Semaine du 21/02/2011 au 27/02/2011

[F85]

GME 12z voit les basses pressions atlantiques (à 1010) nous concerner à 132h (et non l'anti à 1025) même s'il ressemble beaucoup à ECMWF de ce matin pour la même échéance.

Nogaps 6z est de la même veine, avec des hautes pressions beaucoup moins présentes que sur GFS 6z

[Chris of Auriol (13)]

Bonjour à tous,

Quelqu'un sait-il pourquoi nos indices (AO, NAO) ne sont plus MAJ sur le site de la NOAA depuis le 11/02 ?

Par avance, merci.

[MistralOM]

Ukmo semble meilleur à 144h non? avec une pulsion chaude bien plus à l'ouest. Dommage qu'on est pas la suite cependant.

GFS campe sur ses positions quand même, l'AA reste trop proche de nous.

[LEPAPY]

GFS12Z = OPTION Paris/Moscou ........à 240 heures.

Seulement pour le rêve et l'espoir.

Sinon, il ressemble jusqu'à cette échéance au GFS06Z sauf peut être plus humide en début de période.

Que dira le CEP de ce soir ?

Difficile à établir des prévisions au dela de 7 jours en ce moment (surtout pour un petit amateur comme moi)

[kaiser]

Ukmo semble meilleur à 144h non? avec une pulsion chaude bien plus à l'ouest. Dommage qu'on est pas la suite cependant.

GFS campe sur ses positions quand même, l'AA reste trop proche de nous.

Effectivement MistralOM,UKMO est pas mal du tout à 144h et la suite pourrait etre encore mieux puisque la pulsion se fait plus à l'ouest que sur GFS;

Il tendrait à rejoindre le CEP de ce matin.

Affaire à suivre.

[Virgile]

GFS12Z = OPTION Paris/Moscou ........à 240 heures.

Ca n'a pas beaucoup d'intérêt fin février.Ca diverge entre ukmo et gfs à 144 heures.

flux d'ouest/sud ouest anticyclonique : http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?12

flux d'ouest dépressionnaire http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?15-17

de + la dorsale sur ukmo après 144 heures devrait remonter à l'ouest de l'Irlande vers l'Islande. (extrapolation mais habitude des modèles).

[l'ajaccien]

nous sommes ballotés depuis une dizaine de jours par des modèles indomptables !

Il est pour celà impossible de dégager des tendances fiables sur le long terme, tout le monde aura eu droit a ces fausses routes finissant droit dans le mur . GFS nous repond le mastodonte scandinave qui était l'option que j'avais privilégiée il y a 2 ou 3 jours avant les volte-face succéssives de nos chers modèles qui ne sortiront pas grandis de cette periode marécageuse pour eux.

BREF ! c'est parfois fatiguant d'être ballotés de la sorte ,surtout que ça sème plein de doutes dans nos théories et anticipations.

[LEPAPY]

Ca n'a pas beaucoup d'intérêt fin février.

VIRGILE, je suis tout à fait d'accord avec toi. C'était seulement pour faire remarquer qu'une fois de plus à une telle échéance, primo, faut pas rêver, secondo, GFS nous sert souvent cette option.

[Invité Guest]

GEFS tend de plus en plus vers une jonction entre l'AA et l'AR (ça ne veut pas forcément dire très froid surtout fin février):

http://www.meteociel...&mode=1&ech=204

Pour le moment la dorsale est trop proche de nous dans la majorité des cas mais l'évolution est palpable depuis hier soir où c'était flux de SO anticyclonique.

[fab59]

quand je vois ce que proposent les modèles, cep y compris, je trouve que la situation semble moins bien cernée qu'hier soir pour ce qui va se passer à partrir de lundi 21, et que cela patauge de nouveau avec plusieurs options à la clé, ça en devient déroutant tant les tendances si convaincantes d'un jour voire d'un matin sont remsises en cause ensuite

[Invité Guest]

CEP et BOM confirment la possible jonction entre la pulsion altlantique et l'AR. Sur CEP, c'est juste un temps plus frais et restant sec du à une pulsion qui ne remonte pas assez et qui a tendance à s'écraser. Sur BOM au contraire la pulsion remonte mieux et le flux d'est serait beaucoup plus froid:

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011021512/ECM1-216.GIF

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-216.png?12

[Yuuichi]

Je pensais que c'était plié et qu'on se dirigeait à coup sûr vers un temps doux au vu des runs de ce matin mais ce soir, j'en suis pas aussi sûr.

CEP voit plutôt un temps frais (de saison ?) avec du froid proche de la France. Puis personne a parlé des diagrammes GEFS mais comparé à ce matin, on peut voir qu'il y a plus de scénarios froids et que la moyenne a baissé elle aussi.

[Virgile]

Y a plus personne ici.

GFS est isolé pour le début de la semaine.

Il est le seul à avoir la branche de flux océanique orienté acores/ecosse. La France serait dans un flux d'ouest/sud ouest doux et anticyclonique

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Donc très peu fiable

quand les autres voient une petite dépression glissait en toboggan sur l'anticyclone des acores direction sud de la GB et la France.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-144.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-156.png?12

Cela a pour conséquence une dégradation + importante pour notre pays et pour nos montagnes entre lundi et mardi et provoque une dorsale anti à l'arrière du système + à l'ouest ; à l'ouest de la France à l'Irlande.

Le cas le + probable (on le voit sur GEFS et sur le Cep) serait une jonction des HP entre l'anticyclone des açores et le reste de notre AS à même la France.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-192.png?12

Option encore ultra majoritaire!

Il faudrait que la dorsale anti s'amplifie en restant bien à l'ouest comme sur BOM

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-216.png?12

scénario bien minoritaire car sir GEFS, y a vraiment que le scénario 6 qui voit cela.

[Jack75]

Il est clair que pour les amateurs toujours en attente de froid et ce n'est pas le dernier CEP qui va changer la donne.

Un flux d'est continental et sec ne pourrait pas amener beaucoup de froid fin février. Par contre, on pourrait avoir de belles journées ensoleillées, certes un peu fraiches dans la journée, nous ferait rentrer tout doucement dans le printemps.

Il me plait bien ce modèle. De plus avec la neige tombée précédemment sur les montagnes, le froid en altitude serait une bonne chose pour les stations.

[Chris of Auriol (13)]

Y a plus personne ici.

GFS est isolé pour le début de la semaine.

Il est le seul à avoir la branche de flux océanique orienté acores/ecosse. La France serait dans un flux d'ouest/sud ouest doux et anticyclonique

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Donc très peu fiable

quand les autres voient une petite dépression glissait en toboggan sur l'anticyclone des acores direction sud de la GB et la France.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gem-0-144.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-156.png?12

http://www.meteociel.fr/modeles/jma/run/J168-21.GIF?15-12

Cela a pour conséquence une dégradation + importante pour notre pays et pour nos montagnes entre lundi et mardi et provoque une dorsale anti à l'arrière du système + à l'ouest ; à l'ouest de la France à l'Irlande.

Le cas le + probable (on le voit sur GEFS et sur le Cep) serait une jonction des HP entre l'anticyclone des açores et le reste de notre AS à même la France.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-21-1-192.png?12

Option encore ultra majoritaire!

Il faudrait que la dorsale anti s'amplifie en restant bien à l'ouest comme sur BOM

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-216.png?12

scénario bien minoritaire car sir GEFS, y a vraiment que le scénario 6 qui voit cela.

Tout est dit sur cette dernière phrase par rapport à cette option hivernale !

Si cette double condition décrite par Virgile

n'est pas rapidement reprise par nos modèles, il y a fort à parier qu'il en sera terminé de ce potentiel entrevu et entretenu depuis des semaines !

[Lolox]

Bonjour tout le monde,

Je vous lis régulièrement sur ce topic et ceux de la prévision à court et moyen terme. Je n'interviens jamais sur de la prévision car je ne pense pas avoir assez de compétences pour affirmer de grandes choses sur l'un et l'autre topic. Néanmoins, je jette mon oeil aux divers modèles et leurs diverses projections afin d'essayer de me faire une idée.

Aujourd'hui j'ai décidé de mettre un petit message car sur le topic long terme, j'estime que personne ne peux réellement prendre de gros risques à ces échéances. Je trouve d'ailleurs dommage que les uns et les autres se mettent parfois dessus pour quelques divergences d'opinion sur les prévisions. Tous les avis sont bons à prendre d'où qu'ils viennent dans la mesure où un petit développement du cheminement pour arriver à la prévision est expliqué.

En effet, de mon humble avis d'amateur néophyte mais néanmoins de formation scientifique, je n'oublie pas que ce que je regarde sur l'ordi (et donc chacun chez soi) n'est qu'un modèle à savoir une somme d'équations mises bout à bout pour former un programme de calcul débouchant sur une modélisation sous forme d'image. Rien qu'avec ça de nombreux paramètres fluctuants interviennent (la nature des équations et l'enchainement des calculs, la représentation graphique, les calculs de projections faits à partir de relevés quotidiens non uniformes sur la planète et avec un maillage très large > pas de sonde au mètre carré)

je ne reviendrai pas sur la fameuse phrase " un battement d'aile de papillon...." assez exagéré mais néanmoins pas idiote du tout > ceci étant l'ensemble des mesures quotidiennes venant alimenter les modèles ont leur marge d'erreur par rapport à la prévision de la veille et des jours précédents ce qui explique que pas mal de choses peuvent basculer rapidement.

En fait, il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit ici que de "tendances" et qu'il ne sert à rien de s'emballer quand on est tombé juste 10j avant sur le temps actuel car il n'est question que de probabilités.

Cela étant dit, sans chercher à donner de leçon mais plutôt en vue d'appaiser les intervenants qui s'emballent parfois pour finalement peu de choses, je trouve intéressant de noter que les hauts géopotentiels et hautes pressions modélisées depuis plusieurs jours semblent prendre un peu plus de retard (modéré tout de même ) au fil des sorties. je trouve intéressant d'être situé semble t il à l'interface chaud / froid entre les HP venant du Sud Ouest et les HP venant du Nord Est et il semblerait que cela permette peut être une descente humide qui n'était pas modélisée hier (de mémoire) sur le flanc Est de la France pouvant alors alimenter les Massifs en neige début de semaine prochaine > les modèles tendent à dessiner une zone de basse pression au Nord Nord Est de la France pouvant glisser verticalement > sur GFS ceci se modélise plus à L'Est mais les autres modèles dessinent cette descente plus sur nous (en tout cas de ce que l'on peut voir ce midi)

Dites moi simplement si c'est abhérrant et pourquoi ça m'aidera à progresser

amicalement

Bien que n'ayant pas le coeur à la météo, et pas une minute à moi depuis quelques semaines, je me permets de citer ton message, puisque personne n'a hélas jugé bon de le relever /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je t'encourage à prolonger ton effort de synthèse à l'image de celui de la fin de ton message qui est bien pertinent.

Je souscrits également 'à la récente analyse de Virgile et me permets juste de signaler qu'à la fin Février, ou début Mars, un flux d'Est peut apporter un froid un peu plus piquant que ce que certains semblent soupçonner. Un flux d'Est bien établit peut apporter des journées sans égel jusqu'à la mi-Mars, et ce malgré un ensoleillement bien présent... Mais pour l'instant, ça ne reste qu'hypothétique /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Jack75]

Un flux d'Est bien établit peut apporter des journées sans égel jusqu'à la mi-Mars, et ce malgré un ensoleillement bien présent... Mais pour l'instant, ça ne reste qu'hypothétique /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Très peu probable Sur Paris, nord-'ouest, sud-ouest et sud-est et surtout à des altitudes proches du niveau de la mer.

[vinçounet]

GFS est isolé pour le début de la semaine.

Oui, complètement. Isolé parmi les déterministes, mais aussi et de façon marquée parmi son ensembliste. Alors, à moins qu'il nous sorte le grand jeu, il devrait se recadrer assez vite.

Si cette double condition décrite par Virgile

n'est pas rapidement reprise par nos modèles, il y a fort à parier qu'il en sera terminé de ce potentiel entrevu et entretenu depuis des semaines !

Oui c'est pas faux. Et le mois de février se termine bientôt malheureusement... Ceci dit, restons optimistes ce soir (oui je sais c'est pas facile en ce moment ), les cartes se redistribuent quelque peu à moyen-long terme. Avec un peu de chance, cette situation "plus batarde tu meurs" pourrait se décanter rapidement.

[pablo25]

quel écart type sur gefs et cep dès le début du topic! cep et gfs au plus doux des diagrammes

JMA persiste

http://images.meteociel.fr/im/2650/J192-21_jqk5.GIF

[Invité Guest]

Bonsoir tous le monde,

J'ai comme l'impréssion que nos modèles ont du mal à appréhender la position et les trajectoires possible de nos bulles tièdes isolées à hautes latitudes.

Sur GFS la bulle tiède est vu au nord de la scandinavie en début d'échéance du topic

http://images.meteociel.fr/im/7588/gfsnh-0-132_ojd8.png

Elle s'évacue par l'est et elle est reprise par la pulsion sibérienne, elle n'a aucune influence sur la france car trop à l'est et trop loin.

http://images.meteociel.fr/im/9448/gfsnh-0-150_ika5.png

http://images.meteociel.fr/im/9548/gfsnh-0-186_fgh3.png

Passons au CEP maintenant, la petite bulle tiède situé vers le groenland est reprise par la pulsion atlantique qui s'élève au dessus de nos tètes.

http://images.meteociel.fr/im/2003/ECH1-144_mxw9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/5164/ECH1-168_ywk5.GIF

L'ensemble fusionne avec l'AS en s'étirant par l'est

http://images.meteociel.fr/im/1431/ECH1-192_nau1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4378/ECH1-240_ory6.GIF

Le résultat est différent sur le CEP car le flux vient de l'est, et dans cette configuration la, les températures sont très fraiches sur l'est du pays.

http://images.meteociel.fr/im/4318/ECM1-216_ftz1.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6711/ECM0-216_oox7.GIF

En conclusion nos bulles tièdes isolées en haute latitudes sont aussi difficiles à interpreter en hiver pour nos modèles que les gouttes froides l'été.

[lothski]

Un flux d'est continental et sec ne pourrait pas amener beaucoup de froid fin février. (...)

Il me plait bien ce modèle. De plus avec la neige tombée précédemment sur les montagnes, le froid en altitude serait une bonne chose pour les stations

neige tombée précédemment ?? Tu parles des malheureux 5/10 cm qui viennent de tomber (à part Alpes du Sud encore bien servis ) ou des restes de la neige de décembre ?Vu ce qu'elles ont au sol et reçu depuis fin décembre , une vraie bonne chose pour les montagnes de beaucoup de massifs serait une vraie chute de neige comme fin février en a délivré de nombreuses années

(sans le lessivage -spécialité 2010/2011- derrière...)

C'est pas dans les scénarios prévus hélas ..

[Jack75]

neige tombée précédemment ?? Tu parles des malheureux 5/10 cm qui viennent de tomber (à part Alpes du Sud encore bien servis ) ou des restes de la neige de décembre ?

Vu ce qu'elles ont au sol et reçu depuis fin décembre , une vraie bonne chose pour les montagnes de beaucoup de massifs serait une vraie chute de neige comme fin février en a délivré de nombreuses années

(sans le lessivage -spécialité 2010/2011- derrière...)

C'est pas dans les scénarios prévus hélas ..

Bah comme je me projette dans l’avenir, par « précédemment » je veux dire la neige qui va tomber encore dans les jours à venir.

Si ça ne tenait qu’à moi, je vous apporterais plein de neige. Mais nos stocks sont épuisés sur Paris.

[Invité Guest]

Le GFS18Z se rapproche du CEP 12Z avec la jonction entre la pulsion atlantique et l'AS.

http://images.meteociel.fr/im/6719/gfs-0-192_yqk9.png

http://images.meteociel.fr/im/9800/ECM1-192_bfr9.GIF

Les HP règnent sans partage sur l'europe de l'ouest sur ce run.

http://images.meteociel.fr/im/8463/gfsnh-0-240_hhb2.png

http://images.meteociel.fr/im/1902/gfs-0-228_aue2.png

Si cela ce confirme, c'est sec de chez sec.

[piloutop]

Bon, et bien GFS persiste et signe dans son isolement. A peu de choses prés, son 18Z est quasi identique au 12Z.

Des Hp toujours bcp trop à l'est, en plein sur la France.

Enorme différence avec le CEP à 150h qui lui voit le coeur des HP au large du Portugal

CEP 168h

Alors que GFS les voit sur la Corogne

GFS 168h

Le GFS18Z se rapproche du CEP 12Z avec la jonction entre la pulsion atlantique et l'AS.

http://images.meteociel.fr/im/6719/gfs-0-192_yqk9.png

Oui mais par la suite, ça le fait pas ...

[Dj Ravageur 37]

GFS vient de se rallier aux autres avec un gros passage pluvieux sur la France (surtout l'ouest et un choc thermique avec de la neige en plaine sur l'Allemagne :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1442.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1444.png

Comme GFS n'a pas l'habitude de faire dans la dentelle lorsqu'il se rallie à la bourre, on remarque aussi que le froid pousse très fort sur ce run. Plus fort que sur tous les autres modèles, mêmes BOM.

La porte s'ouvre brutalement et dans l'humidité :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1621.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1622.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1624.png

Sur UKMO, léger désynchronisme (retard) mais globalement c'est pareil que GFS... en plus froid ? On n'a pas la masse d'air mais les géopotentiels sont encore un cran plus bas avec une synoptique identique !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png