Semaine du 27/12/2010 au 02/01/2011

[Invité Guest]

Euh... Sinon Yann, depuis quand tu fais des messages à la Bilbo ?

Si je dis que GFS18z vient de se rallier au scénario BOM, ce n'est pas pour faire une provocation gratuite ou établir des similitudes sans fondement. C'est parce qu'il se rallie.

J'attends des excuses.

[Lolox]

Si je dis que GFS18z vient de se rallier, c'est pas pour faire une provocation gratuite. C'est parce qu'il se rallie.

J'attends des excuses.

Je te prie de bien vouloir m'excuser Yann

Mes paroles étaient blessantes mais ce n'était pas mon intention

[twister38]

Si je dis que GFS18z vient de se rallier au scénario BOM, ce n'est pas pour faire une provocation gratuite ou établir des similitudes sans fondement. C'est parce qu'il se rallie.

J'attends des excuses.

Les gars arrêtez de vous prendre au sérieux un peu.

Sinon, je suis d'accord, GFS de 18z colle pas mal à BOM avec la mise en place d'un AS. A suivre demain.

[boam]

gfs fait un peu peur au niveau température (jour et nuit) pour le debut de l'échéance si il neige avant ça risque de rester au sol un bout de temps . Mais que c'est loint méme si on se trouverai dans la continuité de cet hiver car la on serai en plein hiver

[Dj Ravageur 37]

Le dernier GFS prouve deux choses essentielles actuellement et qu'il ne faut pas perdre de vue actuellement :

1. La situation est complexe et très peu fiable. On le sait ou alors on est fou. Mais on se rencontre qu'un moindre petit décalage à 70, notamment dans la cyclogénèse nord-atlantique comme le soulignait justement Virgile ce matin, peut faire basculer notre pays dans une douceur très franche pour une bonne semaine à venir ou... tout l'inverse ! Dans le premier rôle je nomme expressément CEP, dans le seconde, je nomme BOM aussi têtu que ce dernier, et GFS de ce soir.

2. Attention aux diagrammes de masses d'air. Avec cette situation à alimentation subtropicale à proximité de notre pays, les diagrammes peuvent vite être faussés. Le dernier GFS le prouve avec une moitié Ouest du pays où il ferait >+5°C à 850hPa contre des maximales entre 0°C et -5°C. Inversions !

Finalement, en terme de bilan de cette journée, et comparé à hier soir, je ne suis pas plus pessimiste malgré un très léger basculement favorable vers la douceur. Je pense notamment aux récurrences actuelles qui sont souvent plus fortes que tout. Mais d'un autre côté, je reste indécis.

[Crockett]

Depuis près d'une semaine - et c'est fréquent dans ce type de situation atypique - que les modèles patinent (et il n'y a pas que les modèles par ailleurs) ; ce qui est frappant, cela reste la répétition des événements avec de forts contrastes en peu de kilomètres : 8°C en Sologne contre 0°C en Île de France... Cette situation perdure depuis près de 4 jours... Cela montre aussi que le froid résiste plutôt bien au Nord de la Seine et même mieux que ce que les modèles prévoyaient en milieu de semaine dernière où il semblait apparaître que les flux d'Ouest / Sud-Ouest allaient tout balayer sur leurs passages...

Comme il a été précisé plus haut, l'air froid (en basse couche) n'est pas facile à chasser. Aujourd'hui, je ne vois pas de dynamisme montrant que la douceur va durablement l'emporter au point que le froid disparaîtrait en un clin d’œil.

Ainsi, pour ceux (Rico, pour ne pas le citer par exemple) qui imaginent que l'hiver serait terminé et que la douceur va ad vitam l'emporter :

1. Quand on observe le CEP déterministe, on comprend aisément que la semaine d'après Noël serait une semaine de transition avec redistribution des cartes : le froid humide que l'on a connu jusqu'à maintenant serait à terme (début d'année 2011) remplacé par un froid sec et la possible influence de l'Anticyclone Russe jusqu'à nos portes ; l'Angleterre voire la Scandinavie serait alors plus sur l'influence des dépressions atlantiques alors de la Russie au Portugal (le reste du continent) pourrait être sous influence anticyclonique froide.

2. Sur GFS, on a la même chose mais en plus rapide, mais surtout avec l'influence de l'Anticyclone de Scandinavie intégrant la perfide albion.

Au choix, 1) Moscou-Paris ; 2) Helsinki-Paris.

Les deux seraient dignes de nous apporter de grosses vagues de froid en raison de la neige qui serait encore présente sur la majeure partie de l'Europe et de la France du Nord de la Seine.

Si l'on observe les grands hivers avec ce type de récurrence, je ne serai pas surpris que nous ayons d'autres types de froid (plus sec) au cours de janvier voire février. Quand on observe les configurations actuelles, cela ressemble tout de même de manière assez proches à 1962-1963.

Historiquement et caricaturalement, n'y aurait il pas de possibles ressemblances avec les hivers 1434-1435, 1457-1458, 1829-1830 pour les vieilles années... Ce que l'on observe pour le moment, c'est plutôt le côté exceptionnel des hauteurs de neige (notamment la répétition) plutôt que les gros froids... et la précocité ; plus proche de nous, ne sommes nous pas dans des situations assez proches (référence au livre de Guillaume Séchet, Quel Temps ?) de 1908-1909, 1917-1918 ?, 1925-1926 ?, 1933-1934, 1942-1943 (hiver seulement en décembre), 1947-1948 (car le risque de fortes inondations sont très forts en fonction du redoux et c'est un risque aujourd'hui qui risque de devenir prégnant dans les semaines à venir), 1963-1964, 1964-1965 ?, 1969-1970, 1981-1982...

À suivre...

Cordialement.

[Snow69120]

Le GFS 18z nous modélise quand même des températures polaire pour la fin de semaine et le début de semaine prochaine alors si la neige est de la partit après ça risque d''être l'enfer blanc bref on n'a pas finit d'entendre parler de froid et de neige dans les médias et a la tv.

[piloutop]

Pour l'instant dans le sud, nous sommes plutôt spectateurs. Trés bon spectateurs d'ailleurs vous remarquerez ...

Mais si cette éffarante sortie GFS 18Z venait à se réaliser, nul doute que nous passerions au rang des "concernés" ...

http://www.meteociel.fr/tendances/10979/toulouse.htm

[Invité Guest]

GFS18z vient de se rallier au scénario BOM.

GEFS suit

[boam]

Le dernier GFS prouve deux choses essentielles actuellement et qu'il ne faut pas perdre de vue actuellement :

1. La situation est complexe et très peu fiable. On le sait ou alors on est fou. Mais on se rencontre qu'un moindre petit décalage à 70, notamment dans la cyclogénèse nord-atlantique comme le soulignait justement Virgile ce matin, peut faire basculer notre pays dans une douceur très franche pour une bonne semaine à venir ou... tout l'inverse ! Dans le premier rôle je nomme expressément CEP, dans le seconde, je nomme BOM aussi têtu que ce dernier, et GFS de ce soir.

2. Attention aux diagrammes de masses d'air. Avec cette situation à alimentation subtropicale à proximité de notre pays, les diagrammes peuvent vite être faussés. Le dernier GFS le prouve avec une moitié Ouest du pays où il ferait >+5°C à 850hPa contre des maximales entre 0°C et -5°C. Inversions !

Finalement, en terme de bilan de cette journée, et comparé à hier soir, je ne suis pas plus pessimiste malgré un très léger basculement favorable vers la douceur. Je pense notamment aux récurrences actuelles qui sont souvent plus fortes que tout. Mais d'un autre côté, je reste indécis.

effectivement impressionantes ces inversions de température sur la france quand on regarde le T° à 850 et celles au sol

[alexandre77]

je ne prête pas attention a cette carte bien sur, mais je la garde, ca cette " tenaille" m'impressionne !pauvre depression

Si gfs est 100% dans le vrai, les t° sont folles, mais bon il nous l'a déja fait ce coup la .

[Sebaas]

Faites attention à l'échéance du topic, celui de la semaine précédente est encore d'actualité vu les incertitudes d'ici Noël...

[Virgile]

Le denier gfs n'a pas t'il buggé car je vois pas pk il verrait en maximum par exemple -9 degrés à paris?

[Mirlou]

Il voit un -10°C à 850 hPa la veille, le tout avec un flux continental et de possibles inversions, avec toujours une masse d'air froide pour le 27. Malheureusement je pense que c'est seulement une prévision farfelue de plus que notre ami GFS nous sort en ce qui concerne les températures à 2 mètres. On l'a vu au tournant du mois, on les attend encore ses -7°C de Tx.

[dudule]

Surement à cause d'un cocktail détonnant puissant vent d'est en BC avec neige au sol Virgile.

[B-sky]

Le denier gfs n'a pas t'il buggé car je vois pas pk il verrait en maximum par exemple -9 degrés à paris?

Je trouve tres surprenant les si faibles amplitudes thermiques prévues ainsi que la nébulosité, en général c'est difficile d'arriver a de telles températures avec un ciel couvert non ? (meme si c'était que -5...)

[dzeepy]

la situation commence tout doucement à se décanter. GFS commence à minimiser la situation de nos dépréssions ce qui laisse la porte grande ouverte à notre anticyclone scandinave qui par la suite se transformerait en AR . à voir dans les prochains jours mais la situation reste passionante , météorologiquement parlant....

[Julien764]

On signe ou pour un Helsinski-Paris ? Que disions-nous hier à propos de la douceur ? Attention ce n'est pas calé ne partaient pas trop vite en besogne et ça bougera encore !

[rico]

Sur GFS06Z, on revient vers un scénario à la CEP.

De plus, c'est de loin le scénario le plus froid des ensemblistes, même avec ce scénario "froid", on aurait un fort redoux entre le 25 et le 29 décembre. QUand on voit le dispersement par la suite, le PAris-Helsinki entraperçu par la suite par le déterministe est vraiment très hypothétique :

[dzeepy]

On signe ou pour un Helsinski-Paris ? Que disions-nous hier à propos de la douceur ? Attention ce n'est pas calé ne partaient pas trop vite en besogne et ça bougera encore !

ce matin jusqu'à H+144 les modeles sont à peu prés identiques ( à part l'importance des centres d'action ) AS plus important chez certains, activité dépréssionnaire plus faible chez d'autres mais les grands centre d'action sont maintenant en place et la suite risque d'etre passionnante.....

et BOM qui maintient son scenario à vague de froid ..... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lame2]

La 1ère tentative de blocage avorterait :

L’advection douce partant du proche Atlantique vers l’Islande en fin de semaine s’isolerait bien (cf. GFS-UKMO-NOGAPS-BOM-CEP)

Mais le reste de ses racines subtropicales positionnées sur la France, empêcheraient les anomalies basses continentales positionnées sur son flanc oriental de descendre massivement jusqu’à nous.

Par contre elle pourrait préparer le terrain à l’advection douce suivante qui partirait de l’ouest Atlantique et qui pourrait cette fois-ci ancrer le blocage plus à l’est nous valant la mise en place d’un blocage conséquent nous soumettant progressivement à un flux continental froid comme sur GFS.

Mais ce scénario reste isolé pour le moment : NOGAPS et GEM envisagent que l’activité dépressionnaire Atlantique prenne le dessus et que l’advection douce suivante ne s’isole pas en blocage mais ondule simplement.

Le CEP qui est en train de sortir va dans le même sens que NOGAPS et GEM mais il est à noter que le modèle Européen donne davantage de corps au 1er isolement entre Islande et Scandinavie que dans ses précédentes modélisations.

[rico]

ce matin jusqu'à H+144 les modeles sont à peu prés identiques ( à part l'importance des centres d'action ) AS plus important chez certains, activité dépréssionnaire plus faible chez d'autres mais les grands centre d'action sont maintenant en place et la suite risque d'etre passionnante.....

et BOM qui maintient son scenario à vague de froid ..... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Après fait un tour des modèles déterministes et ensemblistes, BOM est bien le seul qui maintient un scénario à VDF pour la semaine prochaine...Inutile de dire qu'il est très isolé!

[Invité Guest]

Après fait un tour des modèles déterministes et ensemblistes, BOM est bien le seul qui maintient un scénario à VDF pour la semaine prochaine...

Inutile de dire qu'il est très isolé!

Attention car CEP a tout de même pas mal changé. Hier il voyait le redoux arrivait dès dimanche 26. Aujourd'hui, on voit que les dépressions atlantiques auraient beaucoup plus de mal à rentrer sur le pays. Le temps resterait froid et sec en début de semaine. On reste donc à des échéances de 144h, ça peut encore évoluer.

[rico]

Attention car CEP a tout de même pas mal changé. Hier il voyait le redoux arrivait dès dimanche 26. Aujourd'hui, on voit que les dépressions atlantiques auraient beaucoup plus de mal à rentrer sur le pays. Le temps resterait froid et sec en début de semaine. On reste donc à des échéances de 144h, ça peut encore évoluer.

Oui une variante pour CEP ce matin, avec un déserrement isobarique (possiblement un marais barométrique favorisant des inversions?) mais des conditions de plus en plus anticycloniques au fil de la semaine... Peut être de belles différences de températures entre Est et Ouest (surtout en début de semaine) avec ce scénario. Mais pas d'advection froide comme c'est le cas sur BOM ou sur le déterministe GFS 00Z en toute fin d'échéance...

[Julien764]

Attention car CEP a tout de même pas mal changé. Hier il voyait le redoux arrivait dès dimanche 26. Aujourd'hui, on voit que les dépressions atlantiques auraient beaucoup plus de mal à rentrer sur le pays. Le temps resterait froid et sec en début de semaine. On reste donc à des échéances de 144h, ça peut encore évoluer.

Tout a fait, Rico tu va je pense un peu vite dans l'affirmation a des échéances encore lointaine et dont la fiabilité reste très très faible