Semaine du 17/01/2011 au 23/01/2011

[clem064]

Le 6z semble pas mal nan ? niveau froid

Niveau synoptique c'est toujours pareil, la deuxième advection n'arrive pas à s'imposer avec une dépression qui se creuse trop au nord sur la côte Américaine pour pouvoir soulever les HP qui de toute manière sont bloquées par une dépression au niveau du Groenland, elle même responsable d'une première ondulation.

Il faudrait presque que la première ondulation n'est pas lieu pour que la dépression au niveau du Groenland s'évacue rapidement et laisse la place au HP.

Cependant sur le 6Z, un peu plus et la première advection arrive à isoler une bulle chaude au niveau du Groenland !

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=156&mode=0&carte=1

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?ech=156&code=0&mode=4&carte=1

Enfin bref, plein de possibilité, mais aucune n'arrive à s'imposer!

[Dexxa]

Le GFS06z est très ressemblant au CEP00z à 120h mais par la suite, la seconde pulsion n'arrive pas à bousculer les dépressions liées au vortex Groenlandais qui sont trop présentes.

Ainsi, la mayonnaise ne prend pas et les hautes pressions ne s'élèvent pas vers le Nord Atlantique. Du coup, l'Europe Occidentale reste à la merci d'un flux maritime d'Ouest plus ou moins anticyclonique.

Edit : GEFS06z contrôle = CEP00z à long terme

[sebb]

[...]

Deux options pour la seconde partie de semaine :

1- Flux d'ouest anticyclonique (ou "zonal mou") = UKMO

2- Blocage sur le R-U = CEP

Comme le montre le diagramme de De Bilt (cf. post d'oliv92, à la fin), deux tubes se dessinent clairement.

edit : je viens de rezieuter le diag, on va dire se dessinent "dans les grandes lignes".

Absolument, et d'ailleurs les 2 modèles que sont cep et gfs ont chacun choisi leur camp.

Si ukmo semble parti pour suivre la dynamique de gfs, il n'est pas facile de trancher. Est il plus sage de suivre naefs? qui rassemble beaucoup de scénarios, et qui au final, respecte le scénario cep:

On voit mal un revirement complet, une tendance au retour des hautes pressions sur l'atlantique me semble probable jusqu'aux latitudes moyennes, alors qu' une évolution en blocage me semble peu crédible.

[kéké]

Absolument, et d'ailleurs les 2 modèles que sont cep et gfs ont chacun choisi leur camp.

Si ukmo semble parti pour suivre la dynamique de gfs, il n'est pas facile de trancher. Est il plus sage de suivre naefs? qui rassemble beaucoup de scénarios, et qui au final, respecte le scénario cep:

On voit mal un revirement complet, une tendance au retour des hautes pressions sur l'atlantique me semble probable jusqu'aux latitudes moyennes, alors qu' une évolution en blocage me semble peu crédible.

sur CEP on peut parler de blocage.Sinon pour Iroise (sans faire de tord à DJ) le scénario avec blocage continental n'est clairement plus d'actualité, donc le scénario de DJ ne tien plus la route .

GFS semble isolé en comparant CEP + GEFS

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=150

mais c'est encore assez compliqué

sinon je persiste et signe pour dire que contrairement à ce que Seb dit, ca peut toujours se finir en blocage, en voici la preuve

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=174

Comme je le disait hier, tout peut aller très vite pour la seconde partie de semaine.

Pour moi la deuxième partie de semaine a maintenant toutes les chances de se finir en blocage entre le nord de l'europe et l'atlantique.

Petite réaction pour lachainemeteo qui a ce petit jeu va finir par perdre

"Vers un temps plus froid, mais sans neige"

en première partie de semaine c'est évident, mais pour la deuxième partie de semaine j'en serai beaucoup moins certain (surtout pour l'est)

[PJet]

Bonjour à tous.

On peut constater à long terme (+180h) sur NOGAPS http://www.meteociel.fr/modeles/nogapse_cartes.php?ech=6&code=0&mode=5&carte=0&archive=0

que le jet ne va plus circuler sur la France, mais plutôt se séparer pour circuler plus au nord(Irland) et plus au sud (Afrique du nord).

Quelles sont les conséquences de ce phénomène? le jet ne "ramène" t-il pas des précipitations? Et Jet est forcement égale à douceur?

Merci d'avance pour vos réponses.

[Invité Guest]

sur CEP on peut parler de blocage.

Sinon pour Iroise (sans faire de tord à DJ) le scénario avec blocage continental n'est clairement plus d'actualité, donc le scénario de DJ ne tien plus la route .

GFS semble isolé en comparant CEP + GEFS

http://www.meteociel...&mode=1&ech=150

mais c'est encore assez compliqué

sinon je persiste et signe pour dire que contrairement à ce que Seb dit, ca peut toujours se finir en blocage, en voici la preuve

http://www.meteociel...&mode=1&ech=174

Comme je le disait hier, tout peut aller très vite pour la seconde partie de semaine.

Pour moi la deuxième partie de semaine a maintenant toutes les chances de se finir en blocage entre le nord de l'europe et l'atlantique.

Petite réaction pour lachainemeteo qui a ce petit jeu va finir par perdre

"Vers un temps plus froid, mais sans neige"

en première partie de semaine c'est évident, mais pour la deuxième partie de semaine j'en serai beaucoup moins certain (surtout pour l'est)

En effet, je dirais même que l'option blocage est en train de devenir majoritaire sur GEFS:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=180

Reste à définir son positionnement exact, pour l'instant un blocage centré sur GB tient la route mais ça reste indécis. Dans tous les cas, les scénarios froids ont tendance à s'accentuer depuis hier soir.

On a d'ailleurs une grosse incertitude sur ce qui va se passer au niveau de l'Islande:

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-22-1-192.png

[Dj Ravageur 37]

Ceci est notre première ondulation et elle a une importance considérable pour la seconde !

En effet car dans le cas où le rail dépressionnaire se morcèle, la première pulsion aurait plus de facilité à atteindre les hautes latitudes.

Pas de soucis là dessus mais ceci aurait pour effet de bloquer la circulation des cyclogénèses vers l'Islande et ainsi, contrarier la remontée de la seconde pulsion subtropicale :

CEP : http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-168.GIF?13-12

A l'inverse, si les dépressions continuent à circuler allégrement comme sur UKMO ou encore BOM, alors la seconde pulsion a plus de chance de prendre de la hauteur et d'atteindre les hautes latitudes :

BOM : http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bom-0-168.png?00

Tout cela pour dire que tout dépend de la première pulsion comme l'a signalé Dj ce matin.

Très bien vu franchement. Le dernier GFS le montre bien.1) Pulsion plus forte : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1561.png

2) Deuxième inoffensive : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1861.png

Niveau synoptique c'est toujours pareil, la deuxième advection n'arrive pas à s'imposer avec une dépression qui se creuse trop au nord sur la côte Américaine pour pouvoir soulever les HP qui de toute manière sont bloquées par une dépression au niveau du Groenland, elle même responsable d'une première ondulation.

Il faudrait presque que la première ondulation n'est pas lieu pour que la dépression au niveau du Groenland s'évacue rapidement et laisse la place au HP.

Cependant sur le 6Z, un peu plus et la première advection arrive à isoler une bulle chaude au niveau du Groenland

!

Enfin bref, plein de possibilité, mais aucune n'arrive à s'imposer!

Je suis d'accord avec tout (très juste) sauf ce qui est en rouge.D'abord, je ne sais moi-même pas ce qui est le mieux mais pour l'instant je me concentre sur la première ondulation qui est mal canalisée pour l'instant. Et je ne vois pas pourquoi on s'en priverait.

Car en regardant ce lien, on voit que la bulle douce n'est pas sur le Groenland mais en Mer de Norvège, ce qui change tout puisqu'on se rapproche plutôt d'un mini-blocage, comme lors des préparations des plus grandes vagues de froid. Le parallèle est facile, c'est vrai, mais là il s'agit d'une situation assez peu courante bien que banale vue d'œil ou un fort décrochage russe peut se faire en l'espace de quelques heures ! La plupart du temps, ça ne prend pas mais quand ça prend ça paie bien car le blocage est idéalement placé. Contrairement à mon ancien scenario privilégié (cf Kéké), plus besoin d'attendre que les masses d'air froides contournent le blocage. Ici, ça drainerait directement. Enfin, je m'enflamme, on n'en est pas là. Il faudrait dans ce cas attendre une troisième ondulation.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

Le GFS06z est très ressemblant au CEP00z mais la seconde pulsion n'arrive pas à bousculer les dépressions liées au vortex Groenlandais qui sont trop présentes.

Ainsi, la mayonnaise ne prend pas et les hautes pressions ne s'élèvent pas vers le Nord Atlantique. Du coup, l'Europe Occidentale reste à la merci d'un flux maritime d'Ouest plus ou moins anticyclonique.

Edit : GEFS06z contrôle = CEP00z

Oui, mais je ne crois vraiment pas à ce flux maritime qui n'est pas plus vu qu'une vague de froid maintenant au vu de GEFS.A noter que la grosse différence entre CEP et GFS réside aussi dans la forme de l'AR et des BP russo-scandinaves.

Sinon pour Iroise (sans faire de tord à DJ) le scénario avec blocage continental n'est clairement plus d'actualité, donc le scénario de DJ ne tien plus la route .

GFS semble isolé en comparant CEP + GEFS

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=150

mais c'est encore assez compliqué

sinon je persiste et signe pour dire que contrairement à ce que Seb dit, ca peut toujours se finir en blocage, en voici la preuve

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=174

Comme je le disait hier, tout peut aller très vite pour la seconde partie de semaine.

Pour moi la deuxième partie de semaine a maintenant toutes les chances de se finir en blocage entre le nord de l'europe et l'atlantique.

Petite réaction pour lachainemeteo qui a ce petit jeu va finir par perdre

"Vers un temps plus froid, mais sans neige"

en première partie de semaine c'est évident, mais pour la deuxième partie de semaine j'en serai beaucoup moins certain (surtout pour l'est)

Ok avec tout ça.

En effet, je dirais même que l'option blocage est en train de devenir majoritaire sur GEFS:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=180

Intéressant.

[piloutop]

Reste à définir son positionnement exact, pour l'instant un blocage centré sur GB tient la route mais ça reste indécis. Dans tous les cas, les scénarios froids ont tendance à s'accentuer depuis hier soir.

Oui il est vrai que sur GEFS, les scénarios à blocage, et pour le coup "hivernaux", se sont multipliés tout d'un coup sur cette derniére sortie. La moyenne, de fait, a bien baissé sur ce run intermédiaire même si le déterministe et le contrôle campent sur des positions plus "soft" avec un AA qui se rabat sur l'Europe de l'Ouest (notamment lors de la 2éme pulsion).

Ce qui est intéressant sur GEFS également c'est que pour nombre de scénarios le blocage se constituerait à l'occasion de la toute premiére advection de HP, c'est à dire dés 144h ...

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Toulouse_ens.png

[judd]

C'est vrai que c'est tout de même plus agréable à regarder aujourd'hui avec enfin des échéances plus raisonnable. L'option plus froide prend le dessus mais par contre, point de vue météorologique c'est calme plat.

[el torro 45]

après 192 h les options diverges fortement en fonction de l'activité dépressionnaire entre le groenland et la scandinavie donc surveillons ce paramètre ,n'oublions pas que la circulation nord-hémisphèrique est assez chambouler donc l'option du blocage n'est en point négligeable d'autant que cette quinzaine influencée par un flux de sw risque très fortement d'etre transitoire entres flux contraires exemple: sud ouest /puis/ nord est.

[Invité Guest]

GFS fait un nouveau pas vers CEP de ce matin:

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-156.png?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011011300/ECM1-168.GIF

[Dj Ravageur 37]

GFS rejoint totalement le dernier CEP aux alentours de Mercredi/Jeudi avce un blocage anglais synonyme de froid pour nous avec même un risque de neige jusqu'en plaine !

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/144-574.GIF?13-12

Par contre, on note une gestion du blocage russe bien différente.

UKMO est beaucoup moins sexy au Nord (cyclonisme en marge du vortex) mais voit à son tour un bon blocage anglais !

[pablo25]

GFS fait un nouveau pas vers CEP de ce matin:

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-156.png?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011011300/ECM1-168.GIF

oui et la deuxième ondulation permet la constitution d'un blocage proche atlantique en flux NNO dès 204h sur ce run

[judd]

GFS rejoint totalement le dernier CEP aux alentours de Mercredi/Jeudi avce un blocage anglais synonyme de froid pour nous avec même un risque de neige jusqu'en plaine !

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/144-574.GIF?13-12

Par contre, on note une gestion du blocage russe bien différente.

UKMO est beaucoup moins sexy au Nord (cyclonisme en marge du vortex) mais voit à son tour un bon blocage anglais !

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?13-17

Tient... ça m'étonne de ta part que tu prenne en considération une carte de GFS à J +7 pour les précipitations alors que le placement des HP n'est pas encore fixé....

Toi qui habituellement nous fait de si belles analyses !

[Invité Guest]

Pour la neige je ne sais pas, ce que je vois ce soir sur le GFS 12Z c'est surtout un océan d'HP, et un flux de NO pour la fin d'échéance du topic.(22-23/01)

J'ai du mal à voir des précipitations dans cette configuration.

[Jack75]

GFS fait un nouveau pas vers CEP de ce matin:

http://91.121.84.31/...fs-0-156.png?12

http://www.meteociel...00/ECM1-168.GIF

Ce qui est embêtant, c'est qu'il n'ya rien en méditérannée pour pour soutenir les HP au dessus de notre pays.

C'est ce m'inquiète le plus pour la durabilité du blocage.

[piloutop]

Pour la neige je ne sais pas, ce que je vois ce soir sur le GFS 12Z c'est surtout un océan d'HP, et un flux de NO pour la fin d'échéance du topic.(22-23/01)

J'ai du mal à voir des précipitations dans cette configuration.

NO, certes en toute fin de topic, mais qui serait une transition trés rapide vers du N et ensuite NNE en début de topic suivant ... grâce à des HP qui pour le coup montent bien en latitude et qui pourraient être costaud.

Ce n'est pas un mirage de mon point de vue mais une possibilité réelle, sauf que ... on en parlera (je l'espére) à compter de samedi ...

[Dj Ravageur 37]

Tient... ça m'étonne de ta part que tu prenne en considération une carte de GFS à J +7 pour les précipitations alors que le placement des HP n'est pas encore fixé....

Toi qui habituellement nous fait de si belles analyses !

Ouais, et je vais même te dire que la situation redevient assez excitante car si l'AR se casse la tronche mais délivre quelques vapeurs chaudes vers le pôle avant de mourir comme le montre depuis plusieurs runs GFS, il y aura un gros coup à jouer pour une future ondulation Atlantique. Certainement la deuxième ou troisième.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-180.png?12

[Invité Guest]

NO, certes en toute fin de topic, mais qui serait une transition trés rapide vers du N et ensuite NNE en début de topic suivant ... grâce à des HP qui pour le coup montent bien en latitude et qui pourraient être costaud.

Ce n'est pas un mirage de mon point de vue mais une possibilité réelle, sauf que ... on en parlera (je l'espére) à compter de samedi ...

Oui peut ètre, mais tu reparts sur des échéances de plus de 240 heures.

Mirage je ne sais pas, mais réaliste je ne crois pas.

Si je te suis piloutoup il va falloir encore anticiper l'ouverture du topic suivant. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[patata]

Bouuuuu gfs !

Cep ukmo jma bom ce suivent .Enfin un changement de temps.

Toujours aussi mauvais pour les coup de froid ou vague de froid a long terme ! Bizarre on ce retrouve dans les même discussion de la Semaine du 22/11/2010 au 28/11/2010.

Cep reste l'un des meilleurs modèles grâce à ça stabilité .Je trouve ça dommage que gfs soit autant idolâtrer.

Sacré Américain

[kéké]

en tous cas je pense que cette fois les sudistes vont peut être pouvoir se réjouir

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=168

cette fois on sent que la coulée froide se ferait plus vers le sud-est, le nord étant plus exposé aux HP .

Bref on se dirige bien vers un blocage, ca se confirme, mais l'évolution du blocage reste encore bien incertaine pour notre pays à partir du milieu de semaine.

Comme quoi finalement les signes avant coureurs visibles depuis plus d'une semaine avec l'arrivée d'une ondulation atlantique et des signes de blocage n'était pas si mauvais.(sauf que du coup le blocage se fait plus à l'est que prévu)

C'est grace à cette ondulation qu'on pourrait avoir une situation de blocage

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-78.png?12

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-144.png?12

par contre on ne sait toujours pas ce que donnera l'arrivée d'une seconde dorsale.

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=192

Ce devient intéressant dans les mailles fines.

[Invité Guest]

C'est encore très loin mais le scénario BOM d'hier et soir et ce matin est parfaitement perceptible sur GEFS:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=240

Grossièrement la première ondulation devrait conduire à un régime d'est continental, assez froid alors que la seconde correspondrait à un AA assez haut en latitude drainant un flux de nord humide et froid sur le pays. Tout cela à prendre avec grande précaution.

Doucement mais surement les diagrammes plongent sur Paris:

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=394&y=284&run=12&ville=Paris&runpara=0&type=3&ext=1

Comme l'a mentionné kéké, le sud pourrait être davantage concerné par le froid que lors des précédents épisodes:

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens4.php?temp=1&x=359&y=591&ext=1&run=12&ville=Toulouse&runpara=0

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens4.php?temp=1&x=526&y=576&ext=1&run=12&ville=Marseille&runpara=0

[jonathan]

Tout cela à prendre avec grande précaution.

Une paille, la dernière fois qu'il y a eu des écart-types aussi énormes (qui plus est dans la même zone) c'était à propos d'un immense GA qui aurait pu se former en milieu de semaine (vers le 20) et qui s'est transformé en hypothétique blocage au nord immédiat de notre position !

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-22-1-240.png

Le pire, c'est que c'était à l'époque du 312h et que là ce n'est qu'à "seulement" (si je puis dire ) 240h. Je pensais que c'était rarissime mais apparemment pas tant que ça.

Vous souhaitant de bonnes analyses de fin de semaine, je pars pour plusieurs jours dans un coin où internet n'existe pas encore (si si, c'est possible ).

[el torro 45]

exactement ,je suis d'accord avec kéké les régions méridionales risque d'obtenir gain de cause a l'appel du général hiver mais concernant les régions septentrionales , elles seront dans un premier temps protégées par les hautes pressions mais par la suite comme l'indiqua oliv un certain flux méridien de nord puis nord est pourrai mettre tout le monde d'accord et donc ainsi l'ensemble du territoire serait concerné par l'épisode bis de l'hiver, avec une baisse sensible des température a compter du 18/19 janvier, pouvant déboucher sur une éventuelle vague de froid si nos futur ondulations pousse comme envisagé par nos modèles en direction de la scandinavie et parviennes a s'isolées et a joindre avec comme le disais dj, les restes de notre blocages russe hissés quelque part au niveau du pole une petite certitude tout est possible mais pour certain ne jugée pas la situation par rapport a deux runs en concluant la situation est molle rien a attendre nous n'évoluerions jamais de cette façon bonne soirée a tous amigos/amigas.

[el torro 45]

Il y avait un scénario avec un certain blocage continental que je penser plausible mais qui n'a pas aboutit a cause du talweg scandinave et bien il revient en force sur BOM .