Semaine du 18/01/2010 au 24/01/2010

[Dj Ravageur 37]

Bonsoir

Je pense que nous allons retrouver une situation beaucoup plus classique. Aprés un bref retour du froid en début de semaine, ultime coup de boutoir de la douceur océanique qui cette fois réussira à s'imposer pour une échéance météo de 10 jours. Je ne dis pas que l'hiver est fini. Simplement s' agit-il d'une pause dans cet hiver que j'avoue être intérressant par rapport à ces dernieres années.

Ps: J'avoue que je me suis bien planté pour mon pronostic sur l'hiver car je pensais qu'il serait bien doux style 2007. J'avais peur de revivre 2006/2007. Un hiver que je souhaite pas de sitôt. Désolé du HS.

Et bien tu risque encore de perdre, comme ton collègue du dessus.

[piloutop]

en effet GEFS balaye tout "à l'ancienne"

C'est clair qu'entre GEFS et GFS, il y a un monde. Dommage quand même que quelques scénarris n'aient pas la bonne idée de suivre le déterministe. Il est seul de chez seul. On a déjà eu le cas, et malheureusement ça a été trés souvent le "mirage" d'un run. Mais bon, du coup, il y a de l'espoir de nouveau ... jusqu'au 18Z, sachant que la sortie du CEP va être, elle aussi, intéressante.

[Invité Guest]

euh le froid arrive de l'Est:

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=252&mode=1

La perturbation aussi:

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=252&mode=0

ce qui est très intéressent pour nous non ?

[kéké]

je crois que CEP s'y met aussi

du coup je crois que GFS se retrouve moins isolé...

[lame2]

Le CEP confirme globalement son run de ce matin et se trouve assez éloigné de la modélisation de GFS qui est isolé ce soir.

Pour le long terme il confirme aussi son run de ce matin avec la mise en place d'une circulation Atlantique.

[kéké]

Le CEP confirme globalement son run de ce matin et se trouve assez éloigné de la modélisation de GFS qui est isolé ce soir.

Pour le long terme il confirme aussi son run de ce matin avec la mise en place d'une circulation Atlantique.

tu as totalement contredit mon post lolDans un premier temps , a moins que je sois vraiment bète, il s'est amélioré au niveau de la mer de Norvège.

[lame2]

tu as totalement contredit mon post lol

Dans un premier temps , a moins que je sois vraiment bète, il s'est amélioré au niveau de la mer de Norvège.

Je ne voulais pas te contredire Kéké . J'ai été maladroit. L'advection chaude pousse effectivement un peu plus à l'ouest sur la mer de Norvège sur le CEP mais elle s'évacue ensuite assez rapidement vers Le Nord de La Scandinavie. C'est la raison pour laquelle je disais qu'il confirmait globalement son run de ce matin.

De ce point de vue GFS me paraît donc isolé car il voit l'ondulation s'accrocher plus longtemps en mer de Norvège et il est quasiment le seul à ne pas voir les anomalies basses Atlantique cirucler vers L'Ouest.

[Quercus]

J'ai pas trop le temps de poster mais là j'interviens.

On parle beaucoup de récurrences (à juste titre je pense). Et en raison des eux gros coups de froid que l'on a pris, on reste un peu fixé sur ce scénario "récurrent" plutôt plaisant.

POurtat en termes de récurrence, il y en a une qui est bien moins agréable et qui, selon moi ne peut encore être définitivement enterrée (la dernière fois qu'elle s'est manifesté c'est fin décembre), c'est celle des flux de SO... Est ce qu'une phase froide d'une dizaine de jours est suffisante pour considérer que cette récurrence est définitivement terminée. Je crois pas.

[Invité Guest]

GFS qui est isolé ce soir.

Il y a NOGAPS aussi qui présente un scénario apparenté. Mais bon, à part ça le "scénario Norvégien" est en effet isolé.

On peut ranger CEP du côté de UKMO. Toutefois, on fera attention aux légers rapprochements CEP-GFS, dont parle Alain, qui pourraient changer un peu la donne à l'arrivée. Vu l'échéance qui devient proche, les modèles pourraient offrir quelque chose d'intermédiaire : entre l'ondulation qui file droit vers la mer de Barents (CEP-UKMO), et le blocage qui prend en mer de Norvège (GFS), un scénario médian est peut-être possible...

[hailstone]

Dans la grande majorité des modélisations pour le milieu et la fin de semaine, le vortex atlantique est en mode "radin" et ne partage pas ou très peu son tourbillon avec l'Europe. Puis ce vaste tourbillon, bien regroupé sur lui-même, finirait peu à peu par s'étendre "en bloc" plus à l'est et gagner l'ouest de l'Europe, où le temps deviendrait plus franchement perturbé de sud-ouest après une période d'hésitation.

Dans le GFS de 12utc, très isolé, le vortex atlantique est en mode "ultra-généreux", et également plus ondulant que chez le CEP par exemple. Du coup une partie du tourbillon cyclonique présent sur l'atlantique parvient, au gré de quelques ondulations successives à proximité de la Grande-Bretagne, à transférer par pulsations un peu de tourbillon vers l'Europe centrale et l'Italie. Ce tourbillon européen finit donc par être renforcé et le vortex atlantique moins puissant et plus éloigné vers l'ouest en toute fin d'échéance , ce qui laisse de la place aux advections de hautes tropo vers l'ouest de l'Europe et la mer de Norvège. Mais ces petites pulsations permettant de transférer des petits tourbillons de l'atlantique vers le minimum centre-sud-européen sont très très très fragiles...

Même si l'option CEP ou JMA est de plus en plus probable, n'en déplaise aux hivernophiles, tout n'est pas définitivement joué à ce jour j'ai l'impression... Les ondulations sur le proche atlantique et leur éventuelle interaction avec les anomalies basses présentes sur l'Europe centrale entre le 19 et le 23 vont être déterminantes... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dj Ravageur 37]

Toujours un plaisir de te lire Hailstone.

Pour une fois, je pense ne pas être d'accord avec Yann, ou Lame sur les différences entre GFS et CEP.

Pour moi, l'advection chaude ne reste pas plus longtemps sur GFS que sur CEP, ou du moins pas en Mer de Norvège.

CEP vers Barents :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

GFS idem :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Leur positionnement n'est pas exactement le même, mais je ne trouve pas cela très important

Ce que je veux dire, c'est que la différence entre les deux systèmes dépressionnaires méditerranéens ainsi que la deuxième impulsion chaude Atlantique (ou non) le sont plus.

Concernant le tourbillon méditerranéen, GFS a "piqué" à CEP sa belle dépression, et ce dernier l'a perdu depuis ce matin.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Sur l'Atlantique, on voit sur les deux modèles que ça pousse, mais ça pousse différemment :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Sans rentrer dans les détails, je pense que c'est surtout grâce à cette impulsion à l'arrière d'un talweg sur GFS que notre AR est soutenu et décentré vers l'Ouest : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

Sur CEP, ça foire complètement, pourquoi ? Parce que l'advection se fait littéralement croquer par une brutale accélération du jet très à l'Ouest, et notre dorsale crève sur place et se fait éjecter plein Est au lieu de partir au Nord !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

Parallèlement, on voit que le manque de dépression Méditerranéenne se fait cruellement ressentir pour pouvoir accueillir le deuxième talweg qui s'y loge parfaitement sur GFS !

[paysdaix]

Dans le GFS de 12utc, très isolé ......Même si l'option CEP ou JMA est de plus en plus probable

Et CEP isolé dans son ensembliste en décrochant dès le 20/01 :

DeBilt updated

Ca reste peut être encore à caler un jour ou deux...

Ami eguillen bon week end

[Lolox]

En tout cas pour positiver, certains indices sont pas si mal, même si ce n'indique pas forcemement qu'il y aura une vague de froid sur l'europe occidentale.

indice Ao : http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif celui ci repique du nez après le 16/02

Température de la stratosphère : http://strat-www.met.fu-berlin.de/products/figs/ecmwf1/temps.gif celle ci monte en pic après le 16/02 ça coïncide avec l'indice Ao quelques part... Après c'est la spécialité de mike tout ça /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est toujours d'actualité cette remarque /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais ça n'occulte pas que pour l'instant la tournure que prend la modélisation de GFS sur son run déterministe est un option qui apparait marginale. Le coup de génie de l'Hiver pour GFS ? je suis assez dubitatif, mais vu qu'il avait pas mal anticipé l'évolution de la semaine qui s'achève par rapport aux autres, peut être a-t-il la main en ce moment ?

Je botte en touche en attendant demain et de prochains runs

J'avoue que bien des questions n'ont pas encore de réponses dans des échéances qui deviennent raisonnables, et j'en apprécie d'autant plus les analyses précédentes qui sont fort agréables à lire. Merci les gars

[lame2]

Ce que je veux dire, c'est que la différence entre les deux systèmes dépressionnaires méditerranéens ainsi que la deuxième impulsion chaude Atlantique (ou non) le sont plus.

Concernant le tourbillon méditerranéen, GFS a "piqué" à CEP sa belle dépression, et ce dernier l'a perdu depuis ce matin.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Sans rentrer dans les détails, je pense que c'est surtout grâce à cette impulsion à l'arrière d'un talweg sur GFS que notre AR est soutenu et décentré vers l'Ouest : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

Ok avec ce que tu dis mais je pense que la différence entre la modélisation au niveau du Golfe de Gêne est une conséquence de la modélisation différente de l'advection chaude en direction de la mer de Norvège.

Sur GFS elle est un peu moins puissante et un peu plus à l'ouest (c'est perceptible sur météociel à 96h), du coup sur GFS, l'ondulation part beaucoup moins vite vers l'Est; après cette 1ère pulsion un talweg s'infiltre plus profondémment et s'isole en cut-off en méditerrannée d'où les conséquences que tu décris ensuite.

D'ailleurs c'est aussi ce qui aide l'advection chaude suivante à avoir une trajectoire beaucoup plus directe vers le pôle sur GFS: la 1ère advection a créé un passage direct entre les anomalies basses Atlantiques et les anomalies basses continentales dont certaines restent perchées jusqu'en Scandinavie à 144h, ce qui évite à cette advection de filer vers La Russie: c'est à qu'on se rend compte à quel point ce scénario est fragile.

A suivre tout de même...

.

[Invité Guest]

Chose nouvelle sur GFS nous avons désormais une remontée chaude depuis l'atlantique...

http://images.meteociel.fr/im/3514/gfs-4-168_jaw2.png /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[UneBulleDeSavon]

Chose nouvelle sur GFS nous avons désormais une remontée chaude depuis l'atlantique...

http://images.meteociel.fr/im/3514/gfs-4-168_jaw2.png /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Hmm, je ne vois rien de nouveau et encore moins de transcendantal quant à ces ondulations dont on parle depuis un petit bout de temps maintenant il me semble

[Invité Guest]

Chose nouvelle sur GFS nous avons désormais une remontée chaude depuis l'atlantique...

http://images.meteociel.fr/im/3514/gfs-4-168_jaw2.png /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ouais ben elle va pas prendre la bonne direction pour le moment, exit la pompe à air glacial en méditerranée par rapport au 12z au delà de +180h...

Certes c'est loin, mais apparemment de mon coté j'avais pris l'habitude de regarde au-delà de cette limite ces derniers temps avec une fiabilité qui semblait vraiment pas mal dans le temps.

Là on se rends compte qu'à nouveau, dès +170/180h sa part dans tout les sens à chaque run.

Mauvais run pour ce 18z, même si cette remontée chaude pourrait peut-être, être un bon signe précurseur pour la suite, si elle décide de bien se placer

Orage_juice

[Invité Guest]

Hmm, je ne vois rien de nouveau et encore moins de transcendantal quant à ces ondulations dont on parle depuis un petit bout de temps maintenant il me semble

Le GFS18z confirme que...GFS12z était hyper isolé ! Nous avons été trop réactifs sur ce run, on aurait du laisser couler !

On va pouvoir se détendre au niveau météo pendant une dizaine de jours, en savourant une synoptique plus calme tout au long de la semaine prochaine : Un froid sans excès à l'Est, une douceur faiblement perturbée à l'Ouest, suivis d'un flux d'O à SO océanique pas trop doux ni trop frais en fin de période.

Que c'est bon un peu de météo apaisante...

[judd]

Le GFS18z confirme que...GFS12z était hyper isolé ! Nous avons été trop réactifs sur ce run, on aurait du laisser couler !

On va pouvoir se détendre au niveau météo pendant une dizaine de jours, en savourant une synoptique plus calme tout au long de la semaine prochaine : Un froid sans excès à l'Est, une douceur faiblement perturbée à l'Ouest, suivis d'un flux d'O à SO océanique pas trop doux ni trop frais en fin de période.

Que c'est bon un peu de météo apaisante...

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Hé oui, j'en rajouterais pas plus.

Yann comprendra, c'est entre nous.

Ju

[Divergent43]

[HS]

ben y a que moi que ca n interesse pas cette config automnale pour l ouest lol

[/HS]

bon ben j en ajouterais pas plus, vivement février, les indices sont plus favorable, GFS ne persiste pas, mais bon en meme temps pour les blocage, CEP semble plus les apprehender donc tant que CEP nous sort pas un possible blocage, je crois qu il y aura pas lieu à s enerver lol

[judd]

çase bouscule plus trop ici

Pourtant la semaine est intéressante d'un point de vue prévision avec une France en zone tampon !

ça pousse par l'Ouest, ça pousse par l'Est et, quel temps fera t'il entre les deux ?

Doux humide à l'ouest et peut être même froid et neigeux sur l'Est à partir de mercredi prochain !

A suivre !

Youhou

[korben]

Une situation mal cernée entre deux... On sent que ça va être mou. On risque de bien s'ennuyer. Le vortax se reconcentre. C'est tout de même assez mauvais signe.

Malheuresement j'ai bien l'impression ce midi que pour déconcentrer tout ça ça va être ultra galère.

Au fur à mesure, ça pousse vers l'est... Et c'est bien dommage, un AS aurait été le bienvenue pendant le période supposée la plus froide de l'année...

[kéké]

Une situation mal cernée entre deux... On sent que ça va être mou. On risque de bien s'ennuyer. Le vortax se reconcentre. C'est tout de même assez mauvais signe.

Malheuresement j'ai bien l'impression ce midi que pour déconcentrer tout ça ça va être ultra galère.

Au fur à mesure, ça pousse vers l'est... Et c'est bien dommage, un AS aurait été le bienvenue pendant le période supposée la plus froide de l'année...

pas trop d'accord sur ce pointvoici le vortex maintenant

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh721.gif

voici ce qui est prévu par GFS et CEP

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1441.gif

Ca s'annonce de moins en moins concentré.

Après c'est sur que ca veut rien dire, mais c'est un des seuls bons points de la situation.

[korben]

pas trop d'accord sur ce point

voici le vortex maintenant

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh721.gif

voici ce qui est prévu par GFS et CEP

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1441.gif

Ca s'annonce de moins en moins concentré.

Après c'est sur que ca veut rien dire, mais c'est un des seuls bons points de la situation.

Bon j'ai scrutté les modèles, les ensemblistes et déterministes, et je remarqu'à partir du 21-22 les pressions montent sur beaucoup de scénari de GEFS. et cette pression monte entre la Norvege et le Groenland.

Ça plus les indices qui repartent à la baisse pour l'AO et la NAO...

La fin de la semaine n'ouvre pas une fenêtre mais plutôt une baie vitrée pour une prochaine vague de froid.

Seul problème, tous les modèles voient tout de même des perturbations assez costaude sur l'Atlantique centre.

Je regarde d'un œil attentif les sortie de demain avec une certitude : la fin de la semaine va être le début de quelque chose !

Après je ne parierai ni sur le doux ni sur le froid, juste une nouvelle situation inédite sur l'hemisphere en général.

[El' Coco]

Il conviendra de surveiller le week-end prochain. Le froid pourrait faire son retour sur le nord du pays et un conflit de masse d'air aurait lieu. Il s'agirait de neige sur un axe centrale, si on en croit GFS. Ces précipiations dureraient un bonne partie du week-end. Il faudra donc suivre la situation...