-1 / 0°C

), et précipitations excédentaire (20 / 60%

)

Mois de Juin 2012: Un temps de saison, températures juste de saison (0 / 0.5°C

), et précipitations normales (-20 / 20%

)

Mois de Juillet 2012: Vers un mois de Juillet plutôt chaud (1 / 2°C

), et précipitations très inférieures aux normes (-70 / -50%

)

Mois d'Aout 2012: Températures légèrement au-dessus des moyennes (0.5 / 1°C

), et précipitations sous la moyenne (-20 / 0%

)

Mois de Septembre 2012: Températures au-dessus des moyennes (0 / 1°C

), et précipitations sous les moyennes (-40 / 0%

)

Pour plus d'informations

, allez sur le site de météoexpres

Maintenant qu'on a une vision stabilisée sur mai, et étant donné qu'on part pour une dernière semaine plus chaude que la normale, je doute que ta prévision à -1°C postée le 18 du mois ne soit juste.http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn07190_30.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/global_monitoring/temperature/tn07190_30.gif

Du coup, ça incite à se poser la question de la fiabilité de la prévision des mois qui suivent...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ce mois semble en effet assez classique, c'est-à-dire variable. Ce mois souffle le chaud et le froid mais les températures devraient être un peu au-dessus de la norme 71/2000, un peu comme en 2005. Quand à l'humidité, malgré les derniers jours très pluvieux (pas si rares en cette saison), on ne devrait pas trop s'éloigner des normes dans l'ensemble. L'ensoleillement devrait lui aussi se situer dans la norme, du moins au Sud, sans doute inférieur dans le Nord mais pas sûr que l'on batte des records.

On a beaucoup glosé sur l'humidité et la fraîcheur qui se sont imposées à partir d'Avril. Or pourtant si le mois dernier a été très humide et assez sombre, il n'a pas été si froid (excédent de +0,2°C par rapport à 71/2000 d'après MF) et le mois de Mai que nous vivons semble au final plutôt banal. Au final, le printemps devrait être lui aussi assez banal, avec un excédent thermique tournant autour de 1°C, et un ensoleillement et une humidité pas trop éloignés des normes ; Mars très ensoleillé et sec ayant compensé un mois d'Avril maussade et humide.

Bref difficile de savoir vraiment au regard de ce printemps ce qui nous attend cet été. Même CFS semble ne pas savoir sur quel pied danser, la tendance pourrait être un été chaud sans excès et orageux au Sud d'après Guillaume Séchet mais difficile d'établir une tendance.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • 2 weeks later...

Bonjour à vous,

Pour celles et ceux qui ne le sauraient pas

http://www.notre-planete.info/actualites/actu_3383_prevision_canicules_Europe.php

"Prévoir un ou plusieurs mois à l'avance d'importantes vagues de chaleur estivales similaires à celles qui ont touché l'Europe durant les étés 2003 et 2010 demeure un défi pour les météorologues. Pour la première fois, une étude franco-suisse, impliquant des chercheurs du LSCE[1] (CNRS/CEA/UVSQ[2]) et de l'École polytechnique fédérale de Zürich (ETH Zürich), avec la société ARIA Technologies, apporte des données déterminantes pour la prévision de tels événements climatiques, notamment en Europe".

Bonne lecture

Manu dans le tarn

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
 Partager

  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.
×
×
  • Créer...