Semaine du 01/02/2010 au 07/02/2010

[mike]

Un grand quart NE pourrait se taper de sacrés chutes de neige dès jeudi et pendant plusieurs jours sans un seul redoux

Au fil des jours, l'AA se décale encore et encore vers l'ouest, c'est un véritable flux polaire qui va se mettre en place sur l'europe occidental à partir du milieu de semaine prochaine et qui pourrait provoquer un autre blocage dans le mois de février aux hautes latitudes. Le SSW est prévue resté stable dans le haut, ca pourrait devenir un carnage

Déja la première partie de semaine pourrait etre GLACIALE sur de nombreuses régions, avec pas de dégel, des températures avoisinant les -10-15° mercredi matin dans l'est, pire encore si il y a neige au sol. Enfin bref, je pense qu'on pourrait presque à nouveau parler de vague de froid sur l'est de la France la semaine à venir

[kekess]

Difficile de rester zen avec tes remarques... Disons, que nous sommes dans une synoptique pour le moins intéressante et durable côté hivernophile : pas de douceur en vue ! Possibilité de froid humide et à terme, il n'est même pas impossible de connaître une énième vague de froid... Donc, je ne comprends pas ta frilosité... La situation est remarquable ! Certes, tout n'est pas fixé à 10 jours, mais les grandes tendances semblent établies d'ores et déjà...

Cordialement.

Salut Stéphane,

Je ne suis pas frileux /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je suis ok avec ce que tu dis, comme Virgile, Yann76 et les autres. Je ma fais l'avocat du diable aujourd'hui. C'est ce qui peut engager un débat (cordiale), non ? je dis simplement que si l'on ne peut pas parler de douceur, on ne peut pas parler non plus de coulée arctique extraordinaire, pour l'instant. C'est tout ce que j'ai voulu dire ce matin dans mes messages.

La situation est propice à quelque chose de sympathique pour les hivernophiles (dont je fais partie), mais contrairement à ce que tu dis je ne pense pas que les grandes tendances soit établies. Entre un anti qui reste sur l'atlantqiue et un anti sur l'Océan, les choses seront bien différentes, non ? (semaine du topic, c'est important)

PF

[Invité Guest]

Contrairement à d'autres hiver, et c'était pareil pour la 2 ème vague de froid de janvier (celle de décembre je m'en souviens plus), ça ne tourne pas en eau de boudin et ca finit en notre faveur.

En fait la configuration 2 d'hier (/index.php?showtopic=53306&view=findpost&p=1197472'>voir ici) est aujourd'hui valable dès la semaine prochaine (alors que je l'avais dessinée à partir des projections pour la semaine suivante), et la configuration 1 serait plutôt valable pour la semaine de ce topic (GFS6z). Mais il n'est pas dit que pour la semaine de ce topic on passe du 1 au 2 dans les futurs runs, ou bien qu'on aille vers un intermédiaire entre la configuration 1 et le 2 (c'est à dire en gros de fortes ondulations se succédant et s'amplifiant au large de l'Amérique, ce qu'on devine par exemple sur le CEP).

PS : j'ai édité plusieurs fois parce que je m'étais perdu dans les N° de configs...

[gigi2004]

Bon en revenir à la semaine de notre topic, Le GFS 6z nous fait rabattre l'anticyclone sur nous

On se retrouve avec un bon vieux "patator"

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

Bon ce n'est qu'un run mais c'est un risque à redouter

reste à voir si d'autre ondulation vont suivre (c'est déja plus loin, c'est pas gagné)

[Run999H]

Un grand quart NE pourrait se taper de sacrés chutes de neige dès jeudi et pendant plusieurs jours sans un seul redoux

Au fil des jours, l'AA se décale encore et encore vers l'ouest, c'est un véritable flux polaire qui va se mettre en place sur l'europe occidental à partir du milieu de semaine prochaine et qui pourrait provoquer un autre blocage dans le mois de février aux hautes latitudes. Le SSW est prévue resté stable dans le haut, ca pourrait devenir un carnage

Déja la première partie de semaine pourrait etre GLACIALE sur de nombreuses régions, avec pas de dégel, des températures avoisinant les -10-15° mercredi matin dans l'est, pire encore si il y a neige au sol. Enfin bref, je pense qu'on pourrait presque à nouveau parler de vague de froid sur l'est de la France la semaine à venir

Il est clair que pour le nord-est ça sent de nouveau le gros déficit. Après un intermède de nouveau très froid en milieu de semaine (précédente) le froid va perdurer (de façon plus ténue tout de même) mais c'est surtout l'humidité qui va s'en mêler et le retour des journées consécutives sans dégels va retomber. On est sans doute reparti pour une longue période hivernale et c'est clair que cette année est vraiment en opposition complète avec les précédents hivers. Quand les modèles sont en pleine incertitude, nous finissons finalement sur le scénario le plus hivernal espéré !Pour la prévision de cette semaine, il faut se référer à mon avis grandement à la synoptique de la semaine passée. On voit bien la "facilité" qu'a l'AA à se positionner en Atlantique et la facilité qu'ont les anomalies à descendre directement sur l'Europe Occidentale Nous risquons à mon avis de connaître des "ondulations" locale au gré des anomalies qui descendront directement sur le Pays ou à proximité Cela fait passer d'un scénario froid et humide à un scénario plus froid et sec (une fois l'anomalie passée) avant l'énième retour d'une anomalie Une fois la machine lancée, il sera sans doute difficile à l'arréter On retrouvera les mêmes disparités sud-ouest / nord-est mais l'hiver risque de signer pour toutes nos régions Françaises de toute façon. Avis aux septiques du 18Z GFS soit-disant moins fiable : cela fait 2 ou 3 fois d'affilé qu'il amorce la réalité des modèles du lendemain : toujours le plus hivernal mais le plus réaliste ces temps-ci.

[Virgile]

Salut Stéphane,

Je ne suis pas frileux /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je suis ok avec ce que tu dis, comme Virgile, Yann76 et les autres. Je ma fais l'avocat du diable aujourd'hui. C'est ce qui peut engager un débat (cordiale), non ? je dis simplement que si l'on ne peut pas parler de douceur, on ne peut pas parler non plus de coulée arctique extraordinaire, pour l'instant. C'est tout ce que j'ai voulu dire ce matin dans mes messages.

La situation est propice à quelque chose de sympathique pour les hivernophiles (dont je fais partie), mais contrairement à ce que tu dis je ne pense pas que les grandes tendances soit établies. Entre un anti qui reste sur l'atlantqiue et un anti sur l'Océan, les choses seront bien différentes, non ? (semaine du topic, c'est important)

PF

Ca dépend de quel scénario ou de quel modèle tu prends. Si tu prends le 6 Z, tu as raison mais si tu prends sur le dernier GEFS , des scénarios comme le 20, le 19, le 6......tu as tord

Bref, ca reste très très incertain et on ne peut rien exclure du AF à une nouvelle descente arctique très puissante (et entre les 2, différents stades).

[Barth61]

Tout le monde aurait de la neige ( plein d'averses et de front ) ! Tout le monde serait heureux

[Virgile]

Bon en revenir à la semaine de notre topic, Le GFS 6z nous fait rabattre l'anticyclone sur nous

On se retrouve avec un bon vieux "patator"

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

Bon ce n'est qu'un run mais c'est un risque à redouter

reste à voir si d'autre ondulation vont suivre (c'est déja plus loin, c'est pas gagné)

Peut être que notre GFS6Z est trop froid pour son ensembliste à MT (à partir de jeudi prochain) et trop doux pour le LT. On verra si j'ai raison!

[Benya]

Je note que dans la bataille CEP/GFS, c'est CEP qui a "gagné" (enfin c'est pas encore "gagné", mais GFS a rejoint CEP...), puisque cette descente était vue 24/48h plus tôt par CEP, pendant que GFS la voyait sur l'Europe centrale.

Mais effectivement, elle a été légèrement avancé, si bien qu'elle concerne la fin d'échéance du topic précédent.

Enfin j'ai remarqué (peut être à tort, dû à de mauvais exemples), qu'en règle général, si on regarde à J+6/+7, tout finit par être retardé, ce qui est prévu à J+6/+7, se produit à J+8 au final, donc peut être que le début d'échéance du topic sera concerné par cette descente.

Enfin pour le moment, CEP et GFS diverge pour la semaine du topic, sur CEP, on sent que l'anti veut revenir, mais a un mal fou, et au final, avec des lignes assez resserrées, reste au large du Portugal, le tout avec une 2nd descente froide, mais cette fois ci plus à l'Est, sur l'Italie.

Alors que pendant ce temps, GFS voit l'anti nous revenir bien plus proche de nous. http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-240.png?6

[Crockett]

Salut Stéphane,

Je ne suis pas frileux /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je suis ok avec ce que tu dis, comme Virgile, Yann76 et les autres. Je ma fais l'avocat du diable aujourd'hui. C'est ce qui peut engager un débat (cordiale), non ? je dis simplement que si l'on ne peut pas parler de douceur, on ne peut pas parler non plus de coulée arctique extraordinaire, pour l'instant. C'est tout ce que j'ai voulu dire ce matin dans mes messages.

La situation est propice à quelque chose de sympathique pour les hivernophiles (dont je fais partie), mais contrairement à ce que tu dis je ne pense pas que les grandes tendances soit établies. Entre un anti qui reste sur l'atlantqiue et un anti sur l'Océan, les choses seront bien différentes, non ? (semaine du topic, c'est important)

PF

Ok pour la position avocat du diable et le débat cordial ! :-)

[Invité Guest]

Peut être que notre GFS6Z est trop froid pour son ensembliste à MT (à partir de jeudi prochain) et trop doux pour le LT. On verra si j'ai raison!

Finalement peut-être pas ! Il y a aussi blocage "prématuré" et un décalage vers l'Ouest de la descente arctique sur GEFS pour la semaine prochaine !

Quand je pense à toutes ces années où c'était l'inverse (décalages vers l'Est) et que tout finissait par passer sur l'Europe Centrale.../emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dj Ravageur 37]

Je vais peut-être en surprendre plus d'un, mais je suis assez d'accord avec Kékess, du moins sur le fond.

Certes la situation de ce matin sur les modèles est tout simplement excellente, presque inespérée tant elle vire au bleu foncé sur les modèles, bref, au temps archi-hivernal... mais pour la semaine qui arrive.

Pour la semaine du topic, la situation que j'espérais dans mes précédents messages n'a pas évoluée dans le bon sens, elle a même un peu régressée. En effet, ce matin, c'est presque UKMO contre les autres (même si GEM et NGP sont un peu mieux que GFS et CEP).

En effet, on remarque de manière très fiable que cette fin de semaine serait marquée pour l'instant par un "fer à cheval" dépressionnaire où le vortex central situé au pôle Nord résisterait bien aux forces chaudes que seront l'AP, l'AR et l'AA.

Si ce constat s'avérait stable, alors il serait difficile d'espérer plus longtemps la poursuite d'éléments TRES hivernaux pour la bonne raison que la cyclogénèse aurait de grandes chances de reprendre son cours du Groenland à la Scandinavie et l'AA serait prié de bien vouloir redescendre en latitude.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Seulement, je pense que la situation reste en perpétuelle évolution, et l'évolution de ce matin avec un AA de plus en plus septentrional va dans le bon sens. UKMO expose bien mes doutes :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

GEM aussi :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif

Et à 144h, CEP n'en est vraiment pas loin :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1441.gif

[Run999H]

Seulement, je pense que la situation reste en perpétuelle évolution, et l'évolution de ce matin avec un AA de plus en plus septentrional va dans le bon sens. UKMO expose bien mes doutes :

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

GEM aussi :

http://www.wetterzen...cs/Rgem1441.gif

Et à 144h, CEP n'en est vraiment pas loin :

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

http://www.wetterzen.../Recmnh1441.gif

Je suis assez d'accord avec ton message mais encore plus avec la fin. Quand la machine est lancée, difficile voire impossible de savoir quand elle va s'arréter et il serait étonnant qu'elle s'arrête au bout d'une pulsion arctique seulement... Ca sera à préciser plutôt à MT car quand il s'agit de changements par rapport à une anomalie même minime à ses débuts, on connaît la suite, ou pas justement !

[psncf]

Bon en revenir à la semaine de notre topic, Le GFS 6z nous fait rabattre l'anticyclone sur nous

On se retrouve avec un bon vieux "patator"

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2521.png

Bon ce n'est qu'un run mais c'est un risque à redouter

reste à voir si d'autre ondulation vont suivre (c'est déja plus loin, c'est pas gagné)

Et avec quel probabilité le 3/02/10 c'est très loin...Phil

[Invité Guest]

Bon en revenir à la semaine de notre topic, Le GFS 6z nous fait rabattre l'anticyclone sur nous

On se retrouve avec un bon vieux "patator"

http://www.wetterzen...s/Rtavn2521.png

Bon ce n'est qu'un run mais c'est un risque à redouter

Oui, c'est ce que disait Virgile ce matin. Tout est possible depuis les ondulations Atlantique, le retour de l'AF, jusqu'au blocage nordique.

C'est cette ouverture qu'il importe de retenir, le GFS6z étant extrême dans la version AF. Bien d'autres scénarios sont plus marqués vers le blocage.

Personnellement je ne crois pas trop au scénario AF. Tout devrait se jouer entre le blocage et l'ondulation.

[gigi2004]

Et avec quel probabilité le 3/02/10 c'est très loin...

Phil

Au contraire le risque est assez important au vu des ensemble GEFS

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-1-192.png?6

je ne serais pas surpris que CEP rejoigne GFS ce soir si celui confirme sur le 12z même 'il reste quelques scénarios qui tend à laisse l'anti sur l'Atlantique comme on le devine sur le diagramme

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=394&ext=1&y=284&run=6&ville=Paris&runpara=0

[Barth61]

Pourtant un vortex comme sa, sa se déloge pas comme sa non ? ?

[Mathieu37]

Au contraire le risque est assez important au vu des ensemble GEFS

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-1-192.png?6

je ne serais pas surpris que CEP rejoigne GFS ce soir si celui confirme sur le 12z même 'il reste quelques scénarios qui tend à laisse l'anti sur l'Atlantique comme on le devine sur le diagramme

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=394&ext=1&y=284&run=6&ville=Paris&runpara=0

le diagramme est encore à la baisse sur ce run pour la fin de la semaine en cours... mais les t° à 850HPa sont légérement plus douce pour la semaine concerné (trés légérement)

Ce qui va ds ton sens c'est de regarder le diagramme des pression ou on s'appercoit que sur ce run (comparé au 2 précédents) les pressions sont en hausse pour la semaines du topic.

Mais quand tu regarde les différents configurations, on s'orienterait vers une dorsale anticyclonique remontant du golfe de gascogne pour aller direction le royaume uni et la mer du nord, dirigeant plutot sur la france un flux de NE... anticyclonique il est vrais.

Donc sur ce run GFES (uniquement) un temps froid et sec pour la semaine concerné aprés un WE encore bien perturbé...

tout ceci est trés loin et peut encore changer !, nous voyons que pour la semaine prochaine les décallage sont important à 96 h alors.... d'ici 240 h

cdt

Mathieu

[Lolox]

Au contraire le risque est assez important au vu des ensemble GEFS

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-1-192.png?6

je ne serais pas surpris que CEP rejoigne GFS ce soir si celui confirme sur le 12z même 'il reste quelques scénarios qui tend à laisse l'anti sur l'Atlantique comme on le devine sur le diagramme

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=394&ext=1&y=284&run=6&ville=Paris&runpara=0

Je ne suis pas sûr qu'avec la carte que tu nous montres, le temps soit vraiment doux, surtout si l'on tient compte des évènements qui pourraient avoir lieu auparavant. Mais c'est une possibilité qui n'est pas à écarter vues les échéances concernées. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

La seule chose à garder à l'esprit c'est, que malgré que ce scénario soit possible, bien d'autres, tous hivernaux, sont tout aussi possibles compte tenu de la synoptique qui pourrait se mettre en place.

J'ai choisi une carte du dernier run de GFS, où j'ai matérialisé ce qui varie et amène une situation bien différente par la suite en rapport à ce qui se passait sur le 18z d'hier soir :

La trajectoire de l'anomalie basse est considérablement modifiée, puisque hier soir elle passait par le Groenland avant de suivre une espèce de toboggan sur l'Atlantique Nord-Est bousculée qu'elle était par la pulsion chaude qui lui arrivait dessus avec un axe Sud/Nord plus affirmé. Résultat, les HP parvenaient à bien s'emparer des hautes latitudes, avec un blocage solide qui pouvait se mettre en place.

Aujourd'hui, sur CE run, cette même anomalie bien plus "forte" qu'hier fait de la résistance, en restant sur le bord occidental de notre bloc de HP qu'elle fini par contourner laborieusement en le rabattant en direction de l'Europe Occidentale.

Si l'on regarde le panel GEFS 6z, cette anomalie joue les troubles fête, mais dans bien des cas elle bascule encore sur le flanc oriental du bloc des HP Atlantiques condamné à rester au large sur l'Océan et n'influençant que très peu notre façade Ouest, dans une situation de blocage.

A mon avis, on n'a pas fini de voir des modélisations divergentes sur ce point, et quand bien même CEP viendrait à rejoindre un hypothétique 12z de GFS du même acabit que le 6z, que la situation n'en serait pas pliée pour autant. On entre dans une période de temps hivernal qui débute cette semaine, et la mécanique qui se met en place laisse envisager de belles choses

[kéké]

En tous cas sacré strawarm !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh2161.gif

Si jamais une ondulation atteint le pôle, c'est gagné pour nous, sur CEP ca échoue, mais bon le potentiel est toujours là.

On constate ce midi un Californie/Eurasie.

En effets les deux pulsions se rejoignent ce qui provoque au passage un stratwarm assez atypique.

En revanche cette circulation me plait un peu moins car elle à tendance à concentrer un vortex sur le Canada, j'ai peur que cela accélère un peu le jet entre le labrador et la Scandinavie, évitant un blocage.

en revanche le grand changement est, comme vous l'avez indiqué, l'échéance beaucoup plus proche de la grande descente polaire, ca en est même étonnant !

Donc du coup je crois qu'on peut finalement commencer à ce concentrer sur la situation à partir du MILIEU de semaine prochaine (topic d'avant) car finalement la situation est un peu moins bonne à ce jour pour la semaine de ce topic (ca va surement bouger en fonction de ce qui se passera avant)

Donc je suis d'accord avec un peu tout le monde ce matin /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette année comme le disait Virgile, les modèles tournent pratiquement à chaque fois vers les scénarios hivernaux, par contre je pense que cela ne portera pas préjudice sur nos prochains hivers, au contraire (souvenez vous l'année dernière ca commençait à devenir vraiment pas mal aussi !)

Je pense qu'on entre dans quelques hivers du même acabit , c'est subjectif tout ca... (pas bien ^^)

Et puis on a quand même payé cher en 2007 et 2008 avec des hivers exceptionnellement doux ! (et encore si il n'y avait que ca...)

Il fallait bien qu'à un moment il y ait une compensation, ou alors le RC serait très très très très rapide et très inquiétant...

[LMK]

C'est totalement faux! nous sommes dans un climat océanique et on peut pas se payer 3 mois de froid ou c'est très rare. L'hiver 2004-2005(février 2005)a été bien hivernal par exemple mais j'aurai pu parler de décembre 2001 dans le sud ouest, de janvier 2003 en ile de France, de février 2004 avec des records de neige en Bretagne. Je pense même que les années 2000 ont été + intéressant que les années 90 (excepté février 91 et décembre 96) coté froid et neige. Attention à la mémoire et au cliché "c'était mieux avant!", c'est le truc qui m'énerve!

Je suis d'accord, et je rajouterai qu'en 2001 le SE a ramassé autant voire plus que le SW (record mensuel de froid ici et 12 jours de gel d'affilée ce qui est exceptionnel), ça a été la pire vague de froid depuis 1987... et en 2005 on a BATTU le record annuel du nombre de jours de gel de 1985 et 1987! En outre, si on se fie simplement aux relevés de températures, même au niveau national on a encre jamais vécu d'hiver aussi exceptionnellement doux que les hivers exceptionnellement froids depuis le début des mesures.

Désolé pour le HS climatologique lol, mais en effet les années 90 étaient moins "hivernales"... ah c'était le bon vieux temps /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Désolé pour le HS climatologique lol, mais en effet les années 90 étaient moins "hivernales"... ah c'était le bon vieux temps /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[John]

Ce message n'apporte peut-être rien de concluant, mais en regardant d'anciens topic de cet été je suis tombé sur celui-ci:

/index.php?showtopic=46295'>prévision fin juillet

Récurrence quand tu nous tiens, il était déjà sujet de GA, de dépressions vissé sur la baltique, enfin une anecdote intéressante à souligner!

[boam]

et bien, GFS balaie assez vite ce froid pour ce topique par rapport au précédent sur ce dernier run

[Virgile]

et bien, GFS balaie assez vite ce froid pour ce topique par rapport au précédent sur ce dernier run

Non un peu moins vite mais c'est pas grave.En regardant GEFS, la grosse tendance est l'affaissement de notre AA sur notre pays pour début février. En contrepartie, cette action ramènerait de l'air glacial se trouvant sur l'europe central faisant chuter les diagrammes.