Semaine du 10/10/2011 au 16/10/2011

[J.klem]

Bonjour,

Il est temps d'ouvrir ce nouveau topic.

Pour cette échéance, 2 principaux scénariis se dégagent - en admettant que les modèles sont calés sur pour un refroidissement a l'approche du week-end du 8-9 octobre, accompagné éventuellement d'une dégradation pour les régions situées vers l'est de la France (possibilité également de neige en montagne) - CEP opterait à l'heure actuelle pour une mise en place plus durable de ces conditions fraiches à froides, et vers une possible dégradation pluvieuse en milieu de semaine, avec l'approche d'une GF sur l'europe centrale:

http://images.meteoc...M1-192_psy4.GIF

http://images.meteoc...M1-240_phi9.GIF

http://images.meteoc...M0-240_zrz1.GIF

Alors que GFS avec sa modélisation actuelle pencherait plutôt pour un retour en force des HP sur notre pays, le refroidissement serait alors de courte durée:

http://images.meteoc...-0-192_pvw2.png

http://images.meteoc...-0-228_cti1.png

http://images.meteoc...-1-240_eim2.png

Les modèles sont donc encore loin d'être calés à ce jour pour cette échéance, alors pourquoi pas un scénario intermédiaire entre l'Européen et l'Américain...

[Crazyboy]

GFS qui est au passage dans son réseau de 0z très très isolé par rapport aux reste de ses scénarios.

[conv3ction]

Les HP de GFS semblent se confirmer, bien au contraire. Il faut surveiller ces runs là. Même si on est loin du blocage exceptionnel que nous connaissons actuellement, l'été pourrait se prolonger de nouveau.

CEP est très fortement automnal en effet. Chaque modèle propose son propre scénario < à part cette remarque, je ne vois pas trop ce qu'on peut dire. Ah si, que l'hypothèse d'une descente de BP automnales était prévue par GFS à 264 heures.

[JulienDeNamur]

Bon beh je pense qu'UKMO sera THE modèle qui verra mieux la situation...mais il s'arrête à samedi 8 donc...

Je ne sais pas vraiment pourquoi mais je trouve GFS "trop" anticyclonique. Pas que j'ai envie de retrouver un temps digne de l'automne mais je trouve que CEP sortirait mieux de la réalité, puis il est davantage le meilleur des deux grands pour le LT.

A suivre.

[J.klem]

Les HP de GFS semblent se confirmer, bien au contraire. Il faut surveiller ces runs là. Même si on est loin du blocage exceptionnel que nous connaissons actuellement, l'été pourrait se prolonger de nouveau.

CEP est très fortement automnal en effet. Chaque modèle propose son propre scénario < à part cette remarque, je ne vois pas trop ce qu'on peut dire. Ah si, que l'hypothèse d'une descente de BP automnales était prévue par GFS à 264 heures.

La suite du run GFS 6z (pour la période concernée) reste certe anticyclonique, mais je trouve quand même qu'en début de période, il chercherait à évoluer dans le sens du dernier run de CEP dans la mesure ou le flux de NO persisterait 1 ou 2 jours de plus que sur son 0Z, on voit également que sur ce run, les BP arriveraient à s'infiltrer sur l'europe centrale :

A suivre donc....

[neige84]

waouh! GFS s'est retournée et nous propose un temps plus automnal, en gros il rejoint CEP. en voilà une de bonne nouvelle mais à prendre avec des pincettes quand même

[calou34]

waouh! GFS s'est retournée et nous propose un temps plus automnal, en gros il rejoint CEP. en voilà une de bonne nouvelle mais à prendre avec des pincettes quand même

Bien interpréter ce type de carte, la première est plus automnale que la seconde dans le SE.Les scénarios de l’ensemble GEFS 06Z sortent en majorité des conditions anticycloniques en air frais et sec (globalement à l'échelle du pays).

[neige84]

Bien interpréter ce type de carte, la première est plus automnale que la seconde dans le SE.

Les scénarios de l’ensemble GEFS 06Z sortent en majorité des conditions anticycloniques en air frais et sec (globalement à l'échelle du pays).

c'est à dire calou30? j'essaye depuis quelques temps de regarder plusieurs modèles en mettant de cotés les cartes précipitations, et je vais surement faire des erreurs alors qu'est que j'aurais mal interpréter?

[Sudiste-34]

Ça dépend de ce que tu as appelles un "temps automnal". Avec le type de modélisation proposé par GFS, on aurait - les régions méditerranéennes - surtout droit à Mistral et Tramontane (http://images.meteociel.fr/im/8875/150-289_cmu8.GIF - données brutes maille large). Cette hypothèse semble plausible au vu de l'ensemble des modèles. Tu devrais justement t'aider un petit peu avec les cartes de précipitations, vent et jet stream pour voir les influences synoptiques. Peut-être quelque chose à tirer en terme de RR sur une bonne moitié Est de la France. Ca va dépendre du positionnement du cœur de la dépression.

[calou34]

c'est à dire calou30? j'essaye depuis quelques temps de regarder plusieurs modèles en mettant de cotés les cartes précipitations, et je vais surement faire des erreurs alors qu'est que j'aurais mal interpréter?

Sans entrer dans des notions de géopotentiels, il aurait fallu montrer en complément des 2 cartes l’écoulement en basses couches et l’advection d’air relativement plus frais sur la première /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[Christophe30]

En tout cas il ne faut surtout pas négliger l'impact d'un maillage si large sur la modélisation à LT des branches principales de courant-jet, qui conditionneront -en partie- la localisation parfaite des anomalies principales à la TP. C'est bien beau de sortir une anomalie en explosion à 340h, sauf que depuis quelques semaines on remarque que la dorsale anticyclonique Atlantique, qui bloque le chemin Ibériqué d'ailleurs depuis l'W, ne donne peu de possibilité pour basculer dans un flux nordique. Cette fois ça semble plus jouable avec un retrait de la poche de haute tropopause vers l'ouest, anomalie en explosion au sud de l'Islande puis advectée sur une partie de l'Europe.

Perso je ne me mouille pas, l'été pourrait très bien se prolonger, notamment sur les régions du SE et SO.

[Invité Guest]

En tout cas il ne faut surtout pas négliger l'impact d'un maillage si large sur la modélisation à LT des branches principales de courant-jet, qui conditionneront -en partie- la localisation parfaite des anomalies principales à la TP. C'est bien beau de sortir une anomalie en explosion à 340h, sauf que depuis quelques semaines on remarque que la dorsale anticyclonique Atlantique, qui bloque le chemin Ibériqué d'ailleurs depuis l'W, ne donne peu de possibilité pour basculer dans un flux nordique. Cette fois ça semble plus jouable avec un retrait de la poche de haute tropopause vers l'ouest, anomalie en explosion au sud de l'Islande puis advectée sur une partie de l'Europe.

Perso je ne me mouille pas, l'été pourrait très bien se prolonger, notamment sur les régions du SE et SO.

A propos de mouiller justement ca va ètre la misère en eau cette affaire.

http://images.meteociel.fr/im/6990/gfs-0-192_zyd1.png

http://images.meteociel.fr/im/171/ECM1-192_mzm3.GIF

Quand à une prolongation de l'été sur le Sud pourquoi pas.

http://images.meteociel.fr/im/6867/gfs-1-192_gzn4.png

[Invité Guest]

A propos de mouiller justement ca va ètre la misère en eau cette affaire.

http://images.meteoc...-0-192_zyd1.png

http://images.meteoc...M1-192_mzm3.GIF

Quand à une prolongation de l'été sur le Sud pourquoi pas.

http://images.meteoc...-1-192_gzn4.png

Il ne suffit plus de se focaliser sur les températures à 850hp pour savoir s'il va faire chaud ou froid. On arrive désormais à une période de l'année où le soleil devient de plus en plus faiblard et où un AF (comme le voir GFS sur ta carte) ne signifie plus systématiquement prolongation de l'été. En plus (et surtout), cet AF surviendrait sur GFS après une invasion froide d'altitude et donc il est fort possible que cet AF puisse engendrer les premiers brouillards qui pourraient devenir longs à se dissiper (sur le quart sud-ouest notamment mais dans le centre-est également).

Mais surtout me gros bémol à "à une prolongation de l'été" est que cet AF n'est actuellement modélisé que par GFS et en plus de manière très provisoire. Sur CEP par exemple, on tendrait vers un régime plus continental de nord-est de plus en plus frais:

http://www.meteociel...M1-240.GIF?02-0

Ce scénario n'est pas improbable surtout qu'on en devine quelques traces sur GFS notamment (à très long terme):

http://91.121.84.31/...fs-0-240.png?12

[Invité Guest]

Il ne suffit plus de se focaliser sur les températures à 850hp pour savoir s'il va faire chaud ou froid. On arrive désormais à une période de l'année où le soleil devient de plus en plus faiblard et où un AF (comme le voir GFS sur ta carte) ne signifie plus systématiquement prolongation de l'été. En plus (et surtout), cet AF surviendrait sur GFS après une invasion froide d'altitude et donc il est fort possible que cet AF puisse engendrer les premiers brouillards qui pourraient devenir longs à se dissiper (sur le quart sud-ouest notamment mais dans le centre-est également).

Mais surtout me gros bémol à "à une prolongation de l'été" est que cet AF n'est actuellement modélisé que par GFS et en plus de manière très provisoire. Sur CEP par exemple, on tendrait vers un régime plus continental de nord-est de plus en plus frais:

http://www.meteociel...M1-240.GIF?02-0

Ce scénario n'est pas improbable surtout qu'on en devine quelques traces sur GFS notamment (à très long terme):

http://91.121.84.31/...fs-0-240.png?12

Non BOM, JMA et GEM dans une moindre mesure voit un AF.

http://images.meteociel.fr/im/2095/gem-0-204_psm6.png

http://images.meteociel.fr/im/4721/J192-21_kru4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/7681/bom-0-192_qee0.png

Quand au flux de NE continental pourquoi pas non plus, mais c'est encore plus loin donc encore plus hypothétique.

Mais je te l'accorde le temps qui passe ne plaide pas en faveur du maintient d'une certaine chaleur ou douceur.

[Invité Guest]

Non BOM, JMA et GEM dans une moindre mesure voit un AF.

http://images.meteoc...-0-204_psm6.png

http://images.meteoc...192-21_kru4.GIF

http://images.meteoc...-0-192_qee0.png

Quand au flux de NE continental pourquoi pas non plus, mais c'est encore plus loin donc encore plus hypothétique.

Ok sur BOM mais ce modèle est peu fiable. En revanche, sur GEM et JMA le centre de l'anti est davantage sur l'atlantique, le temps serait sec et calme mais de là à parler de prolongation de l'été, c'est un peu exagéré à mon sens mais peut être que je me trompe.

[Taofou]

On voit clairement que la prochaine tendance (éphémère?) est à un flux de Nord-Ouest. Reste à savoir si l'AA sera assez proche pour nous amener un temps frais, sec, et parfois nébuleux au Nord (brouillards et stratus) ou si le rail dépressionnaire débordera suffisamment.

En tout état de cause, les régions situées à l'Ouest resteront dans un premier temps davantage à l'écart des perturbations. J'espère simplement que nous ne nous dirigeons pas vers une nouvelle synoptique sèche... Si quelqu'un d'expérimenté pouvait avoir un avis là-dessus, je suis preneur. ^^ (newbie inside.)

[Invité Guest]

Ok sur BOM mais ce modèle est peu fiable. En revanche, sur GEM et JMA le centre de l'anti est davantage sur l'atlantique, le temps serait sec et calme mais de là à parler de prolongation de l'été, c'est un peu exagéré à mon sens mais peut être que je me trompe.

C'est surtout Christophe qui parle de prolongation de l'été et que pour le Sud du pays.

J'en ai parlé pendant tout le mois de septembre que l'été jouerait les prolongations et cela m'a valut quelques volés de bois vert, alors pour le mois d'Octobre je me méfie car cela devient vraiment trop aléatoire. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Youri]

Bonjour à tous,

Pour le début de semaine, GFS modélise bien un AF, mais il serait toutefois associé à une masse d'air à pas plus de 7° à 850 hPa. Il semblerait donc que l'été se termine bel et bien, surtout sur la moitié Est. Le reste de la semaine c'est beaucoup trop loin, mais il paraît impossible que nous connaissions de nouveau des températures aussi élevées que la semaine passée au vu de la masse d'air et du soleil qui décline de plus en plus.

CEP plaide également en la faveur du maintient d'un temps plus frais pour le début de semaine, avec une anticyclone un peu plus centré vers l'Atlantique. Comme pour GFS, la suite est beaucoup trop lontaine, mais sur CEP l'hypothèse d'un flux de NNE plus continental et bien frais est émise. La chose qui paraît malheureusement d'ores et déjà acquise, c'est que ce ne sera pas la fête à la grenouille, avec toutes ces hautes pressions.

[AmourDaria]

Ce ne sont pas des AF sur vos jolies cartes polychromes mais des pseudos AA véhiculant des courant de Nord et de Nord est, donc RIEN A VOIR avec l' actuelle situation qui nous vaut en effet un épisode estival tardif, de plus on remarquera l' instabilité des modèles qui sont loins de proposer des blocages sur lesquels on pourrait tabler sans dire de bêtises.

Malheureusement c' en est bien fini pour cet échéance de toute velléité de temps de Juillet. J' ai bien peur qu' il y est même des journées bien glauques avec CEP vers 168 heures et loin de l' AF qui d' ailleurs peut engendrer aussi du glauque.

[Divergent43]

je crois que maintenant , il va falloir espérer des situations perturbées plutot qu un AF en flux de nord et stratus glauques à longueur de journées, le flux d ouest serait pas mal , sinon niveau prév , on voit bien que le refroidissement est confirmé, maintenant on sait pas exactement combien de temps ca va durer ni exactement ces contours exact, gfs sur le diagramme voit 2 tubes après le 10/11, en gros soit des T de nouveau agréable mais sans connaître un épisode comme en ce moment, soit effectivement un temps frais et surement en grisaille sans pluie!

diagramme (lien temporaire jusqu à 19h)

[Jean-Séb]

D'accord avec Amour Daria. J'ajouterai que les scnéariis sont toujours très dispersés sur GEFS à partir de J +6. On notera pour mémoire le run de contrôle, particulièrement extrême avec une magnifique goutte froide en plein sur la France pour une bonne partie de la semaine, on ne serait plus en automne mais en hiver. Le point très marquant la dynamique des masses d'air, ce qui fait qu'un AF ne peut être stabilisé, les conditions peuvent être anticycloniques, sans pour autant être bloquées. Enfin, les températures vont nettement baisser au sol, ça c'est sûr. Pour ce qui est des proportions et des situations fines, attendons. Le plus embêtant reste quand même la faiblesse des précipitations, dans une grande partie des scénarii, même si elle semble moins marquée que pour les prévisions des runs précédents.

[Invité Guest]

Ce ne sont pas des AF sur vos jolies cartes polychromes mais des pseudos AA véhiculant des courant de Nord et de Nord est, donc RIEN A VOIR avec l' actuelle situation qui nous vaut en effet un épisode estival tardif, de plus on remarquera l' instabilité des modèles qui sont loins de proposer des blocages sur lesquels on pourrait tabler sans dire de bêtises.

Malheureusement c' en est bien fini pour cet échéance de toute velléité de temps de Juillet. J' ai bien peur qu' il y est même des journées bien glauques avec CEP vers 168 heures et loin de l' AF qui d' ailleurs peut engendrer aussi du glauque.

Bof GFS nous modélise encore des AF, ou Extension d'AA si tu préfères, peu importe comment tu l'appelles.

http://images.meteociel.fr/im/6130/gfs-0-174_kia2.png

Tiens à propos de bons (des vrais), je vous conseille de lire ce que pense Damien49 et Gombervaux de toutes ces notions.

/topic/66184-les-blocages-aux-hautes-latitudes/page__view__findpost__p__1499928'>http://forums.infoclimat.fr/topic/66184-les-blocages-aux-hautes-latitudes/page__view__findpost__p__1499928

/topic/70018-vitesse-des-anticyclones-et-des-masses-dair/page__view__findpost__p__1606543'>http://forums.infoclimat.fr/topic/70018-vitesse-des-anticyclones-et-des-masses-dair/page__view__findpost__p__1606543

[moumou31]

Ce ne sont pas des AF sur vos jolies cartes polychromes mais des pseudos AA véhiculant des courant de Nord et de Nord est, donc RIEN A VOIR avec l' actuelle situation qui nous vaut en effet un épisode estival tardif, de plus on remarquera l' instabilité des modèles qui sont loins de proposer des blocages sur lesquels on pourrait tabler sans dire de bêtises.

Malheureusement c' en est bien fini pour cet échéance de toute velléité de temps de Juillet. J' ai bien peur qu' il y est même des journées bien glauques avec CEP vers 168 heures et loin de l' AF qui d' ailleurs peut engendrer aussi du glauque.

Sur les modèles à une semaine, après un net rafrichissement à moins de 20° dans le Sud-Ouest entre venredi et dimanche, à partir de lundi il est prévu près de 22 à 23° en journée avec plein soleil.

Je n'appelle pas cela une grosse dégradation, cela ne sera plus l'été mais une situation printanière ce qui est toujours bon à prendre.

[toto42]

Je n'appelle pas cela une grosse dégradation, cela ne sera plus l'été mais une situation printanière ce qui est toujours bon à prendre.

La différence avec l'épisode que l'on vient de vivre est que cette fois, toute la France ne sera pas concernée par le même type de temps.

On est sur le forum prévision à long terme et on englobe toute la France.

Il faut donc bien distinguer le SO et le centre ouest qui seront plus à l'écart du froid et des éventuelles précipitations.

Pour la semaine en question c'est loin, mais le temps s'annonce encore anticyclonique au début, avec le retour du mistral (durable?) en Méditerrannée. Pour les températures, reste à voir où va se placer l'anticyclone.

[MPe.s]

Mais il se pourrait que le flux zonale ne tienne pas longtemps car comme modélisée sur GFS ,l'AA tenterait une remontée vers la Scandinavie ,le flux dépressionnaire pourrait donc être rapidement cassé.Il aurait donc un risque d'une formation d'un AS,il faudrait donc surveiller la circulation de ces anomalies basses issues du décrochage arctique de la semaine précédente sur l'Europe centrale ,un retour d'est serait toujours possible.L'AA semble donc vouloir se réinstaller très rapidement mais maintenant il faudra voir sa position qui est incertaine car le flux dépressionnaire serait assez faiblard une pulsion nordique est toujours à redoutée.Tout cela a heureusement encore le temps de changer ,une activité dépressionnaire plus intense est toujours envisageable permettant donc peut-être a l'AA d'avoir une position plus méridionale et plus fixe (sur l'Europe de l'ouest).