Semaine du 14/12/2009 au 20/12/2009

[hugogo]

bah biensur que j'y ai cru, meme si j'avais quelques inquietudes a ce sujet.

Enfin le probleme avec un blocage en Islande, cest que ca ne dure rarement longtemps contrairement aux blocages Scandinaves [c'est d'ailleurs un peu ce que disait virgile plus tot en disant que pour une situation ideale le blocage aurait du s'effectuer plus a l'Est sur la Scandinavie. Sur l'Islande les anticyclones finissent souvent par se barrer

[Virgile]

concernant cette petite dépression venant de la mer du nord, elle est vu différemment par les modéles.

ECMWF est idéal car il nous fait descendre cette petite dépression plein sud au centre de la France

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

nouveau apport d'air froid derrière

GFS lui la fait partir vers l'océan limitant et retardant le refroidissement

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Concernant ECMWF. Hier il faisait effondrer le blocage sur notre pays avec un redoux lent dans un flux de nord ouest anti. Ce soir, notre blocage se barre mais par le nord par le Groenland mais le résultat est quasi le même avec un net redoux mais avec des pp en +.

[hugogo]

c'est plus anecdotique qu'autre chose, mais NOGAPS et GEM campent sur leur position respective. GEM tres bon d'ailleurs, NOGAPS voit toujours l'apport d'air froid, mais persiste a voir le vent tourner au nord apres...

En gros on n'est pas pus avance que hier soir, ni meme que avant hier soir ou que le jour encore d'avant.

[vinçounet]

Je connais ma région normande et je sais que parfois les petits fronts maritimes descendant de la mer du nord apportant une redoux important en altitude ne donne pas toujours de la neige

Comme vient de dire Oozap, et ainsi que tu l'as toi même précisé sur ce topic y a quelques jours, il est difficile dans ce pays d'associer grand froid et humidité. Avec une T850 de -3°C alors que les basses couches sont déjà bien refroidies, je ne me fait guère de doute sur la nature des précipitations, du moins à travers le contexte synoptique prévu. Les profils verticaux seraient certes intéressants à étudier quelques heures avant l'événement, mais à priori la neige serait la grande gagnante.

[mike]

Pour l'ampleur du froid, c'est le grand quart NE qui risque de tirer son épingle du jeu où ca va grelotter pas seulement quelques jours mais toute la semaine sans redoux en BC bien sur. A partir de dimanche, le 0° ne devrait plus etre atteint dans ces régions ou très localement encore dimanche. Mais ensuite, la fourchette des Tx devraient s'échelonnaient entre -1 et -3° entre lundi et mercredi puis ca baisserait à nouveau sérieusement et davantage dans la 2eme partie de semaine. Ailleurs sur la moitié nord, le dégel aura peut etre lieu mais alors de pas beaucoup. Dans le sud, froid aussi bien sur, moins extreme que dans le nord ce qui est normal et donc attention aux remontées humides de méditerrannée qui pourraient occasionné des précipitations sous fous forme de neige si la masse d'air le permet ( on ne le sait pas encore vraiment ce soir) ou des pluies "verglacantes" et plutot les nuits que l'après midi.

[Run999H]

Concernant ECMWF. Hier il faisait effondrer le blocage sur notre pays avec un redoux lent dans un flux de nord ouest anti. Ce soir, notre blocage se barre mais par le nord par le Groenland mais le résultat est quasi le même avec un net redoux mais avec des pp en +.

Bref, on sait bien qu'il y a blocage mais on ne connait pas son issue de sortie si bien qu'elle existe à courte/moyenne échéance. Fiabilité des plus médiocres pour continuer ce soir ! Un CEP très versatile ces temps-ci d'ailleurs.

[Cyclonus]

Enfin CEP a 168h est loin d'être doux ... et au délà je crois que la fiabilité laisse encore à désirer ... Il suffit de jeter un coup d'œil à la carte pour vendredi

[oozap73]

Je vais pas faire du régionalisme mais j'en ai connu des déceptions surtout près des cotes (t'as qu'à demander à Yann). Après + on avance dans l'intérieur, moins le problème se pose le + souvent.

Autour de mercredi, avant la descente de cette pertu potentielle (à confirmer évidemment), il y aura quand même beaucoup de froid accumulé même au large avec ce flux d'est de début de semaine : cela devrait être de la neige je le pense jusqu'aux côtes de la Manche... Ces descentes de mer du nord sur des basses couches bien refroidies sont une des meilleurs chances d'enneiger une bonne partie du pays sans qu'il y ait de gros redoux derrière, c'est moins spectaculaire que les remontées de méditerranée bien évidemment, cela dépasse rarement les 10 à 15 cms sauf côtes et reliefs exposés, mais c'est du solide et cela tient.

Cette dépression est je pense la meilleure chance de neige étendue, à suivre donc en priorité, sa position étant effectivement mouvante (mais dans des limites raisonnables) selon les modèles, CEP étant l'un des plus intéressants :

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!144!Europe!12!pop!od!oper!public_plots!latest!chart.gif

[Run999H]

Je vais pas faire du régionalisme mais j'en ai connu des déceptions surtout près des cotes (t'as qu'à demander à Yann). Après + on avance dans l'intérieur, moins le problème se pose le + souvent.

Des déceptions il y en a pour toutes nos régions même. L'un a plus de neige que l'autre, l'un a de la pluie et l'autre de la neige et d'autres n'ont ni l'un ni l'autre. C'est valable pour toutes les dégradations et toutes nos régions. Maintenant dans un flux d'est tout est jouable et même pour les zones côtières dont l'influence maritime peut être extrêmement faible en cas de flux de surface de terre; ce n'est aps un flux de nord pour cette période. Maintenant reste à préciser l'état de nos anomalies, leurs étendues et les flux qu'elles provoquent en surface. Paris peut se trouver sous la flotte et Nantes sous la neige mais à cet instant on n'en sait toujours rien : c'est à suivre donc.

[stef54]

Le CEP de ce soir me semble plutôt bon pour la poursuite du froid...............Avant de parler de redoux, profitons de l'instant présent car nous ne savons rien ce soir du déboucher de cette vague "froide" et de la suite de l'hiver. Une chose est sûr, il va faire froid cette semaine. Pour le redoux, on verra à temps voulu, mais le plus tard possible serait le mieux...

Les modèles sont des girouettes. Ils nous baladent depuis plus d'une semaine avec tantôt le froid sur nous, tantôt pas..... pour en finir il fera froid une semaine au moins.

[gerland]

Dite moi si je me trompe ???

NOGAPS et ECMWF ce ressemble pour jeudi prochain pas exactement mais on ramarque que beaucoup de centre d'action sont au même endroit d'ailleurs la coulée froide arriverais sur nous.

Excusez moi si je dit que des betises bien sur !

Nogaps :

http://images.meteociel.fr/im/7300/nogaps-0-144_euh8.png

Ecmwf :

http://images.meteociel.fr/im/1891/ECM1-144_wnq0.

[soleil]

Au bulletin météo de 20h00 sur TSR, meteosuisse parle d'une dégradation neigeuse depuis l'ouest pour mercredi... La présentatrice a précisé qu'il y a beaucoup d'incertitudes...

Avec cette prévision, on peut penser que meteosuisse voit une dépression au voisinage proche de la France... En tous cas, d'après les températures annoncées, pas de véritables redoux en Suisse pour mercredi, du moins pas dans les basses couches...

Jusque là, temps sec et froid sans être exceptionnel non plus, avec des températures min/max à -8°/-1° en plaine (400-500 mètres)

A suivre...

[judd]

Ce soir, il n'est pas question de redoux pour l'échéance concernée (tout du moins pour une grande majeure partie du pays).

Europe1 / RTL avec les services de MF cite ce soir sur les ondes l'arrivée d'une vague de froid de 10 jours minimum et les associations humanitaire s'organisent pour les centres d'accueil des plus défavorisés.

Vu les modèles et les prévisions Pro... ya pas trop de soucis à se faire.

Le point compliqué à définir c'est neige ou pas... ça semble s'assécher malgré le retrait des HP....

Voilà, je regarderais ma dernière sortie ce soir pour le 18z avant de prendre une pause de modèles, de prévis et d'IC.

Une sorte d'hibernage déstiné à vivre cette offensive le nez dans les nuages et au jour le jour ! YOUPIIIIII !

ju

[marlychois]

ils se mouillent pas trop sur tf1 ! froid modéré toute la semaine et quelques flocons à partir de mardi pour quasi tout le monde et toute la semaine ! on est bien avec ca ?

[kéké]

ils se mouillent pas trop sur tf1 ! froid modéré toute la semaine et quelques flocons à partir de mardi pour quasi tout le monde et toute la semaine ! on est bien avec ca ?

Oui enfin c'est un peu des girouettes aussi, ils avaient mis des flocons dimanche sur la moitié du pays pour finalement tout enlever /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Et ca ne m'aurais pas choqué qu'ils les laissent /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/54-102.GIF?11-12

http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/France/2009121112/4cf50299acd00af042795fe4033a558b/France_2009121112_pcp_51.png

http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/France/2009121112/4cf50299acd00af042795fe4033a558b/France_2009121112_thgt850_51.png

ciel couvert, belle tartine de grisaille avec un apport humide, quelques flocons sont possibles ici ou là, pas que dans l'extrême est /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il se sont vraiment pas foulés la cheville... ou alors c'est Laborde que a fait pression sur les picto ^^ ce qui est tout a fait possible...

[UneBulleDeSavon]

ils se mouillent pas trop sur tf1 ! froid modéré toute la semaine et quelques flocons à partir de mardi pour quasi tout le monde et toute la semaine ! on est bien avec ca ?

MF ne va pas nous mettre du -15° et 30cm de neige pour tout le monde pour le simple plaisir des hivernophiles, ce n'est pas parce qu'ils sortent des cartes à J+7 qu'ils en savent énormément plus que nous à de telles échéances. Et puis on en apprend bien plus ici sur IC que devant TF1, stay tuned!

[WeatherserviceBelgium]

It's so complicated.. damn.

In Belgium we don't expect any snow before tuesday. A few day's ago we were expecting snow sundaynight but now? .. We have to waite untill wednesday when the massive cold air invades Belgium and the Netherlands.

For France i don't know actually.. I don't trust GFS anymore..

Check the fresh plume of The Netherlands ! This is amazing. But yea it's dangerous too look so far in the future..

[lame2]

Un petit message pour signaler que ça fait maintenant une semaine jour pour jour que les 12z GFS et CEP ont de concert modélisé pour la 1ère fois la survenance de notre blocage qui est dailleurs en ce moment même en train de se constituer avec la 1ère advection danomalies de haute tropo qui rejoint lIslande.

Juste pour le fun et pour montrer que nos modèles avaient bien senti le coup,ci-dessous le run de GFS de vendredi 3 dernier à échéance du 14, soit à 216 heures :

Et le run de ce soir à la même échéance :

Pas mal même si évidemment il y a des différences.

Sinon, je trouve nos modèles « phares » encourageants sur 2 points ce soir :

- Ukmo, le CEP et GFS modélisent le pivotement vers lEst du blocage à cause dun regain de cyclogenèse au niveau du Groenland.

Ce pivotement aurait pour effet de dynamiser la circulation des anomalies basses continentales vers La France.

- Ensuite ces mêmes modèles envisagent une nouvelle alimentation du blocage à partir de louest Atlantique ce qui pourrait permettre aux conditions hivernales de se poursuivre.

C'est vrai qu'on sent une fragilité des modèles et une difficulté à appréhender les petites anomalies qui contournent le blocage et celles qui passent en dessous.

Mais ces 2 points communs des modèles sont des éléments encourageants.

Mes remarques se situent à léchelle synoptique globale. Evidemment il reste beaucoup dincertitude quant au temps sensible en France pour le milieu de la semaine prochaine notamment par rapport à la trajectoire de lanomalie venant de Scandinavie.

[sebinnis]

For France i don't know actually.. I don't trust GFS anymore..

oh yeah an english-speaker, welcome! there are so few english people over there back to the subject! for France, we don't expect anything ; joel collado made me "dream" 2 days ago but now - back home - when i look gfs, i'm a bit disappointed only the north-east may enjoy some snow

[judd]

Super Lame2, ces deux carte sont éloquente et signe une sacré belle perf de nos 2 modèles ! 216 h c'est pas mal !

Pourvu que ça dure avec la modélisation de la 2ème offensive froide !

Mais soit dit en passant, je préfère le run du 3 décembre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

merci Lame toujours de belles analyses

je tenais a mettre ca en ligne

http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/Europe/2009121112/4cf50299acd00af042795fe4033a558b/Europe_2009121112_t2m_174.png

pour le coup CEP à pété un plomb , -12° sur le nord de la France en pleine journée vendredi ! si c'était à j-3 max se serait de la folie

edit: non c'est pas un bug j'avais juste mis GFS au lieu de CEP /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[UneBulleDeSavon]

merci Lame toujours de belles analyses

je tenais a mettre ca en ligne

http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/Europe/2009121112/4cf50299acd00af042795fe4033a558b/Europe_2009121112_t2m_174.png

pour le coup CEP à pété un plomb , -12° sur le nord de la France en pleine journée vendredi ! si c'était à j-3 max se serait de la folie

C'est quand même à 18h sur cette carte, mais bon en effet, quand même! /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

edit: il doit y avoir un problème /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.wetter24.de/meteo/gfs/France/2009121112/France_2009121112_t2m_174.png

Edit : voilà qui est plus raisonnable et de toute façon il ne devrait pas faire bien plus chaud que cela malgré l'échéance lointaine /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[FABIANO]

C'est effectivement impressionnant.

Je ne sais si ça été noté mais Sur France info, MF a indiqué pour la semaine prochaine(lundi à vendredi) que "quasi" toutes les régions connaîteront des chutes de neige.

Pour ma part c'est la première fois que j'entends ce genre de propo. Ma mémoire ou mon jeune âge me faot peut être défaut.

Il semble sûr d'eux.

[tempetedu76]

http://www.wetter24....112_t2m_174.png

Peut-être la température ressentie ?

[sebinnis]

Je ne sais si ça été noté mais Sur Franci info MF a indiqué pour la semaine prochaine(lundi à vendredi) que "quasi" toutes les régions connaîteront des chutes de neige.

j'ai entendu cela aussi, ceci dit bon ça veut tout et rien dire, on a aucune précision sur les quantités, si c'est pour qu'il tombe 2 flocons sur le nord-est lundi, 2 flocons sur le nord-ouest mardi... j'ai une question à poser aux "spécialistes" : quand je regarde gfs par exemple je vois qu'il n'y a pas d'anticyclone, du moins son influence ne s'étend clairement pas à l'Europe... est-ce qu'on peut espérer - dans ces conditions - quelques surprises ?