Semaine du 14/02/2011 au 20/02/2011

[Aymeric33]

Attention à UKMO quand même qui n'a peut-être pas dit son dernier mot. On s'aperçoit qu'une nouvelle pulsion chaude se dessine à 144h ce qui pourrait faire obstacle sur l'avancée des anomalie Atlantiques.

http://images.meteociel.fr/im/6133/UW144-21_epy6.GIF

[kéké]

Attention à UKMO quand même qui n'a peut-être pas dit son dernier mot. On s'aperçoit qu'une nouvelle pulsion chaude se dessine sur l'Atlantique à 144h ce qui pourrait faire obstacle sur l'avancée des anomalie Atlantiques.

http://images.meteociel.fr/im/6133/UW144-21_epy6.GIF

on a pas dit le contraire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">En tous cas il fait bien la girouette lui aussi

[kéké]

Il y a de quoi perdre la tête avec le panel GEFS

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=192

faites une prévisions avec ca

Il y a véritablement de tout ! (le scénario de UKMO doit être dedans)

[Jack75]

Dernière fois que je parle de LCM ; juré !

Ils ont fait retour arrière par rapport à hier, alors qu’ils annonçaient l’arrivée du froid.

Pour dire qu’ils ne sont pas meilleurs que les amateurs… Pour un média, c’était un peu risqué d’avancer des prévisions.

[Dj Ravageur 37]

Ok Atlan, curieux, moi j'aurais fait l'inverse entre hier et aujourd'hui.

Kéké > Oui c'est fou, loool, en même temps c'est GEFS, le modèle le plus girouette à mon humble avis.

[Saint Marcellinoi]

Dernière fois que je parle de LCM ; juré !

Ils ont fait retour arrière par rapport à hier, alors qu’ils annonçaient l’arrivée du froid.

Pour dire qu’ils ne sont pas meilleurs que les amateurs… Pour un média, c’était un peu risqué d’avancer des prévisions.

La LCM et la fiabilité ......

[Pierro_FFX]

Dernière fois que je parle de LCM ; juré !

Ils ont fait retour arrière par rapport à hier, alors qu’ils annonçaient l’arrivée du froid.

Pour dire qu’ils ne sont pas meilleurs que les amateurs… Pour un média, c’était un peu risqué d’avancer des prévisions.

LCM alias METEOCONSULT utilise les MEMES MODELES que nous, privilégiant GFS et WRF (pour le court terme) donc pas étonnant qu'ils changent...Seuls MF ont eux des modèles plus "poussés" avec AROME pour la maille très fine (très court terme), ARPEGE puis le ECWMF pour le long terme.

[El' Coco]

GFS commence à rester assez stable depuis 3 runs, même si quelques détails changent, dans la configuration générale, il reste presque inchangé. Les premiers signes du retour de conditions hivernales s'opèrent désormais à relativement court terme (inférieur à 150 heures). L'AS est plus marqué sur GFS que sur son ensembliste. Attention à ne pas oublier UKMO et CEP qui sont beaucoup moins bons.

[Jano 64]

Comme dans le run que montrait Atlan en image, on voit que ce talweg sur le golfe de gascogne qui provient de l'activité atlantique, finit par se détacher. Et depuis plusieurs run GFS, voit autour du 18 ce petit système dépressionnaire qui s'est détaché sur le golfe de Gascogne se déplacer ensuite vers la méditerrannée.

Cette petite dépression qui nous "embête" dans un premier temps peut devenir donc notre allier entre le 18 et le 20 en refaisant basculer l'air froid voire très froid par son flan Ouest à l'arrière.

C'est encore loin mais c'est un scénario qui tient la route à mon avis...

Qu'en pensent les spécialistes??

[Loon]

Jtomtom, notamment, évoque le ralentissement progressif de l'activité atlantique : confirmé par GFS 12z, et sur Ukmo en passant de 120 à 144h.

Je me permets à ce sujet de rebondir en rappelant, exactement comme je l'avais posté hier soir, que NAEFS, en lecture globale, nous permet souvent de saisir les évolutions générales à 8 ou 10 jours d'échéance (voire 12) en croisant la carte des moyennes et celle des anomalies.

En particulier, grâce à ce NAEFS, on voit depuis samedi que l'activité atlantique, revigorée en début de semaine prochaine par l'apport du bouillonnant vortex, devrait bien se ralentir, et reculer, le vortex lui-même perdant de la vigueur sur l'Amérique avant de s'éloigner à terme, vers l'Orient, ce qui coïnciderait avec le timing que j'évoquais hier à propos de l'extension vers l'ouest de l'"AS", et ce soir, disons-le, à propos de la possible VDF. Ce timing fait correspondre la phase de maturité éventuelle du blocage vers le milieu de semaine prochaine. J'évoquais une possible installation en 2 temps de l'anti, qui ne nous influencerait pas en début de semaine, au moment où il se développerait pleinement au nord de l'Europe et vers le pôle, mais seulement en milieu, à la faveur des éléments précités ci-dessus.

Si cela se produisait dans les grandes lignes ainsi, ce serait une belle confirmation de l'utilité des lectures non littérales des ensemblistes, en les comparant aux déterministes au fur et à mesure de l'arrivée de l'événement attendu.

Bonne soirée.

[kéké]

sur CEP c'est le zonal qui arrive à s'introduire dans la vaste zone à marais barométrique.

Avant c'était plutôt GFS ... Et puis le blocage qui semblait se renforcer à très long terme se dégonfle assez rapidement cette fois sur l'européen.

Le début de semaine commence à être cerné, mais pour la suite c'est pas gagné !

edit: en fait il ne ressemble pas du tout à UKMO pour l'échéance des 144h

[Invité Guest]

Comme l'a dit Virgile, il nous faut "LA" pulsion atlantique qui pourrait permettre à l'AS d'étendre son influence vers l'ouest et de nous faire basculer vers des conditions très hivernales. Comme il s'agit d'échéances supérieures à 144h, il faut s'attendre à de multiples revirements.

Tant que l'AS tiendra bon, on aura une chance. UKMO me paraît être le plus défavorable.

[Virgile]

Le début de semaine commence à être cerné, mais pour la suite c'est pas gagné !

Tout à fait. Jusqu'à 144 heures, ca se ressemble maintenant. La suite est trop confuse pour moi et impossible à déterminer (voir les écarts entre les modèles et les scénarios de GEFS).On pourrait palabrer pendant des heures mais personne ne serait capable d'affirmer une tendance fiable!

[kaiser]

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais moi je trouve que le GEFS 12h est trés intérssant dans la mesure ou il rejoint en grande partie son détérministe avec un AS en grande forme.

Les diagrammes ont eux aussi suivi logiquement puisque nous avons au moins une baisse de 2 voir 3C°.

[kaktus]

Tout à fait. Jusqu'à 144 heures, ca se ressemble maintenant. La suite est trop confuse pour moi et impossible à déterminer (voir les écarts entre les modèles et les scénarios de GEFS).On pourrait palabrer pendant des heures mais personne ne serait capable d'affirmer une tendance fiable!

Déjà qu'un AS, c'est casse-g****e pour nous, surtout sous de telles conditions dans l'HN (concentration du vortex, tout sur les US ...). Alors faire une liaison seconde pulsion (AA en gros) - AS, ça l'est encore plus. Donc en effet, dur de prévoir ce qu'il va se passer.

Ah si, pas de zonal, ce qui n'était pas évident il y a 3 jours. Et c'est un point important.

D'autre part, je ne crois pas du tout au no-man's-land ad eternam (comprendre le marais barométrique sans fin) qui correspond justement à une belle indécision entre le flux océanique et le flux continental -comme le soulignait mike notamment-.

A suivre de très près, plutôt intéressant notamment pour le nord-est à priori.

[Jack75]

Bon la situation ne s'est pas clarifiée ce soir.

Avec le dernier CEP pour le 17 février, difficile de s'y retrouver. Les centres d'actions ne sont pas bien définis et il est peu probable que cela se produise.

Pour le dernier GFS 12z, c'est beaucoup plus intéressant et reste stable par rapport au 6z. Les HP s'étalent de la Russie au Groenland et la fameuse dépression atlantique glisse sous l'énorme anti pour se creuser en méditerranée.

Scénario idéal pour la suite des évènements.

Par contre, quand on regarde l'ensemble GEFS, c'est quand même très moyen malgré la cohérence du déterministe GFS et de son run de contrôle.

[Jano 64]

Pour faire suite à ce que je disais tout à l'heure, et en lien avec ceux qui parlent d'une nouvelle pulsion atlantique, je reviens sur le scénario auquel je m'accroche (peut-être désespérément), mais ce nest pas grave, j'ai décidé dêtre un peu fou ce soir.

Je mets 2 cartes CEP et GFS, pour comparer mais pas à la même échéance, il y a 24h décart entre les deux... car de toute façon, ce n'est pas comme un train qui arrive en gare à l'heure, et puis ça montre l'évolution que les modèles tendent à percevoir.

Je trouve que ces 2 scénarios se ressemblent (au risque de me prendre un coup de bâton sur le nez...). Ca concerne la charnière du 17 ou 18 février.

Ce fameux talweg issu de la grosse activité dépressionnaire sur l'atlantique tend à s'isoler en petite dépression sur la France. (Sur GFS, il continuerait son chemin vers la méditerranée et sur CEP, je ne sais pas car pas accès à la suite).

On voit qu'à l'arrière l'anticyclone des Açores tend à faire une dorsale qui pourrait se rallier à l'anticyclone scandinave. Du coup entre cet anticyclone rattaché et cette dépression méditerranéenne, le couloir du très froid serait grand ouvert.

Mais ça fait beaucoup de conditionnel tout ça !

Excusez mon langage parfois peu conventionnel.

Ca ne reste que mon humble avis face aux plus compétents que moi ici, mais ai-je droit de penser à ce scénario?

Merci de me corriger, je continuerai ainsi à apprendre.

[Cotissois 31]

Bien sûr tu peux penser à un scénario.

Je te conseille juste de ne pas trop compter sur la "fusion de hautes pressions".

Deux anomalies basses ont tendance à fusionner lorsqu'elles passent à proximité ça c'est vrai.

La situation à venir montre clairement une tentative de blocage AS mais pour l'Europe de l'Ouest c'est très loin.

[Dj Ravageur 37]

ENSCEP vient de sortir sur wetterzentrale et il est moins bon car le blocage est plus loin et les anomalies basses semblent glisser presque trop sous le blocage. Tout cela n'est qu'une moyenne et je la trouve d'ailleurs plus floue que précédemment, les écarts-types doivent être en hausse :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem2161.gif

EDIT : Oui dans un premier temps sur l'Écosse :

[Barth61]

ENSCEP vient de sortir sur wetterzentrale et il est moins bon car le blocage est plus loin et les anomalies basses semblent glisser presque trop sous le blocage. Tout cela n'est qu'une moyenne et je la trouve d'ailleurs plus floue que précédemment, les écarts-types doivent être en hausse :

http://www.wetterzen...cs/Reem1441.gif

http://www.wetterzen...cs/Reem1681.gif

http://www.wetterzen...cs/Reem1921.gif

http://www.wetterzen...cs/Reem2161.gif

Ouin mais je trouve que l'ensembliste du CEP suit comme un " toutou " son determiste. Il change tout le temps...

[Jack75]

Ouin mais je trouve que l'ensembliste du CEP suit comme un " toutou " son determiste. Il change tout le temps...

Au moins, il y a une certaine cohérence dans le chao /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lame2]

Belle lutte sur nos modèles ce soir entre nos 2 poids lourds!

On a d’un côté un mastodonte : le vortex Groenlandais qui prend la forme d’une sorte d’araignée à 144 h dont "les pattes" envoient des anomalies hautes consolidant le blocage:

De l’autre on a un blocage s’étendant de l’est du Groenland à la mer de Barents et encore alimenté (pour très peu de temps) à partir de la France qui, elle, semble jouer le rôle d’arbitre dans ce combat.

On retrouve les mêmes acteurs sur le CEP à cette échéance.

Sans présager de ce que va donner cette situation qui reste très incertaine ce soir comme l’a souligné Virgile, on remarque quand même que le blocage massif, même s’il aurait ensuite tendance à se décaler vers l’Est, gênerait considérablement l’avancée des anomalies basses composant le vortex Groenlandais en direction de la Scandinavie.

Du coup, plutôt que de circuler vers l’est, elles auraient tendance à continuer d’avoir une trajectoire méridionale pour plonger vers le proche Atlantique ou la France ce qui aurait pour effet de prolonger bien au-delà de J+7 la circulation méridienne qui commence actuellement à s’installer.

C’est ce type de circulation que l’on retrouve majoritairement sur le panel GEFS.

Maintenant cette circulation méridienne confirmée ne conduit pas systématiquement à diriger à terme les anomalies basses continentales d’Europe centrale jusqu’à nous, ce scénario reste pour le moment minoritaire.

Pour que ce scénario se réalise il faut une conjonction d'éléments favorables:

- décalage du blocage vers l'est juste suffisant pour activer la descente des anomalies basses continentales vers l'Ouest

- ce décalage devant rester minime pour éviter que les anomalies basses Atlantiques ne reprennent une circulation vers l'est et pour qu'elles continuent au contraire à plonger vers le proche Atlantique.

- cyclogenèse générée par ces anomalies basses Atlantiques suffisante pour advecter des anomalies hautes vers les hautes latitudes.

- position suffisamment à l'ouest de cette cyclogenèse pour ne pas décaler à son tour le blocage trop vers l'Est.

Sans compter que l'interaction entre anomalies basses Atlantiques et continentales peut également jouer les troubles fêtes.

Bref ce n'est pas gagné pour les hivernophiles. Mais plus ce type de circulation se prolongera, plus nous risquons d'être soumis à un moment ou à un autre à ces fameuses anomalies continentales.

[Dj Ravageur 37]

Ouin mais je trouve que l'ensembliste du CEP suit comme un " toutou " son determiste. Il change tout le temps...

Oui et non, par rapport à GEFS il est stable. GFS aussi a bien changé par rapport au 0z et contrairement à ce que dit Bilbo.http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

Et puis l'histoire du toutou ce n'est pas vrai il y avait des distinctions nettes et il y en a encore comme je l'ai démontré.

[Loon]

Bravo Lame 2.

Pour NAEFS, le dernier en date, pour la première fois depuis samedi, il retarde un peu le scénario d'origine d'affaiblissement de l'activité atlantique. Le schéma global reste le même mais avec 2 à 3 jours de différence et plus tardivement. L'influence continentale ne serait pas en milieu mais en fin de semaine...

Pour l'épisode de blocage du 19 janvier, il avait vu les grandes lignes bien en avance, mais avait aussi retardé l'échéance. Alors, est-ce que cela sera le cas aussi ?

Très intéressant !

[Dj Ravageur 37]

Et du côté des "petits" ?

BOM reste le leader incontesté de l'isolement même s'il se rapproche des autres :

http://91.121.84.31/modeles/bom/archives/2011020712/bomnh-0-144.png

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-180.png?12

Et bat WMC MOSCOU qui fait dans le classique :

http://91.121.84.31/modeles/wmc/run/wmc-0-120.png

NOGAPS serait plutôt à mettre avec UKMO mais en mode blocage plus puissant et étiré :

http://91.121.84.31/modeles/nogaps/run/nogapsnh-0-144.png?07-17

http://www.meteociel.fr/ukmo/archives/2011020712/UN144-21.GIF

D'ailleurs ça ne débouche pas forcément sur quelquechose de doux :

http://91.121.84.31/modeles/nogaps/run/nogapsnh-0-180.png?07-18

GME ne rejoint rien de spécial :

http://91.121.84.31/modeles/gme/run/gme-0-132.png?12

En revanche, JMA et GEM rejoignent plutôt GFS en étant hivernaux mais en plus humide :

http://91.121.84.31/modeles/gem/run/gemnh-0-144.png?12