Semaine du 7/02/2011 au 13/02/2011

[Invité Guest]

Très bien, vous avez gagné! (quelle ambiance!)

A voir donc maintenant quelles vont être les modalités de cette offensive douce. Sera t'elle plutôt printanière? plutôt humide? un peu des deux??

Finalement, avec tous ces HS, on en sait pas plus finalement ... Après, j'avoue, c'est vraiment pas calé cette histoire hihihi

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Forcément, étant donné que cette pseudo pulsion se ferait à même la France, ça rend les choses plus compliquées. En fonction de son intensité et son placement, l'impact sur le temps sensible évoluerait donc sensiblement d'un run à l'autre.

Edit : merci Oliv pour ton message, ma foi plein de bon sens!

Comme tu le dis si bien si pseudo pulsion il y a, dans la configuration que nous montre CEP ce soir, ce serait un magnifique chapeau de HP au dessus de nos tètes.

[Chris of Auriol (13)]

Est ce que quelqu'un a annoncé le retour de l'hiver ici? Je ne comprends pas ton message. Le fait que G. Plaut annonce aucun retour de l'hiver interdit aux intervenants du forum d'analyser les sorties de modèles? Comme l'a très bien démontré Vinçounet, il y a des signes qui vont dans le sens de possibilités hivernales. Ces signes sont largement minoritaires à l'heure actuelle mais avec ton message son analyse devient totalement discréditée, ça fait un peu genre "vous cherchez le moindre indice favorable au froid alors que c'est couru d'avance que la douceur va l'emporter.." C'est un peu dommage je trouve.

Mauvaise interprétation, alors on va vite recadrer les choses cordialement..

De L'HUMOUR Oliv92

! Il n'y aurait que Vince

qui s'autoriserait à en rire.. Je me répète, hivernophile jusqu'au bout des doigts respectant le point de vue de chacun et ne remettant pas en cause le travail d'analyses effectués afin d'explorer des pistes hivernales ou pas.. cependant, à cet instant et pour la période de ce topic, je pense que l'intervention de Guy PLAUT

est tout à fait objective et corrobore bien la semaine de ce topic ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ce qui n'empêche pas de penser, scénarios de modèles à l'appui qu'il pourrait se passer autre chose.. un peu plus tard !

[lame2]

Sur nos modèles on constate que nous sommes actuellement soumis à une circulation des anomalies basses à partir du pôle vers le continent nord-américain qui prennent la direction du sud Groenland pour circuler ensuite vers La Scandinavie.

Cette circulation zonale empêche toute ascension d’anomalies positives de tropopause vers les hautes latitudes, d’autant que les anomalies basses nord-américaines ne servent pas de trempes de lancement aux advections chaudes du fait de leur trajectoire trop septentrionale.

Ce type de circulation devrait se poursuivre jusqu’à la fin de cette semaine.

On devrait ensuite constater que nos anomalies basses nord-américaines devraient commencer à circuler de façon plus méridionale à partir du continent vers le centre Atlantique plutôt que vers le Groenland.

En conséquence on devrait renouer peu à peu avec une circulation plus méridienne dans la mesure où la trajectoire plus sud des anomalies basses nord-américaines devrait soulever du tourbillon subtropical (flèche rouge) au lieu de le faire circuler zonalement :

La conséquence pour nous de cette circulation serait de nous placer à terme sur la trajectoire des anomalies hautes soulevées avec un flux de sud-ouest de plus en plus présent.

L’autre conséquence de cette circulation serait de relâcher l’étau créé par les anomalies basses dans les régions situées entre Islande et Scandinavie.

Dans le contexte de cette circulation qui pourrait être amenée à se poursuivre selon la majorité des projections, on retrouverait assez logiquement des scénarios qui envisagent alors la propagation d’advections de haute tropopause jusqu’en hautes latitudes :

On remarque d’ailleurs à J+10, que 13 scénarios sur les 21 de GEFS envisagent que les anomalies hautes soulevées atteignent les régions situées entre Islande et Scandinavie.

Maintenant, une minorité d’entre eux (5 à 6) modélisent que ces advections opèrent un véritable blocage.

Et enfin, même si un blocage arrivait à se mettre en place, il ne reste que 2 scénarios qui nous placeraient sous l’alimentation froide dudit blocage! (sans compter les échéances supérieures à 300 heures.)

Au-delà des scénarios qui dans leur grande majorité envisagent que nous resterions placés dans l’alimentation douce de ces advections (cf les posts de Dexxa intéressant notamment quant aux projections NAEFS), il est quand même intéressant de noter que ce nouveau changement de circulation qui pourrait continuer de s’affirmer au fil de l’échéance.

[Loon]

[...]

L’autre conséquence de cette circulation serait de relâcher l’étau créé par les anomalies basses dans les régions situées entre Islande et Scandinavie.

Dans le contexte de cette circulation qui pourrait être amenée à se poursuivre selon la majorité des projections, on retrouverait assez logiquement des scénarios qui envisagent alors la propagation d’advections de haute tropopause jusqu’en hautes latitudes :

On remarque d’ailleurs à J+10, que 13 scénarios sur les 21 de GEFS envisagent que les anomalies hautes soulevées atteignent les régions situées entre Islande et Scandinavie.

Maintenant, une minorité d’entre eux (5 à 6) modélisent que ces advections opèrent un véritable blocage.

Et enfin, même si un blocage arrivait à se mettre en place, il ne reste que 2 scénarios qui nous placeraient sous l’alimentation froide dudit blocage! (sans compter les échéances supérieures à 300 heures.)

Au-delà des scénarios qui dans leur grande majorité envisagent que nous resterions placés dans l’alimentation douce de ces advections (cf les posts de Dexxa intéressant notamment quant aux projections NAEFS), il est quand même intéressant de noter que ce nouveau changement de circulation qui pourrait continuer de s’affirmer au fil de l’échéance.

Fort bien dit Lame2 !

Tu synthétises avec brio la situation attendue entre notre fin de semaine actuelle et la fin de la semaine prochaine.

Je n'ajouterai rien de transcendant, mais je rappellerai à mon tour que du côté de l'extrême orient, plein nord, est à chaque fois renforcée l'ampleur de l'anti qui se crée, jusqu'à évoluer en anti polaire qui est également ce soir, je trouve, à la fois confirmé et renforcé généralement pour le week-end précédant la Saint-Valentin.

Oui, aucun mystère, pendant 8 à 10 jours :douceur. Les modalités et l'ampleur seront intéressantes à cibler. Mais par la suite, c'est encore plus passionnant.

L'évolution jour après jour, distille son lot d'indices qu'il est précieux d'essayer d'assembler, de réunir afin de tenter de cerner ce qui sera La bonne configuration.

Or, ce soir, à mon avis, ce qui est à apprécier et à vérifier demain, c'est l'attitude des HP extrêmes orientales et polaires entre le 10 et le 13 février. Plusieurs en ont déjà parlé, dont DJ, mais il y là, non pas un indice de froid à venir, mais une des clefs principales de l'influence à laquelle sera soumise l'Europe de l'ouest à partir du 10, au-delà de 168h d'échéance.

[sebb]

Comme Cirrus l'a expliqué, il me semble aussi prépondérant que la période soit d'une dynamique illustrée par un talweg/vortex régulièrement alimenté en atlantique nord. Une majorité de scénarios modélisent une absence de propagation de ces bas geopotentiels atlantique vers l'Est. Ceci explique une option douce sur la France, mais faiblement perturbée sur les 2/3 de la métropole. Situation de dépression Islandaise jusqu'au 10/02 parait crédible, puis la distribution pourrait avoir comme conséquence un retrait progressif vers l'ouest des bas geopotentiels. Donc une situation de moins en moins favorable à la douceur, en approchant la moitié du mois, mais en guise d'esquisse dans l'état, sous un contexte de nao et ao modélisés modérés.

[pablo25]

oui loon, même sur ukmo le vortex est bien dispercé à 144h et on voit l'énorme anti nord russie prêt à venir vers le pôle et pourquoi pas une jonction avec l'AA ensuite, plûtot que par Svalbard sur cep? car en effet un système ondulant prend forme en même temps.

C'est de la fiction pour l'instant, mais il faudra suivre ukmo HN demain, une petite piste.Tout est possible à partir de mercredi et dire que Régis Crepet assure que la douceur tiendrait jusqu'au 18 février (hi hi hi)

[el torro 45]

Tout a fait lame , d'autant que nous pouvons remarquer que notre vortex polaire commencerait de nouveau a se déconcentrer sur la plus part des scénarios, (au alentours de 140 heures / hormis GFS qui a mon avis est hors-piste rapidement qui puis est ) La tendance a long terme est est belle et bien a l'advection de hautes tropopauses grosso-modo au nord de l'europe mais dans ce genres de situations tout est possible comme toujours en météorologie,mais de là a s'obstiner a voir qu'un flux W SW, sous prétexte que les diagrammes l'affirmes , la nao puis l'ao également ,ALORS LA ????? il est primordial d'observer tout les petits signaux et différence et de les analysés soit meme car il n'est pas rare que ces auto-prévisions s'avèrent payantes au final . BUENA NOCHE A TOUS

[jt75]

oui Lame2 a bien tout résumé.

il est intéressant de noter que chacun s'accorde en gros pour dire la même chose

c'est à dire que les chances de froid à long terme existent encore, ...mais sont archi minoritaires.

Sur ce, un peu(très!) pénible le temps de ce mois de janvier et à priori encore bien pénible au moins 10 jours durant au moins !

[pablo25]

confirmation ce matin sur ukmo et gfs, l'anti polaire prend place et une première advection s'opère sur GB et une seconde sur l'atlantique se prépare sur gfs... changement notable des centres d'action, difficile de savoir si le froid va nous concerner pour l'instant

[lame2]

L'option tendant à la mise en place d'un blocage quelque part entre Islande et Scandinavie voire plus à l'est prend de la consistance ce matin.

En faisant un tour très rapide du panel GEFS j'ai dénombrer 16 scénarios qui envisagent que les advections chaudes atteignent les hautes latitudes de ces régions.

Parmi ces scénarios, une dizaine aboutissent en blocage.

Nous resterions majoritairement dans l'alimentation douce de ce blocage, mais là aussi les choses évoluent car le nombre de scénarios envisageant que nous soyons soumis à l'alimentation continentale du blocage augmente (5 à 6).

[clem064]

L'option tendant à la mise en place d'un blocage quelque part entre Islande et Scandinavie voire plus à l'est prend de la consistance ce matin.

En faisant un tour très rapide du panel GEFS j'ai dénombrer 16 scénarios qui envisagent que les advections chaudes atteignent les hautes latitudes de ces régions.

Parmi ces scénarios, une dizaine aboutissent en blocage.

Nous resterions majoritairement dans l'alimentation douce de ce blocage, mais là aussi les choses évoluent car le nombre de scénarios envisageant que nous soyons soumis à l'alimentation continentale du blocage augmente (5 à 6).

CEPne dira pas le contraire !

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=168&mode=1&map=0&archive=0

[Virgile]

oui le scénario majoritaire change ce matin avec la formation d'un AS en fin de semaine prochaine

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m9.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

mais malheureusement dans la majorité des cas et pour l'instant, nous serions sur le mauvais coté, c'est à dire dans l'advection douce de ce blocage.

Pour l'instant, l'Europe de l'est et l'Europe central semblent être les régions les + menacées par le froid si ce AS se confirme

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Belgrad_ens.png

[jonathan]

GFS simule en effet, par-ci par-là et au delà de 200H quand même , quelques bonnes ondulations en direction de la Mer de Norvège. Sur les moyennes d'ensemble, ce genre de signal est pratiquement absent, ce qui nous conduirait objectivement à tabler sur la poursuite du régime qui s'installe ces prochains jours... et pourtant, comme le dit Barth, ça bouge un peu sur le panel GEFS.

Affaire à suivre...

Ce matin,

Nous ne sommes plus à 200h mais dans les mailles fines, les déterministes (GFS et CEP) confirment et, désormais, la tendance est aussi bien visible sur les moyennes d'ENS. Reste à affiner les modalités de la chose pour en déterminer les conséquences à LT sur notre pays (AS ou AR ? Notre position par rapport aux HP et donc l'origine exacte du flux...).

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

Ce matin GFS et CEP amplifie le risque de blocage par pulsion à de haute latitudes en direction de la mer de barents.

Comme évoqué hier soir avec vincounet, tous dépendra de la position exact de blocage, car avec la configuration que nous modélise GFS et CEP ce matin, c'est une montagne d'HP au dessus de nos tètes qui se profile.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=240&mode=1&map=0&archive=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=240&mode=0

Une chose semble acquise ce matin (ou presque), c'est que le flux zonal ne tiendrai pas longtemps, cela confirme que notre récurrence n'est pas morte.

Quand au flux, nous serions soumis à une circulation méridiènne, mais il est encore trop tot pour savoir à quelle sauce nous serons mangé en ce qui concerne les températures.

[Hendrix]

la séparation des deux vortex polaires ouraliens et du labrador se confirme fortement ce matin...

La jonction de la poussée anticyclonique provenant de la France avec la bulle chaude polaire est une option sérieuse...

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

La grosse incertitude réside aussi sur la séparation des racines tropicales de l'anticylone francais...mais avec une goutte froide de la sibérie central jusqu'à la turquie qui durera plusieurs jour, et un flux atlantique zonale très bas, qui pourrait ainsi détacher un talweg secondaire sur les zones ibériques (comme certains scenarios de GFS)...cela risque d'être de plus en plus mauvais pour l'europe de l'ouest...

En tout cas une telle configuration c'est un retour en force des conditions mauvaises sur l'Europe de l'est...et ce sera pas de la demis mesures!

Les conditions pourront être mauvaise vers l'Europe de l'ouest si il y a une jonction des anomalies positives en mer noire et de l'atlantique nord.... Le long terme laisse cette porte ouverte...

Le scenarios 2006 serait il envisageable? avec une France en marge du grand froid, mais qui subira les restes les jours suivants ( neige à rodez :-) )

En tout cas tout me semble plus à l'ouest qu'en 2006, l'est de la France et le sud est, pourrait vite retrouver l'Hivers...

Bref situation passionnante!

[tintin et milou]

oui le scénario majoritaire change ce matin avec la formation d'un AS en fin de semaine prochaine

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m9.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

mais malheureusement dans la majorité des cas et pour l'instant, nous serions sur le mauvais coté, c'est à dire dans l'advection douce de ce blocage.

Pour l'instant, l'Europe de l'est et l'Europe central semblent être les régions les + menacées par le froid si ce AS se confirme

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Belgrad_ens.png

C'est ce qui est envisagé par les modèles, mais les scénarii sont encore très dispersés en terme de température quand on regarde les graphiques de Prague ou Vienne par exemple à partir du milieu d'échéance.

[Invité Guest]

oui le scénario majoritaire change ce matin avec la formation d'un AS en fin de semaine prochaine

http://www.wetterzen...ics/Rz500m9.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

mais malheureusement dans la majorité des cas et pour l'instant, nous serions sur le mauvais coté, c'est à dire dans l'advection douce de ce blocage.

Pour l'instant, l'Europe de l'est et l'Europe central semblent être les régions les + menacées par le froid si ce AS se confirme

http://www.wetterzen...Belgrad_ens.png

C'est vrai mais comme l'a fait remarquer Lame, les scénarios qui entrevoient une advection froide atteindre une partie du pays augmentent bien qu'en restant minoritaires. Il suffit de prendre le diagramme de Strasbourg sur les 4 derniers runs pour pour s'en convaincre:

hier midi: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

hier soir: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

cette nuit: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

ce matin: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

L'évolution est tout de même notable et démontre une incertitude certaine. Reste désormais à savoir si la tendance va s'amplifier ou au contraire si l'on va rester en marge de l'air froid plus à l'est. Ce qui paraît certain est que l'Europe centrale est première ligne pour un froid sévère.

Dans tous les cas, la première moitié de semaine s'annonce bien douce partout avec une impression quasi printanière au sud de la Loire. Ensuite, si l'on suit GFS et CEP, le temps pourrait se rafraichir par l'est avec le retour de faibles gelées et des températures en baisse l'après-midi au nord le tout sous des conditions anticycloniques persistantes.

[tintin et milou]

C'est vrai mais comme l'a fait remarquer Lame, les scénarios qui entrevoient une advection froide atteindre une partie du pays augmentent bien qu'en restant minoritaires. Il suffit de prendre le diagramme de Strasbourg sur les 4 derniers runs pour pour s'en convaincre:

hier midi: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

hier soir: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

cette nuit: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

ce matin: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

L'évolution est tout de même notable et démontre une incertitude certaine. Reste désormais à savoir si la tendance va s'amplifier ou au contraire si l'on va rester en marge de l'air froid plus à l'est. Ce qui paraît certain est que l'Europe centrale est première ligne pour un froid sévère.

Dans tous les cas, la première moitié de semaine s'annonce bien douce partout avec une impression quasi printanière au sud de la Loire. Ensuite, si l'on suit GFS et CEP, le temps pourrait se rafraichir par l'est avec le retour de faibles gelées et des températures en baisse l'après-midi au nord le tout sous des conditions anticycloniques persistantes.

Comme le souligne Oliv92, "sous des conditions anticycloniques persistantes" et c'est bien là le problème, tant bien sûr pour les montagnes dont l'enneigemente est largement déficitaire (certaines stations n'ont même plus de réserve d'eau pour faire tourner les canons) que pour les nappes phréatiques car le bilan hydrique depuis début janvier 2011 va devenir plus que préoccupant.

Je ne sais plus qui d'ailleurs soulignait il y a peut être 2 ou 3 jours l'absence totale de coup de vent ne serait-ce que sur la façade ouest du pays depuis le début de l'automne 2010, ce qui est symptomatique certes des blocages méridiens que nous avons tant "chéris" mais aussi du "mou anticyclonique "que nous "subissons" depuis pas mal de temps

[Dexxa]

C'est vrai mais comme l'a fait remarquer Lame, les scénarios qui entrevoient une advection froide atteindre une partie du pays augmentent bien qu'en restant minoritaires. Il suffit de prendre le diagramme de Strasbourg sur les 4 derniers runs pour pour s'en convaincre:

hier midi: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

hier soir: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

cette nuit: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

ce matin: http://91.121.84.31/...bourg&runpara=0

L'évolution est tout de même notable et démontre une incertitude certaine. Reste désormais à savoir si la tendance va s'amplifier ou au contraire si l'on va rester en marge de l'air froid plus à l'est. Ce qui paraît certain est que l'Europe centrale est première ligne pour un froid sévère.

En effet, la situation évolue dans le bon sens ce matin mais rien ne garantis encore un retour des conditions froides en France. Il faudra d'ailleurs passer par un intermède plus doux puisque l'advection devrait se produire à même le pays.

Pour le moment et à l'échelle synoptique, il est intéressant de constater que l'advection subtropicale devrait désormais être en mesure de constituer la formation d'une zone de hautes pressions sur l'Europe du Nord.

Certains scénarios étaient déjà de cet acabit hier mais ils restaient bien minoritaires.

La France devrait donc se retrouver le c*l entre deux chaises si bien qu'il faudra certainement être très patient pour connaître la nature des conditions à venir. La position exacte des centres d'action sera très déterminante !

[Invité Guest]

En effet, la situation évolue dans le bon sens ce matin mais rien ne garantis encore un retour des conditions froides en France. Il faudra d'ailleurs passer par un intermède plus doux puisque l'advection devrait se produire à même le pays.

Pour le moment et à l'échelle synoptique, il est intéressant de constater que l'advection subtropicale devrait désormais être en mesure de constituer la formation d'une zone de hautes pressions sur l'Europe du Nord.

Certains scénarios étaient déjà de cet acabit hier mais ils restaient bien minoritaires.

La France devrait donc se retrouver le c*l entre deux chaises si bien qu'il faudra certainement être très patient pour connaître la nature des conditions à venir. La position exacte des centres d'action sera très déterminante !

Oui, il va falloir être patient. Dans un premier temps, il faut suivre la première ondulation atlantique, son comportement est loin d'être cerné. Cette situation ressemble un peu à celle du mois dernier où une ondulation atlantique avait conduit à notre blocage Irlandais sauf que là il y a une possibilité pour que les hauts géopotentiels s'étendent plus au nord et à l'est.

[Hendrix]

pour le 6 heure de GFS, tout va un peu plus à l'ouest et le patator francais et bien plus faible, les anomalies basses sont plus présentes dans les zones méridonionales déjà à 144 heures...bref de mieux en mieux ( pire, pour certains)...

Sur ce coup on est pas loin d'une fin d'hivers bien hivernale sur l'ensemble de l'europe...

[Invité Guest]

Ce run va raviver le topic je sens!

http://www.wetterzen...s/Rtavn2041.png

[jtomtom]

Oui, on commence tout de même à voir se mettre en place de sérieux ingrédients pour la formation d'une synoptique très froide sur l'Europe. La position de la pulsion chaude, contrairement à Décembre, serait suffisamment à l'est pour éviter le GA lointain qui laisse passer les dépressions atlantiques et favoriser une véritable invasion continentale très bien alimentée, puisque relayée par un AP.

Par ailleurs, on aurait pas moins de trois pulsions chaudes, de quoi anticiper un blocage solide.

Bref, tout ceci a de quoi nous rendre très optimistes pour la situation à l'échelle du continent, ce qui est déjà très bien. À suivre pour la confirmation et l'affinage de cette tendance, mais une chose s'affirme, c'est l'affaissement de la pulsion vorticale atlantique à laquelle nous avons été soumis ces derniers temps.

Restons prudents, néanmoins, car nous ne sommes qu'à l'aube de cette tendance, et il va s'en passer des choses sur les runs d'ici à ce que la solution apparaisse.

[pablo25]

Ce run va raviver le topic je sens!

http://www.wetterzen...s/Rtavn2041.png

oui cette dorsale sur l'atlantique va participer au décalage ouest de l'AS et nous canaliser le très froid vers nous en ENE.si par hasard lors de cette dorsale une goutte froide passe sous le blocage la dégradation neigeuse par le sud est probable

[F85]

Attention ce n'est qu'un run... le 6z de sucroit même sir les dernières modélisations vont dans le bon sens

A suivre sur GEFS