Tendance Hiver 2011/2012

[Cotissois 31]

Ca ne change rien au fait qu'on est dans une période modérément active du Soleil, puisque c'est la plus forte depuis 8 ans (tâches ou flux solaire c'est quasiment pareil).

http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/

En même temps, il n'y a pas que le Soleil, il y a aussi le réchauffement climatique qui peut influencer le régime atlantico-européen

Mais bon, espérons quand même que cet hiver soit intéressant !

[Dexxa]

Certains parlaient des prévisions saisonnières de Météo Consult. Voici leur dernière réactualisation :

Prévisions actualisées le 12 novembre 2011 pour la France métropolitaine:

Décembre : normal

Les différents modèles spécialisés voient majoritairement un mois de décembre standard. Les perturbations océaniques, entraînant une relative doueur, devraient alterner avec des journées froides occasionnant quelques chutes de neige épisodiques en plaine. La neige devrait être au rendez-vous dans les stations pour les sports d'hiver des vacances de Noël.

Janvier/février 2012 : Dominante froide et anticyclonique avec quelques épisodes neigeux jusqu'en plaine. Les précipitations devraient rester globalement inférieures aux normales. L'on notera que l'anomalie froide serait plus sensible dans le sud (temps plus perturbé, pluvio-neigeux).

Le printemps 2012 pourrait s'annoncer à nouveau plus doux que les moyennes dès le mois de mars, et surtout encore très sec, ce qui reste très préoccupant en terme de recharge hydrique pour aborder la prochaine saison estivale (une sécheresse qui pourrait donc être plus profonde qu'en 2011).

On ressent une certaine prudence... ce qui peut se comprendre en consultant la précédente mise à jour : http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2011-10-19-20h05/previsions-saisonnieres---vers-un-hiver-froid-et-sec-14109.phpLien vers l'article : http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2011-10-26-17h11/previsions-saisonnieres---vers-un-hiver-froid-et-sec-14192.php

[kaktus]

Certains parlaient des prévisions saisonnières de Météo Consult. Voici leur dernière réactualisation :

On ressent une certaine prudence... ce qui peut se comprendre en consultant la précédente mise à jour : http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2011-10-19-20h05/previsions-saisonnieres---vers-un-hiver-froid-et-sec-14109.php

Lien vers l'article : http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2011-10-26-17h11/previsions-saisonnieres---vers-un-hiver-froid-et-sec-14192.php

Bien d'accord avec toi Dexxa.

Je pense qu'ils ont intégré la composante novembre (doux et pas si sec que ça quand on fera les comptes au 01.12:) ),

tout comme MF d'ailleurs.

Je dois dire que je suis assez d'accord avec eux sur le coup, notamment pour décembre qui pourrait bien faire la part belle au flux d'ouest/nord-ouest (humide en particulier).

La seule possibilité d'avoir un hiver frais (avec un mois de décembre relativement doux/humide) est le flux d'Est OU Gros Momo. Ce sont les seules possibilités d'avoir des épisodes longs et froids chez nous, le flux de nord ne durant jamais longtemps.

Ils préviligient visiblement le flux d'est, voire nord-est, porteur de belles formations de BP en Méditerranée; finalement la continuité depuis septembre, à savoir un temps très sec, mais quand ça tombe, ça tombe (je pense au sud-est mais aussi à Brest !). Donc surprises à la clef et pas forcément où on le pense.

C'est vraiment pas idiot comme vision je trouve.

Il y a l'autre version, bien française celle là : du gros momo à gogo avec inversion et pluie sous flux de sud-ouest.

On serait déficitaire niveau températures là aussi. Bon, possible /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">.

NB : Certains intervenants enterrent déjà novembre, prédisant un mois doux et sec au niveau national. Pour le doux, c'est acquis, pour le sec, pas vraiment. La dernière décade s'annoncerait déjà bien moins sèche /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. Je vais l'avoir mon flux de nord-ouest /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

PS : Les mots en gras ne sont pas du hasard, ils répondront à ceux qui vont me sortir qu'à Metz ou à Namur, il a pas plu et il a fait froid en novembre !

[JulienDeNamur]

PS : Les mots en gras ne sont pas du hasard, ils répondront à ceux qui vont me sortir qu'à Metz ou à Namur, il a pas plu et il a fait froid en novembre !

Anomalie au 15: + 3.9°C

No comment

Pour la réactualisation de Météo Consult, ils ont été à coté de la plaque niveau températures, mais ont plus ou moins bien anticipé le déficit pluviométrique sur une bonne partie nord de la France (pas aussi large qu'ils ont prévu néanmoins).

[kaktus]

Anomalie au 15: + 3.9°C

No comment

Pour la réactualisation de Météo Consult, ils ont été à coté de la plaque niveau températures, mais ont plus ou moins bien anticipé le déficit pluviométrique sur une bonne partie nord de la France (pas aussi large qu'ils ont prévu néanmoins).

Niveau régionalisme, tu n'es pas mal me semble-t-_il ... Même chose pour des flux imaginaires (cf topic LT il n'y a pas si longtemps) ... Fatigue ??? No comment comme tu dis.

C'est justement à cause de posts démagogiques comme le tiens que j'ai insisté, et évidemment, tu as couru dedans ! Tu ne seras pas le dernier si ça peut te rassurer.

On fera le bilan à la fin pour novembre de toutes façons /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[manu59]

En meme temps,en citant Namur,tu la bien visé.

Sinon,je vais faire du regionalisme,mais pour sur mon secteur,le doux oui mais l'humidité non parce que 15.2mm sur Lille en novembre c'est bien sec!et au vu des modeles, a l'heure actuelle,pas grand chose de prevu en pp.

A quand la bonne pertu d'antan,mdr.

[JulienDeNamur]

Niveau régionalisme, tu n'es pas mal me semble-t-_il ... Même chose pour des flux imaginaires (cf topic LT il n'y a pas si longtemps) ... Fatigue ??? No comment comme tu dis.

C'est justement à cause de posts démagogiques comme le tiens que j'ai insisté, et évidemment, tu as couru dedans ! Tu ne seras pas le dernier si ça peut te rassurer.

On fera le bilan à la fin pour novembre de toutes façons /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

MP pour ne pas dériver au HS !

[Cotissois 31]

Certains intervenants enterrent déjà novembre, prédisant un mois doux et sec au niveau national.

La prévision est sensée non ? Pas assurée non plus, mais c'est plus probable que l'inverse !

[jujucav]

La prévision est sensée non ? Pas assurée non plus, mais c'est plus probable que l'inverse !

C'est certain que novembre sera au dessus des normales.

Mais il ne faut pas enterrer le changement intervenu ce weekend dans le nord ouest, le nord et l'est du pays.

La masse d'air à 850 hpa reste chaude pour la saison, mais au sol, les températures min et même max sont plutot fraiches, voire froides le matin.

En Normandie, le matin, c'est 2°C et l'après midi, ça n'atteint pas les 8°C.

Sans avoir à faire à une vague de froid (loin de là) il faut quand même mesurer ce changement de cap dans la moyenne de novembre.

[Dj Ravageur 37]

Aie, aie, aie. Voilà une très mauvaise nouvelle pour ceux qui aiment les hivers hivernaux...!

C'est le genre de projection propice aux flux de SO anticycloniques ainsi qu'aux "patators" Européens (pour les inconditionnels du froid de basse couche)...

Reste à espérer que ça ne se réalise pas, sinon on risque de s'ennuyer ferme dans les prochains mois.

Exact mais je pense que la grosse boule rouge située sur le Pacifique s'approprie plus à nous sur le trimestre S-O-N, donc en admettant que cette projection soit la bonne, on partirait sur un trimestre hivernal assurément sec, à dominante ennuyeuse mais peut-être loin de ce que l'on connait depuis septembre. Je subodore !

[ALASKA]

Exact mais je pense que la grosse boule rouge située sur le Pacifique s'approprie plus à nous sur le trimestre S-O-N, donc en admettant que cette projection soit la bonne, on partirait sur un trimestre hivernal assurément sec, à dominante ennuyeuse mais peut-être loin de ce que l'on connait depuis septembre. Je subodore !

helas c'est bien decembre janvier fevrier marque en haut a droite de la carte esperons qu'ils se trompent lourdement

[Dj Ravageur 37]

helas c'est bien decembre janvier fevrier marque en haut a droite de la carte esperons qu'ils se trompent lourdement

On s'est mal compris je crois je disais que l'anomalie illustrée sur cette carte était finalement une légèreté par rapport à ce que l'on vient de connaître qui ressemble plutôt à la grosse boule rouge sur le Pacifique.

[jujucav]

En tous cas, pour des petits pays comme la Suisse, le manque de froid et de neige dure depuis le printemps 2009 !

L'hiver 2010/2011, chaud et sec a marqué les esprits, il doit y avoir des professionnels des sports d'hiver qui doivent commencer à aller à l'Église tous les dimanche.

Idem pour la production d'énergie hydraulique, que ce soit en France ou en Suisse, les déficits hivernaux commencent à peser.

Ma prévision qui voyait un véritables virage dès la mi novembre jusqu'à janvier, sera, soit fausse, soit décalée, mais franchement, quand je vois les prévisions NAO et AO, qui changent aussi souvent de cap, je commence a croire que la situation est vraiment particulière. :!:

[Julien764]

En tous cas, pour des petits pays comme la Suisse, le manque de froid et de neige dure depuis le printemps 2009 !

L'hiver 2010/2011, chaud et sec a marqué les esprits, il doit y avoir des professionnels des sports d'hiver qui doivent commencer à aller à l'Église tous les dimanche.

Idem pour la production d'énergie hydraulique, que ce soit en France ou en Suisse, les déficits hivernaux commencent à peser.

Ma prévision qui voyait un véritables virage dès la mi novembre jusqu'à janvier, sera, soit fausse, soit décalée, mais franchement, quand je vois les prévisions NAO et AO, qui changent aussi souvent de cap, je commence a croire que la situation est vraiment particulière.

Oui mais rappelez vous l'an dernier, tout s'était jouer vers le 20 Novembre et personne ne l'avait prédit, personnellement je préfère voir un froid et de la neige arrivant courant Décembre et avoir un hiver qui soit neigeux sur toute sa période plutôt qu'un gavage sur un mois.

[music85]

Bonjour à tous

vous l'avez peut-être remarqué, Météociel a mis en place le modèle CFS sur son site avec un pas de 12h sur une échéance de 8 mois environ.

Peut-être sera-t-il utile pour établir de vagues tendances ?

[Vil]

Oui mais rappelez vous l'an dernier, tout s'était jouer vers le 20 Novembre et personne ne l'avait prédit, personnellement je préfère voir un froid et de la neige arrivant courant Décembre et avoir un hiver qui soit neigeux sur toute sa période plutôt qu'un gavage sur un mois.

Je ne me souviens pas que ça se soit passé comme ça, je me souviens des prévisions de la Chaine météo et de Météobelgique l'année dernière qui s'étaient avérés particulièrement fiables concernant l'hiver que nous avons connu...

Pour cette année quand on regarde bien il y a 50% des modèles qui se prononcent pour un hiver froid et le reste pour un hiver doux...

Néanmoins dans ce panache de prévisions je noterai quand même Météo-France et Météo-Consult se prononcent tous les deux pour un hiver plus froid que la moyenne...

http://france.meteofrance.com/france/meteo?PREVISIONS_PORTLET.path=previsions%2FPrevisionsSaison

et

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2011-10-26-17h11/previsions-saisonnieres---vers-un-hiver-froid-et-sec-14192.php

[yaraligöz]

Je ne me souviens pas que ça se soit passé comme ça, je me souviens des prévisions de la Chaine météo et de Météobelgique l'année dernière qui s'étaient avérés particulièrement fiables concernant l'hiver que nous avons connu...

Pour cette année quand on regarde bien il y a 50% des modèles qui se prononcent pour un hiver froid et le reste pour un hiver doux...

Néanmoins dans ce panache de prévisions je noterai quand même Météo-France et Météo-Consult se prononcent tous les deux pour un hiver plus froid que la moyenne...

http://france.meteof...revisionsSaison

et

http://actualite.lac...t-sec-14192.php

bonjour à tout le monde

Ton post tombe à pic j'allais à l'instant formuler une question pour savoir si éventuellement certains d'entre vous avaient des analyses concernant la fiabilité de ces prévisions sur les derniers temps?

si les prévisions ont déjà été comparées aux observations ?

et aussi après avoir survolé l'ensemble des messages de ce sujet je voulais rajouter des cartes de prévisions saisonnières et pourquoi pas revenir dessus une fois Mars 2012 arrivé .

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carte en recherche

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dsl si ces cartes ont déjà été mises . c'est dur d'avoir une vue d'ensemble sur des dizaines de pages toutes très instructives

edit : ces versions ont été réactualisée à voir les nouvelles sorties sur les liens donnés plus bas .

[williams]

bonjour à tout le monde

Ton post tombe à pic j'allais à l'instant formuler une question pour savoir si éventuellement certains d'entre vous avaient des analyses concernant la fiabilité de ces prévisions sur les derniers temps?

si les prévisions ont déjà été comparées aux observations ?

Oui car c'est ce que je fais depuis 2007 avec un bilan des previsions saisonnières mis à jours tout les mois. Vas dans cette page de mon site http://la.climatologie.free.fr/prevision-saisoniere.htm et en bas cliques sur "CLIQUEZ ICI POUR VOIR LES ANALYSES SUR 17 SITES DE PREVISIONS SAISONNIERES SUIVANT LA MOYENNE DE METEO-FRANCE DE 1971-2000".

Ainsi tu auras les prévisions saisonnières que nous ont donnée 17 prévisionnistes dont Météo-France... chaque mois et suivant leurs prévisions de la température et ce qu'il a fait réel il y a une vérification,... permettant d'avoir une idée sur la fiabilité de tel ou tel prévisionniste.

Williams

[yaraligöz]

Oui car c'est ce que je fais depuis 2007 avec un bilan des previsions saisonnières mis à jours tout les mois. Vas dans cette page de mon site http://la.climatolog...-saisoniere.htm et en bas cliques sur "CLIQUEZ ICI POUR VOIR LES ANALYSES SUR 17 SITES DE PREVISIONS SAISONNIERES SUIVANT LA MOYENNE DE METEO-FRANCE DE 1971-2000".

Ainsi tu auras les prévisions saisonnières que nous ont donnée 17 prévisionnistes dont Météo-France... chaque mois et suivant leurs prévisions de la température et ce qu'il a fait réel il y a une vérification,... permettant d'avoir une idée sur la fiabilité de tel ou tel prévisionniste.

Williams

Merci quel Travail Pharaonique j'adore,

je sent qu'il va me falloir encore pas mal d'heures de décorticages mais déjà sur ces documents y a énormément d’éléments pour me donner une idée concernant la fiabilité .

très bonne fin de journée.

[phoenix]

En tous cas, pour des petits pays comme la Suisse, le manque de froid et de neige dure depuis le printemps 2009 !

L'hiver 2010/2011, chaud et sec a marqué les esprits, il doit y avoir des professionnels des sports d'hiver qui doivent commencer à aller à l'Église tous les dimanche.

Idem pour la production d'énergie hydraulique, que ce soit en France ou en Suisse, les déficits hivernaux commencent à peser.

Ma prévision qui voyait un véritables virage dès la mi novembre jusqu'à janvier, sera, soit fausse, soit décalée, mais franchement, quand je vois les prévisions NAO et AO, qui changent aussi souvent de cap, je commence a croire que la situation est vraiment particulière. :!:

L'hiver 2010/2011 n'a rien de chaud. Il est sec je suis d'accord mais loin d'être chaud.

Si l'on compare 2007 et 2008 je te garanti que c'était pas le même effet. La situation n'est en rien de particulière car comme depuis le printemps on a une activité dépressionnaire atlantique relativement forte (AO et NAO légèrement positif globalement).

C'est pas parce que tu te trompes que la situation est particulière vu qu'on a la même depuis Janvier 2011 excepté l'été.

[TreizeVents]

et aussi après avoir survolé l'ensemble des messages de ce sujet je voulais rajouter des cartes de prévisions saisonnières et pourquoi pas revenir dessus une fois Mars 2012 arrivé [...]

Ces cartes ont probablement nécessité beaucoup de travail et n'ont pas du être faites à la légère, cela étant histoire de prolonger le débat, je noterais quand même des choses qui me chagrinent :

- Décembre est vu frais sans plus, alors que les anomalies de pression envisagées, si elles venaient à se réaliser, nous conduiraient à un mois sacrément déficitaire, je ne sais pas trop quoi en penser. Chez Netweather, ce sont surtout les cartes de pression qui sont importantes, car ils génèrent ensuite des modélisations des écarts de température et de pluviométrie à partir de ces anomalies de pression. Alors quand on voit une telle anomalie dépressionnaire sur l'Europe centrale nous vaudrait un bon -1.5° contre le -0.5° modélisé, et un bon +3° côté Russie alors qu'il n'y est vu qu'un maximum de +1.5°, je me dit que la paramétrisation des anomalies de températures par rapport à celles de pression est bien timide. Pour la pluviométrie cela peut correspondre à peu près, quoique le Nord-Est serait quand même bien plus humide avec de telles anomalies dépressionnaires.

- Janvier : conditions de pressions garantissant une main-mise des flux de Sud-Ouest actifs, et dans le même temps anomalie de l'ordre de +0.25° avec précipitations globalement proches des normes ? Cela ne choque que moi ? Avec une tendance aux flux de Sud-Ouest actif comme ça, c'est bon pour un +1.5° au niveau national avec des précipitations excédentaires sur tout le pays sauf peut-être régions méditerranéennes.

- Février : dominance des flux d'O/NO anticycloniques, bon pourquoi pas pour les températures (anomalie dans les +0.25°), mais va falloir m'expliquer dans ces conditions le coup du sud plus humide que le nord ?

EDIT : j'allais chercher la carte des RR de février sur leur site pour l'afficher aussi vu que Yaraligoz a posté par erreur deux fois la carte des RR de janvier, et je viens de constater que ces cartes sont dépassées, voici les nouvelles versions pour décembre et janvier. On dirait presque qu'ils ont inversé les prévisions entre ces deux mois

[Cirus]

Nous ne pouvons plus considérer l'activité solaire comme étant faible. Elle est modérée à présent.

Pour ce mois d'octobre, la moyenne de SSN était de 88 (moyenne de 62,6 dans l'hémisphère nord et de 25,4 dans l'hémisphère sud).

Au mois de septembre, cette moyenne était de 78.

[kaiser]

Ils sont tout de meme gonflés à la la chaine meteo d'annoncer dans l'actualisation des prévisions saisonniéres que l'hiver s'achévera de maniére rapide en février alors que c'est un plantage monumental sur Octobre et surtout novembre ou ils avaient envisagé des anomalies négatives en terme de températures alors que c'est absolument le contraire.

On verra bien.

[mike]

Nous ne pouvons plus considérer l'activité solaire comme étant faible. Elle est modérée à présent.

Pour ce mois d'octobre, la moyenne de SSN était de 88 (moyenne de 62,6 dans l'hémisphère nord et de 25,4 dans l'hémisphère sud).

Au mois de septembre, cette moyenne était de 78.

Oui mais au niveau des paramètres, l'activité solaire reste très faible dans ce cycle 24. L'index KP reste toujours et encore au vert voire rien du tout. Il y a beau avoir plein de taches, si elles produisent rien ( comme c'était le cas aujourd'hui) l'activité solaire est, pour moi, nul. Ca fait deux semaines au moins qu'il y a aucun trou coronal, les vents solaires restent toujours en dessous de 400 m/s et les CME je les compte d'une main et les classes M ont même été bien rares ces derniers temps. Si ca c'est un maximum solaire alors c'est qu'il y a un vrai problème. Oui, le SSN est élevé mais ca ne reste que des taches solaires et rien de plus, si le reste est calme, c'est que ce cycle 24 n'a pas assez de force pour produire de puissantes énergies dans l'espace lié aux taches solaires. C'est bien beau de voir le nombre de SSN, mais si le reste est faible, à quoi ca sert? à rien tout simplement. Pour moi, il est clair ( c'est aussi le cas sur un forum italien puisqu'on en parle beaucoup) que ce maximum solaire du cycle 24 n'aura rien à avoir avec le cycle 23 ( je parle même pas des autres cycle) et qu'il est étrangement faible en puissance mais bien prédit par certains scientifiques

[judd]

Ils sont tout de meme gonflés à la la chaine meteo d'annoncer dans l'actualisation des prévisions saisonniéres que l'hiver s'achévera de maniére rapide en février alors que c'est un plantage monumental sur Octobre et surtout novembre ou ils avaient envisagé des anomalies négatives en terme de températures alors que c'est absolument le contraire.

On verra bien.

hé hé hé, c'est LCM Kaiser Il faut bien trouver des sujets et eux même savent que c'est de la spéculation pure et simple sachant qu'ils ont mangé une grosse laitue pour cet automne