Coups de vent saison 2015-2016

[CP3]

C' est surtout entre jeudi et dimanche que La situation serait à surveiller . Le risque le

plus fort serait pour Samedi . Pour Ukmo difficile de vraiment savoir sans les echeances intermédiaires .

Pour Arpege 12Z , il y aurait ,peut-etre , un creusement sérieux pour dimanche à 120h ( echeance

non disponible )

[Virgile]

Pour Arpege 12Z , il y aurait ,peut-etre , un creusement sérieux pour dimanche à 120h ( echeance

non disponible )

Non. En phase de comblement.

[grecale2b]

alerte orange pour la Corse depuis 16h, avec des pointes à plus de 180km/h attendues sur le cap corse, 150km/h en Balagne, 120 à 140km/h sur la région bastiaise et la côte orientale, selon MF.

[N4SH]

Je ne sais pas si le sujet a été évoqué et si il a été évoqué ici (si toutefois c'est l'endroit pour le faire et continuer le débat, dans le cas contraire je me déplacerai dans le sujet approprié) mais je ne comprends pas l'absence de vigilance orange pour vent fort en IdF.

Entre hier et aujourd'hui, nous en sommes à un minimum de 4 victimes des vents violents à Paris et sa région avec des rafales dépassant probablement les 100km/h localement. Si quelqu'un a un début de réponse.

[Vincentdu77]

Je pense que Mf place une région en vigilance orange lorsque les rafales de ce type sont généralisées, hors ces derniers jours ce sont des valeurs trop localisées pour Mf je pense. C'est si complexe le lancement d'une vigilance, tellement de responsabilités.

[N4SH]

Je pense que Mf place une région en vigilance orange lorsque les rafales de ce type sont généralisées, hors ces derniers jours ce sont des valeurs trop localisées pour Mf je pense. C'est si complexe le lancement d'une vigilance, tellement de responsabilités.

Quand je vois la carte ci-dessous :

Les rafales les plus violentes se sont généralisées sur une courte période de temps sur une bonne partie sud de la région entre 12h00 et 14h00. Cela correspondait parfaitement aux prévisions du matin rappelant le décalage au sud du creusement et le déport de l'axe des vents forts vers la région. On a Arpege du matin qui modélisait très bien ce décalage vers la région.

Donc je ne comprends pas pourquoi pas de vigilance orange pour une région aussi dense avec un risque (même limité sur la durée) de rafales violentes.

[Run999H]

Décalage au sud de la dépression chez GFS pour samedi. Elle serait en phase de comblement en arrivant sur le pays néanmoins il serait lent et "douloureux" selon cette sortie avec une véritable tempête depuis les côtes charentaises jusqu'au Pays Basque et une bonne partie du sud-ouest.

Le modèle americain persiste et signe à voir une dépression assez importante à ces échéances alors que les compères européens sont plus mesurés. Quant à la trajectoire ça reste plus du détail qu'autre chose à cette échéance.

[stormigen]

Oui et heureusement qu elle perd son alimentation en arrivant sur le pays, puisque elle serait déjà suffisament puissante pour être un cran au dessus des valeurs d'aujourd hui. Si elle ne perdait pas son alimentation et continuait à se creuser à même la France On pourrait alors parler d'une tempête majeur. Mais tous se joue à quelques centaine de km prés. Une broutille à l'échelle de l'hémisphère. Elle prend naissance dans un bouillon de culture ( jet puissant + forte advection d'air doux)

[Nicolas L]

Combien de tempêtes majeures aurions-nous dû avoir depuis début janvier ? Je ne compte plus. Et avec le flop de ce matin made in Arpege, il va falloir prendre un sacré recul sur les prochains potentiel, et notamment celui de samedi. À surveiller quand même, je verrais plutôt un doute sur l'intensité, car sa trajectoire diffère pas mal, mais son existence ne fait que peu de doute pour le moment.

[Cotissois 31]

http://modeles7.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2016020912/graphe7_2001_137_307___Brest.gif

C'est à la fois agité et plein d'incertitudes, comme depuis un certain temps.

[CP3]

Non. En phase de comblement.

Phase de comblement ou pas ? C' est loin d' etre cela qui détermine les conséquences de la virulence d' une dépression au sol .

Vers la fin de la semaine , la situation sera également favorable (comme pour aujourd' hui )

à la formation de mini-creux secondaire survenant à la dernière minute .

La prévisibilité risque de ne pas etre tres bonne , même à l' approche d' une échéance donnée .

[El' Coco]

Phase de comblement ou pas ? C' est loin d' etre cela qui détermine les conséquences de la virulence d' une dépression au sol .

Si justement, c'est l'une des caractéristiques principales !

Ce matin, GEM/GFS voient toujours un bon coup de tabac sur le NO du pays, sans grand changement par rapport à hier sur l'intensité. UKMO ne voit pas grand chose. CEP est le plus tempêtueux dans sa dernière sortie, donc le scénario prend encore un peu plus de galon ce matin. Cartes de CEP:

[CP3]

Il est vrais qu' en phase de comblement , a gradient de pression égale les vents au sol seront un peu moins fort que ceux issus d' une depression en phase de creusement tjrs à gradient de pression égal , mais la différence de force n' est pas tres grande . Par exemple quand , en 99 , lothar est arrivé sur le nord-est du pays , la dep après son passage sur Paris était en phase de comblement , et cela n' a pas empêché tous les dégats .De même, à gradient de pression égal et sans que ce soit lié à la présence de grains , les rafales au sol sont aussi souvent plus fortes dans le secteur froid que dans le secteur chaud .

Pour la fin de la semaine , tjrs de l' incertitude , même si celle-ci se réduit ,peut-être ,un peu .

[Virgile]

Il est vrais qu' en phase de comblement , a gradient de pression égale les vents au sol seront un peu moins fort que ceux issus d' une depression en phase de creusement tjrs à gradient de pression égal , mais la différence de force n' est pas tres grande . Par exemple quand , en 99 , lothar est arrivé sur le nord-est du pays , la dep après son passage sur Paris était en phase de comblement , et cela n' a pas empêché tous les dégats .De même, à gradient de pression égal et sans que ce soit lié à la présence de grains , les rafales au sol sont aussi souvent plus fortes dans le secteur froid que dans le secteur chaud .

Pour la fin de la semaine , tjrs de l' incertitude , même si celle-ci se réduit ,peut-être ,un peu .

Si tu prends Lothar de 99, toujours comme référence, on est mal barré. En plus, on avait juste regagné 4-5 hpa entre la Normandie et l'est de la France. C'est une fois arrivée en Allemagne qu'elle a vraiment commencer à se combler mais lentement. Maintenant, évoquer Lothar pour faire un début de comparatif avec une autre dépression est juste pas possible tellement les paramètres de cette 1ère était affolante (resserrement isobarique, explosivité isobarique, vitesse de déplacement hallucinante). On compare jamais un coup de froid à venir avec février 56.

[Nicolas L]

Creusement à 975 hPa sur GFS 6z. Le potentiel est bien là. CEP/GFS/GEM sont à peu près dans la même ligne.

[Nico 14]

Le GFS 6Z se rapproche beaucoup de la version CEP 0z.

[max49]

Ça serais pas non plus la tempête sur CEP... il reste modéré.. le vent fort n'arriverait pas en rentrer dans la terre a part sur la pointe bretonne (100km/h)

L'ensembliste CEP vois plutôt un bon coup de vent sur la façade atlantique surtout sur le sud ouest et la Bretagne. un peu comme ce qui est modélisé sur Arpège...

il y a bien quelques scénarios violent pour l'ouest mais ça reste minoritaire.

J'ai regardé aussi les scénarios de l'ensemble Arpège et lui par contre est loin d’être stable... sur certains il y a des creusements explosifs vers le Bretagne et le sud ouest sans trop rentrer dans la terre... mais la aussi ça reste minoritaire... je dirais qu'il est un peu moins fort que CEP au niveau du vent...

a voir dans les prochaines sorties.

[Run999H]

MF aussi a fait un choix de scénario pour évoquer un nouveau coup de vent ce week-end avec des rafales de 70 à 90 km/h dans les terres et à peine plus sur la côte. CEP n'est en effet pas violent, GFS revient progressivement sur un scénario plus modéré et le risque de forte tempête semble devenir de plus en plus à la marge. Reste l'ensembliste qui est plus costaud mais globalement nous nous dirigeons en effet vers un coup de vent assez fort mais pas une tempête.

Restons attentifs malgré tout car à plus de 72h de l'échéance, il peut encore y avoir des changements plus ou moins nets. Par exemple, on a l'impression que le déphasage se fait un peu plus à l'est qu'hier et par conséquent le comblement de cette dépression est un peu plus tardif. Ça ne change pas grand chose dans les faits puisque le creusement et également vu moins profond sur GFS (les scénarios à 960-965 hpa diminuent sur le panel) et les modèles arrivent approximativement à se mettre ok sur du 980hpa en arrivant sur la Bretagne.

Nous verrons bien sur les prochaines sorties si la situation qui commencerait à se stabiliser se confirme.

[Nico 14]

Le scénario Météo-France dont parle Run dans le message précédent colle assez bien avec Arpège 12z,à savoir 70 à 90km/h de l'intérieur de la Bretagne,PDLL et Centre,localement un peu plus sur les cotes Bretonnes.

Edit:GFS est un peu plus costaud,on est un cran au dessus,avec une anomalie plus creuse en phase de comblement en arrivant sur le pays.

[ludo85]

Gfs voit la dépression plus au sud et plus creuse sur son 12z. Le comblement se fait doucement et le déplacement est très lent aussi...Les rafales ne seront donc pas extrêmement puissantes mais ce coup de vent durerait toute la journée sur l ouest du pays

[Run999H]

Oui pour le coup GFS reste plus haut sur sa dernière sortie avec des rafales jusqu'à 100-110 km/h dans les terres des Pays de la Loire, Bretagne et Normandie, jusqu'à 120/130 km/h sur les côtes. La trajectoire semble néanmoins se stabiliser de plus en plus sur les sorties du jour.

[Nicolas L]

Oui en effet. À noter également ce creux de petite taille qui en général favorise une meilleure circulation des vents.

967 hPa en entrée de Manche

970 hPa près des côtes normandes

Puis 972 hPa vers le Nord IDF avant de mourir plus à l'est

Nous serions toujours en phase de comblement, mais le processus est lent et les vents assez forts dans l'intérieur, 90 à 110 km/h sur une bonne moitié nord du pays.

[ludo85]

Sur les autres modèles il n y a pas vraiment de dépression active modélisé gfs a l air isolé quand même et est l un des plus forts sur le diagramme gefs. Voilà cep ne suit pas nn plus gfs...à moins d un coup de maître de gfs pas de réelle dépression pour samedi.

[Nico 14]

C'est plus complexe ce soir sur CEP,on voit une anomalie secondaire pointée à 981hpa en Manche,il semblerait plutôt suivre le scénario du coup de vent vu également par Arpège.

Edit:effectivement CP3 ,finalement il est plus proche de GFS que d'Arpège

http://www.weathercast.co.uk/latest-model-forecasts/ecmwf-popup/archiv/France/pmsl/2016021000/nothumb/on/84/ch/1791b06ce711597080a86fffe68966fe.html

http://www.weathercast.co.uk/latest-model-forecasts/ecmwf-popup/archiv/France/pmsl/2016021000/nothumb/on/90/ch/acb1f08b1707fa24faf7db78970447e1.html

[CP3]

Ce soir la quasi totalité des modèles indiquent une tempête pour samedi . Seul arpege n' indique pas grand chose , et à priori Ukmo . Pour Cep , il faudrait les echeances intermédiaires , de même que pour Ukmo .