Semaine du 07/12/2009 au 13/12/2009

[snowman43]

Oui ce matin c'est bien meilleur, GFS UKMO et CEP s'accordent pour voir la première remontée de hauts géo aboutir.

Celle-ci se ferait dès le 11/12 (donc dans ce topic), à l'heure actuelle la fiabilité reste toutefois assez mauvaise (il y a des différences entre ce 3 modèles et GEFS ne voit rien de tout ça).

Ca va probablement encore bouger.

[Christophe30]

Quant à moi, je suis assez confiant concernant un flux d'ENE jusqu'aux portes de la France, après ça reste bien plus partagé sur les modèles. Les scénarios proposés divergent ce matin, avec d'un côté un AS qui se forme et un flux continental jusqu'en Europe Occidentale (CF: GFS et quelques scénarios GEFS). De l'autre côté l'advection de hautes tropopauses est sans cesse réalimentée par l'Atlantique sur l'ensemble de l'Europe Occidentale, le bloc froid ne nous atteint donc pas. Vu les réserves froides qui devraient se former, tôt ou tard, celles-ci devraient débouler, lorseque l'amat dépressionnaire Atlantique perdra en puissance. C'est donc, selon moi qu'une question de temps, et je pense que les hivernophiles peuvent être heureux lol!

[julien1511]

Ce matin le gfs tend vers une sacrée vague de froid! cependant, la position des centres d'action pour le 11 décembre est encore une fois de plus mal cérnée et l'incertitude reigne!

on peut dire que gfs est isolé !par rapport à tous les autres, comme nous voyons sur cette imagec'est donc la depression qui l'emporterai sur l'anticyclone avec des températures finalement de saison.

Mais météo france avec le super ordinateurs voit une baisse des tepératures pour dimanche prochain avec une baisse de 3degrés en moyenne surtout dans le nord est avec de petites gelé (0 -1°c) c'est un bon début deja!( réactualisé a 1h)

a suivre!

[piloutop]

GEFS fait ressurgir sur certains scénarios le mortel spectre du zonal ... Beurk. Ça suffit. Gaïa, faudrait peut-être écouter tes ouailles à un moment.

Plus sérieusement, cette possibilité, ces derniers jours était beaucoup moins visible, mais apparaissant en cette matinée, un tel scénario n'est hélas point à oublier..

Sur GEFS, ce mortel spectre du Zo apparait clairement depuis le 12Z d'hier. Sur le 18Z, c'était un peu moins le cas.

Ce matin, c'est de nouveau une vraie tendance, sur ce modéle .

Aujourd'hui encore, le trouble continue avec un GFS et son // prometteurs, pour ne pas dire mieux.

On aura pas les clés aujourd'hui, me semble t'il, même si l'échéance approche, du coup.

Merci à vous tous pour vos analyses et un p'tit clin d'oeil à Run /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jtomtom]

Ah ben on sent que c'est dimanche, tout le monde dort ;-)

Sinon et bien comme cela a déjà été dit (et comme je tenais à le signaler hier soir), la première pulsion chaude est toujours porteuse de possibilité de jonction.

On constate que la première anomalie basse dissidente ne devrait plus trop poser de problème, elle est rapidement récupérée par le vortex russe et laisse place à la jonction.

Mais la seconde, plus puissante, et qui hier montrait des velléités perturbatrices autour du 13 est encore visible à cette même date, mais bien moins virulente : elle perturbe néanmoins la jonction sur CEP (qui serait vraiment beau sinon), sur GFS (à 156h, la jonction serait vraiment magnifique, mais... l'anomalie essaie de passer vers l'est et brise l'unité du blocage).

Sur Nogaps, elle poursuit sa route vers le nord, non sans ébranler le blocage là encore. Quand à GEM, tout s'écroule, et on a du mal à voir pourquoi. Bref.

Nous avons donc des signaux très forts ce matin pour une vague de froid se mettant en place en toute fin d'échéance. Mais l'ensembliste GEFS ne suit pas, même si comme le disait Run, si tous les déterministes s'accordent, on peut oublier les ensemblistes.

Petit bémol, je trouve que les modèles ont souvent tendance à surestimer la solidité des antis nordiques, et la jonction entre un bloc chaud et un bloc froid (AF-AP par exemple) ne se fait pas toujours aussi bien qu'il le semblait, du coup la situation descend d'un cran en intensité. Cependant, la présence de l'AP est une très forte garantie de solidité si la jonction s'effectue dans les règles.

[tempetedu76]

Apar GEFS et GEM ce matin les modèles ne sont-ils pas meilleur ? Cep / Nogaps / Gfs / Ukmo m'on l'aire d'être bien ce matin !

[jtomtom]

Ouah ! Jene sais pas si voua avez remarqué, mais regardez sur les cartes GFS hémisphère nord, à cause de ce gigantesque anti polaire, le flux est totalement inversé sur quasiment toute la circonférence de la terre ! Au lieu de circuler ouest-est comme le font habituellement les dépression, les masses d'air sont presque toutes (sauf au niveau de l'est canadien) obligées par l'AP de circuler de l'est vers l'ouest.

On a donc un immense flux d'est, et celui qui nous toucherait viendrait.... d'Alaska ! Le flux d'est démarre dans les prairies, remonte sur l'Alaska, poursuit vers l'est sibérien, puis chinois, continue sous l'anti à travers la Mongolie, s'incurve à nouveau au niveau du vortex russe, puis dévie à nouveau vers l'Europe.

Incroyable !

[snowman43]

Le run parallèle a vocation à remplacer le GFS opérationnel actuel.

C'est ce qui a été fait avec Arpège en France, c'est une amélioration du modèle, qui pour le moment reste en test.

Pour l'anecdote, Arpège avait été à la ramasse complète pour la prévision de Klaus. Son parallèle (devenu maintenant opérationnel) a fort bien prévu le phénomène.

Fin du HS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, le potentiel reste intact. La constitution d'un blocage (en rex) semble très probable en fin d'échéance. Maintenant, reste à savoir s'il nous sera favorable ou pas... (mais on le savait déjà!)

Pour rebondir ce que dit Dada le GFS parallèle remplacera le GFS actuel dès le 15 décembre 12z.

Voici les nouvelles données utilisées dans le processus d'analyse :

-ASSIMILATING TROPICAL STORM PSEUDO SEA-LEVEL PRESSURE

OBSERVATIONS

-ASSIMILATING NOAA-19 HIRS/4 AND AMSU-A BRIGHTNESS

TEMPERATURE OBSERVATIONS

-ASSIMILATING RARS 1B DATA

-ASSIMILATING NOAA-18 SBUV/2 OZONE OBSERVATIONS. MONITOR

NOAA-19, GOME AND OMI OZONE OBSERVATIONS

-ASSIMILATING EUMETSAT-9 ATMOSPHERIC MOTION VECTORS

-USING UNIFORM THINNING MESH FOR BRIGHTNESS TEMPERATURE DATA

-IMPROVING ASSIMILATION OF GPS RADIAL OCCULTATION /RO/ DATA

/QC... RE-TUNED OBSERVATION ERRORS/

-ADDING DRY MASS PRESSURE CONSTRAINT

-USING GODDARD MODELING AND ASSIMILATION OFFICE/EMC MERGED

CODE INCLUDING HOOKS FOR 4DVAR AND OBSERVATION SENSITIVITY

-UPDATING BACKGROUND ERROR COVARIANCE FILE

Désolé pour le HS.

[ALASKA]

Ouah ! Jene sais pas si voua avez remarqué, mais regardez sur les cartes GFS hémisphère nord, à cause de ce gigantesque anti polaire, le flux est totalement inversé sur quasiment toute la circonférence de la terre ! Au lieu de circuler ouest-est comme le font habituellement les dépression, les masses d'air sont presque toutes (sauf au niveau de l'est canadien) obligées par l'AP de circuler de l'est vers l'ouest.

On a donc un immense flux d'est, et celui qui nous toucherait viendrait.... d'Alaska ! Le flux d'est démarre dans les prairies, remonte sur l'Alaska, poursuit vers l'est sibérien, puis chinois, continue sous l'anti à travers la Mongolie, s'incurve à nouveau au niveau du vortex russe, puis dévie à nouveau vers l'Europe.

Incroyable !

qui nous toucherait viendrait.... d'Alaska EUH j 'y suis pour rien moi mais je prend quand meme

[Invité Guest]

Ouah ! Jene sais pas si voua avez remarqué, mais regardez sur les cartes GFS hémisphère nord, à cause de ce gigantesque anti polaire, le flux est totalement inversé sur quasiment toute la circonférence de la terre ! Au lieu de circuler ouest-est comme le font habituellement les dépression, les masses d'air sont presque toutes (sauf au niveau de l'est canadien) obligées par l'AP de circuler de l'est vers l'ouest.

On a donc un immense flux d'est, et celui qui nous toucherait viendrait.... d'Alaska ! Le flux d'est démarre dans les prairies, remonte sur l'Alaska, poursuit vers l'est sibérien, puis chinois, continue sous l'anti à travers la Mongolie, s'incurve à nouveau au niveau du vortex russe, puis dévie à nouveau vers l'Europe.

Incroyable !

Salut,

t'aurai un lien stp? je trouve pas ces cartes.Merci par avance.

Babas

[jtomtom]

Par ici, surtout visible à 174h : http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavnnh.html

En fait, plus je regarde cette carte, et plus je me dis que c'est la situation synoptique mondiale la plus parfaite possible : du vortex nulle part près du pôle, sauf sur le canada pour faire remonter un anti sur l'Atlantique, et sur la Russie pour faire descendre le froid vers nous ;-)

[Invité Guest]

Merci pour le lien,sympa.

Babas

[Météo78]

oui je viens de voir ça c'est assez étonnant

la remontée des Hp sur le pacifique vers le pôle est déjà en train de s'opérer, a voir si l'AA va tenter une liaison mais c'est fort probable vu l'importance de l'anti polaire

pour moi la situation semble bien propice a un coup de froid sans pour autant être exceptionnel, because? :

on remarquera un vortex polaire scindé en deux blocs principaux avec la partie sur le Québec qui sera particulièrement active (VP1), avec la levée des hauts géopotentiels sur l'Europe un puissant flux de sud va se mettre en place quelquepart a l'est du Groënland

après qu'est-ce qui empêche la remontée de notre AA? une petite dépression (D1) mais cette dépression se voit arriver une grosse bouffée d'air pseudo tropical dans son revers, en gros c'est totalement l'inverse qu'il lui faudrait pour durer et donc on peut logiquement conclure qu'elle va rapidement mourir et que le flux tropical va remonter jusqu'a l'anticyclone polaire (AP) pour mettre en place un très joli blocage tant que le VP1 sera a peu près dans cette position

qui dit remontée de l'AA dit trou laissé sur l'Europe dit également possibilité de déboulement du deuxième vortex (VP2) sur l'Europe /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais vu l'échéance dur a dire si c'est nous qui allons en avoir pour notre grade ou la Grèce /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

et tout ceci à +180h et non +284

[julien1511]

les dépressions circulent d'est en ouest? que cela signifie? est ce un affaiblissement du jet? si cela se confirme on pourrai avoir un blocage en tou cas! oui c'est tou simplement incroyable cette zone de très forte instabilité sur l'alaska. il faudrait l'avis d'un expert, pour savoir si la situation est exceptionnelle ou pas!

[oliver69]

Ouah ! Jene sais pas si voua avez remarqué, mais regardez sur les cartes GFS hémisphère nord, à cause de ce gigantesque anti polaire, le flux est totalement inversé sur quasiment toute la circonférence de la terre ! Au lieu de circuler ouest-est comme le font habituellement les dépression, les masses d'air sont presque toutes (sauf au niveau de l'est canadien) obligées par l'AP de circuler de l'est vers l'ouest.

On a donc un immense flux d'est, et celui qui nous toucherait viendrait.... d'Alaska ! Le flux d'est démarre dans les prairies, remonte sur l'Alaska, poursuit vers l'est sibérien, puis chinois, continue sous l'anti à travers la Mongolie, s'incurve à nouveau au niveau du vortex russe, puis dévie à nouveau vers l'Europe.

Incroyable !

Oui une circulation totalement inversée! fait rarissime.

[LeWanwan]

Ouah ! Jene sais pas si voua avez remarqué, mais regardez sur les cartes GFS hémisphère nord, à cause de ce gigantesque anti polaire, le flux est totalement inversé sur quasiment toute la circonférence de la terre ! Au lieu de circuler ouest-est comme le font habituellement les dépression, les masses d'air sont presque toutes (sauf au niveau de l'est canadien) obligées par l'AP de circuler de l'est vers l'ouest.

On a donc un immense flux d'est, et celui qui nous toucherait viendrait.... d'Alaska ! Le flux d'est démarre dans les prairies, remonte sur l'Alaska, poursuit vers l'est sibérien, puis chinois, continue sous l'anti à travers la Mongolie, s'incurve à nouveau au niveau du vortex russe, puis dévie à nouveau vers l'Europe.

Incroyable !

Oui , je viens de voir ça ! Incroyable !

Ce matin les modèles sont très beaux pour les hivernophiles , mais GEFS l'est moins ... A Marseille :

GFS est très isolé , mais tout le monde sait que souvent , l'ensembliste est en retard sur le détermiste ... A voir dans les prochaines sorties !

Sur GFS , on voit que notre petite depression qui posait problème hier ( en noir ) ne résiste pas à la montée des hauts géo ( rouge )

Donc l'AS est très vite construit et le flux d'E/ENE nous atteind vite :

Sur la carte de l'Hémisphère Nord , on voit le gros AP centré à 1045hPa ! Le bloc sibérien se déplace vers l'Ouest apportant des températures glaciales sur la Russie Européenne , c'est cet air qui risquerait alors de venir s'écraser chez nous , à voir dans le prochain topic . Cette dépression entre la Turquie et l'Egypte jouerais peut etre le role de pompe à froid dans un premier temps .

Sur CEP , la petite dépression arrive à passer , il faudrait attendre plus de temps pour que la remontée des hauts géo se fasse , mais elle se fait !

Sur UKMO enfin , la pertubation ne passe pas et à H+144 , les hauts géo montent bien haut ...

Comme indiqué à divers endroits , le zonal semble reprendre son activité sur ENS

Pour la semaine concernée , nous pouvons conclure qu'elle sera humide et douce , avec des inversions possibles à certains endroits . Ensuite , pour la terminer , c'est le flou total même si actuellement c'est la fraicheur qui l'emporte . Il faudra probablement attendre les prochaines sorties pour plus d'infos .

[Olaf]

Ce que je remarque en tant que simple lecteur de vos prévisions,c'est que si le dernier GFS parait trop beau par rapport à certains autres modèles notamment son ensembliste,il modélise relativement tôt une véhiculation de l'air froid sur l'Est du pays.

En effet le flux d'Est ramènerait dès Samedi une masse d'air à -4°C à 850hPa puis -6°C Dimanche,à la frontière Est.

Si cela est encore loin,il me semble que c'est plutot une bonne nouvelle que ce modèle ne retarde pas la poussée d'Est mais au contraire,semble l'avancer dans le temps.

[Maxim-30380]

Bon ce matin c'est bien mieux , je commençais à avoir peur hier soir

GFS & CEP ( & les autres ) re modélise le refroidissement par l'E NE à partir du week end prochain dans une ambiance sec au départ , pour la suite ca reste bien flou et ca sera dans l'autre topic

[Invité Guest]

Le rêve va commencer à s'installer dans la tête de certaines personnes plus les runs passe mieux c'est

Les modèles commencent à avoir plusieurs similitudes on va pas s'en plaindre je pense que la vague de froid prend ou essai de prendre forme reste encore à affiner le placement des centres d'actions puisqu'un décalage de quoi que se soit peu faire tout capoter! c'est ça les VDF en France /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">.

On commence par le grand classique GFS on garde les mêmes données qu'hier c'est à dire un anticyclone qui rejoint les régions les plus au nord ( la Scandinavie ) Pointé la encore une fois à 1040hpa ce n'est pas rien tout de même! On remarque qu'il est même couplé à un Anticyclone polaire à 1045hpa.

La dépression sur l'Oural se situe bien la où elle est, elle nous pivote de l'air froid sur les régions les plus basses de la Russie.

Et enfin comme nous sommes chanceux, il y a aurait une dépression sur l'arc Méditerranéen ce qui donnerait un flux d'est qui balayerait le froid assez vite d'est en ouest, le resserrement barométrique pourrait s'opérer dans ce cas de figure, ci cela se réalise bien sur, ne partons pas sur le fait que cette vague de froid est acquise !

Côté masse d'air ça continue dans le même chemin on suit les centres d'actions et nous avons cette carte, c'est à dire;1_ La dépression depuis l'Oural qui décroche l'air glacial sur les régions les plus au sud.

2_ La dépression sur la Grèce conduit l'air froid plus à l'ouest.

3_ L'anticyclone présent sur la Scandinavie pivote tout cela vers l'ouest de l'Europe à l'aide de la dépression Greg.

CEP même cause même effet, malgré la présence d'un petit centre dépressionnaire à l'est de l'Islande qui sera important à suivre!Sinon vous prenez les explications de GFS et vous les replacées ici, c'est la même chose! Sauf que les centres sont plus où moins puissant.

UKMO prend les mêmes directions, dépression sur l'Oural pivotant l'air froid, il manque une petite dépression sur le Grèce...L'anticyclone est toujours là

JMA suit le reste dépression sur l'Oural et sur la Gréce et enfin l'anticyclone sur la Scandinavie... voir explication comme pour le reste!

Et l'explication finale, que va-t-il se mettre en place où et commen cela va se mettre en place? Une vague de froid mais comment?Prenons une carte vide certaines personnes la reconnaîtrons, Mais regardez Ô important pour expliquer, tout ce système de mise en place est important et ne se fait pas sur quelques jours;

Une dépression prend forme sur l'Oural, elle décroche alors le froid du pôle le pivotant sur les régions les plus au sud de la Russie, dans ce cas de figure seul, vivant en France on s'en fiche un peu, vous allez me dire car nous sommes très loin de la Russie donc R.A.S pour nous!

Mais le fait d'avoir une synotipe qui collabore ça va tout de suite beaucoup mieux!

Et oui Une dépression sur la Grèce prend naissance également, elle fait alors effet de balayage avec ces isobares qui seront plus où moins resserrés, elle balaye alors le froid qui descend depuis la Russie vers l'Europe de l'ouest. Plus le resserrement barométrique s'effectuera mieux se sera pour le dynamisme.

Et

L'anticyclone sur la Scandinave confronté à la dépression Grec peu aider ce resserrement barométrique et le froid glaciale prend alors notre chemin.

La suite je l'explique pas .

Juste des faits historiques VDF en 1996 ( ce n'est qu'un exemple schéma de Yann en 2007 ).

Et en 1956 Attention chaque cas de figure est différent! !Car en effet les dépressions sont loin d'être aussi creuse que si dessus ( prévision ).

Attention nous sommes encore sur la prévision rien n'est encore acquis, il reste juste à suivre ces événements & modèles!

Au plaisir

[mike]

Bravo Maxim pour ta superbe analyse bien décrite!

Ce matin, le meilleur des modèles pour moi est sans discuté UKMO où il voit aucune anomalie passé du coté de l'est de l'islande par rapport aux autres modèles. Le blocage serait puissant, solide, une vague de froid serait kasi imminente par la suite. Sinon, GFS et CEP sont également très bon ce matin, en mieux que hier sans aucun doute, c'est bien sur bon signe et sur la bonne voie. GME et GEM sont bon également au depart, ca cafouille un peu ensuite mais on sait que c'est pas les meilleurs des modèles. Quand à ENS, il est hors course ce matin, un jet d'ouest balayant l'anti polaire du spilzberg comme un rien, hum hum très louche. Mais a force de connaitre les modèles depuis des années, je sais très bien que les perturbations de GFS font accentué sans cesse le jet ( le surestimé) dès qu'on s'éloigne vraiment de l'échéance...

[Invité Guest]

Ouah ! Jene sais pas si voua avez remarqué, mais regardez sur les cartes GFS hémisphère nord, à cause de ce gigantesque anti polaire, le flux est totalement inversé sur quasiment toute la circonférence de la terre ! Au lieu de circuler ouest-est comme le font habituellement les dépression, les masses d'air sont presque toutes (sauf au niveau de l'est canadien) obligées par l'AP de circuler de l'est vers l'ouest.

Incroyable !

oui je viens de voir ça c'est assez étonnant

l

Oui , je viens de voir ça ! Incroyable !

Mes posts sont lus, ça fait toujours plaisir ! Pfff...

hier, 0h28 :

La circulation d'E entre le Nord-Sibérie et le Nord de la Scandinavie tout le monde l'a vue. Elle manifeste cette dynamique à circulation inversée caractéristique des gros blocages...

hier 23h40 :

La circulation d'E en altitude (c'est impressionnant de voir qu'elle part des rivages Sibériens orientaux)

Je vais m'abstenir de poster, ça me fera gagner du temps.

[sebb]

Quand à ENS, il est hors course ce matin

, la neutralité à l'état pur!

UKMO est le meilleur pour ceux qui cherchent le froid?

C'est encore une blague ça, c'est le modèle qui a le talweg atlantique le plus prononcé...

[Cotissois 31]

Le début de semaine ne pose pas beaucoup de problèmes. Par contre, la transition vers le redressement d'une dorsale bien allongée complique beaucoup les choses, avec la compétition entre un flux de nord par l'est ou d'un flux de sud par l'ouest.

Du coup, on ne sait pas où seront les influences perturbées, si le régime anticyclonique sera déjà bien installé.

A priori, l'Est de la France sera déjà en régime plus frais. A l'ouest par contre...?

[sebb]

La circulation d'E entre le Nord-Sibérie et le Nord de la Scandinavie tout le monde l'a vue. Elle manifeste cette dynamique à circulation inversée caractéristique des gros blocages...Oui MAIS...À l'ouest, sur l'Atlantique, on a une vigoureuse circulation de SO à l'avant du courant perturbé dérivé du Vortex Canadien. Et cette circulation de SO provoque sur la plupart des runs (que tu mentionnes) une agglutination de tourbillon subtropical sur l'Europe occidentale qui stoppe le flux Sibérien, celui-ci s'incurvant alors vers le Sud arrivé en Scandinavie et termine sa course en s'écoulant vers la Russie (l'Europe orientale pour rester large). Il y a un véritable barrage qui bloque toute progression vers l'Europe occidentale.

Effectivement, le contexte de la prévision avait parfaitement été établi!

[northern lights]

yann76 je te lis et relis très souvent, comme tous ceux qui savent rester réalistes dans leurs analyses et prévisions