Semaine du 02/02/2009 au 08/02/2009

[bicri]

comment expliquer les 5 jours de grand beau generalisés sur la france ? bulletin tf1 d'hier soir

[jtomtom]

En effet, toujours des signaux pour une situation à très fort potentiel, comme en janvier. On voit qu'un axe anticyclonique tendrait à se constituer de l'Atlantique au pôle, mais les multiples cyclogénèses associées sont très difficiles à fixer.

Chronologiquement, c'est à la suite de la constitution de l'AS que les choses se gâtent, avec ce système océanico-méditerranéen qui devrait donner la première impulsion froide vers l'ouest de l'Europe.

Si l'AS était repris vers l'ouest, les choses pourraient être relativement "simples", dans la mesure où le champ synoptique serait devenu disponible pour une polarisation bp continentales/hp atlantico-polaires.

Mais en s'effondrant vers le sud-est, l'AS permet aux bp atlantiques de continuer à se développer et il faut attendre une nouvelle pulsion anticyclonique canadienne pour que l'axe d'hp puisse enfin s'établir de l'océan aux zones nordiques. Mais déjà, sur le continent, il faut se battre pour trouver une reconstitution nette du vortex.

Tout cela reste extrêmement alléchant, dans la continuité de cet hiver mémorable.

[jaz_a_fip]

Sur ce run c'est 50 cm sur Marseille ( encore ) /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Plus sérieusement , le nouveau run ( GFS ) confirme le froid sur le pays , humide ou sec .. à suivre au fil de la semaine

S'il y a une chose qui ennerve plus d'un ici sur ce topic, c'est de donner la quantité de neige en interpretant un run - surtout celui du midi - pour une ville, à plusieurs jours de l'échéance, surtout que chaque run de GFS en ce moment aboutit à une synoptique différente.

Donc je te conseille vraiment de faire gaffe à ce genre de commentaire.

Pour moi ce nouveau run ne confirme rien du tout, il est tellement différent de CEP et UKMO, ce n'est pas parce que on retombe sur du froid qu'on peut dire que la visibilité est bonne

[Maxim-30380]

S'il y a une chose qui ennerve plus d'un ici sur ce topic, c'est de donner la quantité de neige en interpretant un run - surtout celui du midi - pour une ville, à plusieurs jours de l'échéance, surtout que chaque run de GFS en ce moment aboutit à une synoptique différente.

Donc je te conseille vraiment de faire gaffe à ce genre de commentaire.

C'est bien sure ironique , m'enfin /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[AmourDaria]

S'il y a une chose qui ennerve plus d'un ici sur ce topic, c'est de donner la quantité de neige en interpretant un run - surtout celui du midi - pour une ville, à plusieurs jours de l'échéance, surtout que chaque run de GFS en ce moment aboutit à une synoptique différente.

Donc je te conseille vraiment de faire gaffe à ce genre de commentaire.

il plaisantait je pense...

En effet, toujours des signaux pour une situation à très fort potentiel, comme en janvier. On voit qu'un axe anticyclonique tendrait à se constituer de l'Atlantique au pôle, mais les multiples cyclogénèses associées sont très difficiles à fixer.

Oui euh ....

Si l' on se réfère aux nouveautés GFS qui valent ce qu' elles valent il ne reste plus grd chose de ressemblance avec Janvier d' ou le potentiel de difficultés et d' erreurs à vouloir toujours comparer une situation à une autre, passée.

Janvier et sa vague de froid ont eu lieu, il n' y pas vraiment de signe de récidives similaires actuellement, meme si l' on a en effet un potentiel hivernal fort, mais différent.

Ce n' est pas une critique car tes propos st toujours interessants, c'est juste un avis.

[vinçounet]

Pour moi ce nouveau run ne confirme rien du tout, il est tellement différent de CEP et UKMO, ce n'est pas parce que on retombe sur du froid qu'on peut dire que la visibilité est bonne

Ah bon, parce que tu crois peut être que la douceur a une chance de s'imposer pour l'échéance du topic?? La visibilité est mauvaise pour faire une prévision plus régionale oui, mais pas pour trancher entre un temps froid ou doux...Quant à GFS, non il n'est pas "tellement différent" des modèles européens :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Nogaps tente de faire un pas vers ses collègues, mais ça reste encore laborieux... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

[AmourDaria]

comment expliquer les 5 jours de grand beau generalisés sur la france ? bulletin tf1 d'hier soir

A mon avis il va y avoir des réactualisations mais TF1 (MF) a des données dont nous ne disposons pas ici, je crois qu' ils ont baissé leur indice de fiabilité, preuve d' une complexité qu' ils prennent également en compte pour une prev de détail.

Vinçounet vient de le dire, elle n' est pas aisée.

Ah bon, parce que tu crois peut être que la douceur a une chance de s'imposer pour l'échéance du topic?? La visibilité est mauvaise pour faire une prévision plus régionale oui, mais pas pour trancher entre un temps froid ou doux...

Au niveau régional, si un certain froid est vu pour les 3/4 nord du pays, il n' est pas élément numéro 1 sur sud Aquitaine, Languedoc Rousillon et Provence cote d' azur. Comme souvent mais précisons le (voir prev MF).

[Run999H]

Retour d'une situation hivernale fort probable pour cette semaine avec un flux continental qui pourrait s'humidifier de plus en plus dès le milieu de semaine. Ce matin les modèles sont de plus en plus en accord pour cette situation. On retrouve à peu près le même combat que l'épisode hivernal de début Janvier au niveau des modèles avec l'ensembliste GEFS qui est finalement en retrait sur la tendance par rapport aux déterministes dont 3 principaux dans les traits généraux : CEP/GFS et UKMO. Voici la situation d'ensemble actuelle :

Le flux zonal s'efface et s'est même effacé sur nos régions. Il s'est scindé en deux parties inégales avec d'un côté en Méditerranée une zone de basses pressions assez faibles qui ressemble plutôt à un vaste marai barométrique à tendance dépressionnaire peu actif. Puis de l'autre côté en Atlantique un temps bien plus dépressionnaire avec un vaste système actif qui concerne toute l'Atlantique nord et qui remonte au nord de la scandinavie.

Puis en Europe c'est la poussée au hauts-géopotentiels qui semble nous concerner vivement désormais. On a les restes de l'AR qui se retrouvent au niveau de la basse Scandinavie avec des géopotentiels dirons-nous "moyens". Puis à l'avant du système dépressionnaire Atlantique se dessine en Europe du sud-ouest des géopotentiels nettement plus élevés. On retrouve cette poussée sur la carte 1.5PVU, et on s'aperçoit que c'est sans équivoque : c'est même de fortes anomalies positives de tropopauses qui sont vues...

Pour mieux comprendre ce qu'il risque de se passer en début de semaine nous sommes un peu obligés d'aller voir ce qu'il se passe avant donc d'aller à notre week-end qui arrive. Voici alors la carte 1.5 PVU de nouveau pour voir les mouvements troposphériques, ceux qui régissent notre flux par la suite :

Sur cette carte il faut retenir deux choses principales : la constituation du blocage Scandinave et les anomalies basses qui circulent de part et d'autre de ce blocage. La constitution du blocage est presque sûre ( presque car nous ne pouvons jamais être sûr en météo ) et elle proviendra bien des anomalies positives qui auront circuler depuis l'Europe du sud-ouest jusqu'en Scandinavie donc. Ce blocage est matérialsé par un bloc chaud d'altitude massif que l'on peut retrouver sur la carte des géopotentiels : ici. Il est solide, il a bien été alimenté donc son risque de s'affaisser rapidement est faible à priori.

Puis tout autour on a donc nos anomalies dépressionnaires sur l'ouest, le sud et l'est du blocage Scandinave. Ce sont ces anomalies qui vont être très difficiles à gérer au cours de ces prochains jours. Si on y regarde d'un peu plus près, on observe qu'il y a surtout deux anomalies qui nous intéresserait : l'une située en Europe Centrale et l'autre vers la péninsule Ibérique et au large du Portugal.

A priori les deux n'en ferait plus qu'une et formerait alors une complexe dépressionnaire froid et vaste sur toute la France et même les Pays limitrophes. CEP/GEM/GFS/UKMO sont tout de même en accord pour une hypothèse : l'anomalie Européenne arrivant par l'est arriverait en France par le nord-est et l'anomalie Atlantique et Ibérique entrerait par le Portugal et l'Espagne :

- CEP de ce matin

- GFS de ce midi

- UKMO de ce matin

- GEM de ce matin ( quelque peu en retrait malghré tout ).

Le final donne cela :

Temps froid, perturbé et peut-être même très perturbé sur le sud-est lorque le flux s'orientera tôt ou tard au secteur sud ou sud-est ( ce qui est très envisageable ) et la neige là-dessous serait assurée sur un bon nombre de régions. On peut même s'attendre à pas mal de précipitations car il s'girait quand même de deux masses dépressionnaires opposées : l'une océanique et l'autre continentale qui vont s'alimenter l'une à l'autre... on a le temps de voir venir quand même.

Enfin pour la suite, il serait question peut-être d'un décalage de notre blocage en Atlantique nous faisant peu à peu basculer dans un flux de nord et dont l'inconnue reste entière. Il y a de fortes chances en tout cas pour que la semaine reste hivernale avec un pic nébuleux et neigeux pour le milieu de semaine. Au niveau des températutes on suivrait le même mouvement avec un refroidissement progressif jusqu'en milieu de semaine avant que les températures remontent faiblement avec la bascule des vents au nord mais on resterait en-dessous des normales saisonnières de toute façon.

[ludo85]

Si on regarde les prévisions de MF réactualisée pour la semaine prochaine la neige est maintenant prévue un peu partout!

[jtomtom]

Oui euh ....

Si l' on se réfère aux nouveautés GFS qui valent ce qu' elles valent il ne reste plus grd chose de ressemblance avec Janvier d' ou le potentiel de difficultés et d' erreurs à vouloir toujours comparer une situation à une autre, passée.

Janvier et sa vague de froid ont eu lieu, il n' y pas vraiment de signe de récidives similaires actuellement, meme si l' on a en effet un potentiel hivernal fort, mais différent.

Ce n' est pas une critique car tes propos st toujours interessants, c'est juste un avis.

Ok, cependant je ne parlais pas en termes de similitudes synoptiques, mais de conséquences hivernales possibles pour le pays. Et au delà de la difficulté qu'il y a à quantifier un potentiel hivernal, je disais simplement que l'on a affaire à deux configurations potentiellement équivalentes au niveau de l'intensité des phénomènes (froid et neige)...

Mais évidemment, la messe n'est pas encore dite.

[vinçounet]

Au niveau régional, si un certain froid est vu pour les 3/4 nord du pays, il n' est pas élément numéro 1 sur sud Aquitaine, Languedoc Rousillon et Provence cote d' azur. Comme souvent mais précisons le (voir prev MF).

Tu as raison en effet, et j'aurais dû le préciser /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Mais à priori, on s'orienterait vers des températures plutôt froides, au moins en dessous des normes, même dans ces régions. Si les prévies sont délicates, c'est aussi parce que les centres d'actions (AS, goutte froide, dépression méditérannéenne...) ne sont pas correctement modélisés. L'interaction entre ces éléments ne facilite pas la tâche du tout aux modèles, et il faut donc évidemment s'attendre à des petits changements dans les prochaines réactus!

A suivre!

Merci à Run et Jtomtom pour leurs analyses toujours aussi pertinentes!

[Dj Ravageur 37]

Le dernier diagramme de GEFS s'oriente vers une très nette baisse sur Paris entre le 1 et le 2, alors que ça restait relativement discret sur le 0z :

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...y=285&run=6

Pour Toulouse, c'est la même chose mais deux jours plus tard :

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...y=579&run=6

Par contre, ça remonte vite ici contrairement à Paris où ça ne remonte pas.

Superbe analyse Run, c'est splendide.

[Lolox]

L’Anticyclone migrateur !

Les prévisions sont délicates malgré l’apparent rapprochement que l’on pourrait faire entre certains modèles, chose que j’avais maladroitement faite hier soir.

Alors, c’est vrai que pour schématiser, on peut dire que l’échéance de ce topic sera froide, et probablement plus humide que ce que l’on pouvait encore penser hier.

Seul point d’accord entre les modèles, c’est que nous sommes en présence d’un anticyclone à l’humeur voyageuse qui décide de se faire un petit tour de l’Eurasie, sans en oublier le moindre recoin.

En effet, actuellement ce dernier, venu de Russie est en train de se positionner en Sacandinavie où il devrait rester jusqu’à ce week-end avant de poursuivre sa route en direction du Sud-Est du continent.

En début de semaine, cet anticyclone pourrait aller rejoindre le Kurdistan, en laissant la place libre aux dépressions obligées de venir le contourner par le Sud en passant sur l’Ouest du Bassin Méditerranéen, entre Espagne et Italie.

Et après, c’est là que tout diverge entre les modèles... Et deux grands types d’évolutions sont possibles.

Comme un dessin vaut mieux q’un long discours, j’ai essayé des les retranscrire à partir d’une carte de GFS où j’ai marqué le déplacement possible des principaux centres d’action :

--> En Rouge, l’évolution d’ECMWF (0z)

--> En noir, l’évolution de GFS (6z)

Notons, que d’après GFS, il y aurait une stagnation assez longue des minimums dépressionnaires entre Espagne et Italie, ce qui laisse entrevoir un risque potentiel quant à d’abondantes précipitations sur l’ensemble du pourtour méditerranéen, avec un mouvement qui garantirait un froid assez prononcé sur le pays.

Sur ECMWF, c’est bien différent puisque ce minimum dépressionnaire reste relativement peu de temps avant de s’évacuer sur L’Europe Centrale nous garantissant, là aussi, un temps froid et humide. Cela se fait sependant qu’on assiste à la formation d’une dorasale Atlantique assez forte qui pourrait favoriser un décrochage Arctique et donc la poursuite d’un temps froid et peut être humide ultérieurement.

En espérant avoir été assez clair /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

EDIT : Ah, ben trop fort RUN

[Invité Guest]

C'est vrai qu'on peut comparer - dans une certaine mesure - avec l'évolution de début janvier; AS puis blocage nord-Atlantique, on reste donc de ce point de vue à mon avis dans le même schéma récurrent, par contre les conditions à très haute altitude ont changé et ça fait toute la différence. Bien entendu il faut éviter de faire du stratwarming l'alpha et l'oméga de la prévision mais on en voit clairement pour l'épisode à venir les effets et le potentiel associés :

- Dans un premier temps (entre maintenant et 120h), mise en place d'un mouvement rétrograde (circulation d'Est) entre Sibérie et Europe occidentale (excusez du peu lol). Elle débute actuellement (ce n'est donc pas une fantaisie virtuelle), devrait se poursuivre les jours prochains, puis se concrétiser à la fin de cette semaine et début de semaine prochaine par l'arrivée sur l'Europe occidentale d'une importante anomalie d'altitude venue des confins orientaux Eurasiatiques (pour une traduction en image, veuillez consulter les cartes hémisphérique GFS ou du CEP entre 0 et 120h), une circulation à mettre en corrélation avec cette carte du niveau 10hpa et de la T°de la stratosphère à 100hpa pour mieux comprendre ce qui se passe.

- Dans un second temps (au delà de 120h), le stratwarming concernant aussi l'Atlantique nord (se reporter aux cartes ci-dessus), la moindre ondulation à l'avant d'une cyclogenèse Ouest-Atlantique se trouverait amplifiée et on assisterait à la formation d'une dorsale entre Groenland et Scandinavie, là encore dans le contexte d'une circulation dynamique générant une nouvelle advection arctique vers l'Europe de l'Ouest. Ce mouvement pourrait se répéter à chaque cyclo Atlantique et déboucher sur la formation d'un vrai blocage en GA ou AA-GA (voir les scénarios GEFS associés).

Ce n'est vraiment pas banal comme situation !

[marco72]

Je me permets de participer pour mettre en lumière la grande incertitude des modéles et notament de GFS et GEFS à travers le diagramme de Paris.

Ca part dans tous les sens à partir du 01 fevrier et GFS est le plus extreme.

La position de la goutte froide sur la france et son deplacement est trés mal géré.

D'ou les retournements incessants de Cep et GFS depuis 2 jours.

Les deterministes (plus precis?) sont depuis plusieurs run les options les plus froides.

Mais ils sont eux aussi trés changeant d'un run à l'autre..

Toujours est-il que le potentiel hivernal est bien present comme rarement depuis plusieurs années..

[Invité Guest]

Bien entendu il faut éviter de faire du stratwarming l'alpha et l'oméga de la prévision

Bonjour Yann76,peux-tu stp m'expliquer ce qu'est le stratwarming? je suis les prévisions LT au quotidien et cela fait plusieurs fois que je lis dans tes prévis ce mot et je suis incapable de comprendre son sens.

Merci de ta futur réponse,et désolé du HS.

Bonne journée,Babas

[Dj Ravageur 37]

Pour ce qui est de la comparaison avec l'offensive hivernale de fin décembre et celle que nous allons vivre :

Première situation synoptique :

12/2008 :

01/2009 :

1) Les géopotentiels sont déjà d'emblée bien plus bas, ce qui peut-être trompeur sur la température au sol, mais pas sur l'intensité des phénomènes hivernaux actuels, bien supérieurs. Normal quelquepart, on est à la période la plus basse de l'année de ce côté.

2) Très importante différence dans la naissance du blocage. En décembre dernier, 90% du blocage provenait d'une impulsion Est-Atlantique très puissante en terme de douceur qui est passée en plein sur la France. cette fois-ci, comme Yann le précise justement, notre blocage est à juste équilibre... voire même moins en faveur de la pulsion douce Est-Atlantique que de celle qui provient directement de Sibérie. Chez nous, le défilement des dépressions a été dur à balayer, si bien que cette arrivée de l'anticyclone thermique par l'Est, couplée avec cette petite impulsion sans quoi l'AS serait moins puissant, fut le seul moyen de stopper radicalement la distribution iodée de ces derniers jours.

Deuxième situation synoptique :

12/2008 :

01/2009 :

1) Surgonflé à l'EPO, notre AS de Décembre dernier est extrêmement puissant et est très mal soutenu dans sa partie sud par les dépressions Méditerranéennes. cela dit au sol, pas de doute, le froid s'installe, mais pas dantesque. Cette fois-ci, l'AS est léger et parfaitement soutenu dans sa partie Ouest par une grosse dépression. cela renforce le caractère hivernal avec un air qui pourrait devenir humide et de plus en plus froid sur les 2/3 Nord au moins, et à mon avis cette situation est à suivre de très très près, CEP et UKMO sont d'ailleurs encore plus hivernaux ! C'est un type de situation où un front pourrait stagner sur certaines zones et apporter de lourds cumuls neigeux, je ne parle même pas des pluies dans le Sud-Est ou de la neige.

2) Les bas géopotentiels et un AA peut en verve favorisent le maintient de conditions dépressionnaires très au Sud sur l'Atlantique, ce qui signifie que d'une part, l'advection chaude vers le Groënland est possible car il n'y a pas cette concentration énergétique autour de l'inlandsis, mais en plus, cette couronne dépressionnaire pourrait éventuellement favoriser un bon maintient de notre anticyclone en cas de déplacement vers l'Ouest.

3) On conserve un stratwarming, qui était inexistant au plus haut point en décembre dernier, ce qui peut permettre une nouvelle impulsion glaciale vers la Scandinavie (souvent vu).

Pour la suite, on s'oriente quand même en plus en plus vers un temps très hivernal. je pense que ça serait surtout Lundi dans l'Est et Mardi dans l'Ouest pour des chutes de neige, avec un possible redoux dans l'Est mardi, mais apparemment c'est ce que voient UKMO. Ce redoux serait très temporaire à mon avis, mais dû à la rupture temporaire de l'alimentation en air froid.

Je sens quand même que une fois de plus, cet hiver va nous montrer sa face "méchante" cachée !

[dags]

Potentiel très très interressant pour la semaine en question ! Maintenant plusieurs questions se posent ...

- Est ce que le temps sera sec ou humide ? / A priori , il devrait etre tout d'abord sec puis en milieu de semaine il deviendrait humide..

- Comment va se comporter l'anticylone car il a l'air de bouger enormément? Pour l'instant on pourrait dire qu'il prendrait la direction du pole enfin c'est ce que je pense !

- Enfin combien de temps cette situation va perdurer ?

Et bien je n'ai pas de reponses à cette question ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il faut voir comment cela va se passer dans les prochains runs mais c'est une situation très intéréssante à suivre !

[cotevermeille]

merci run999 pour ce petit cours météorologique qui permet aux non initiés (dont je fais partie)

d'avancer dans le décryptage difficile des cartes météo

en tout cas je tenais à dire que c'est un plaisir de vous lire, tous, jours après jours(il n'y a pas que des critiques dans la vie)tant pis si c'est hors sujet

[dudule]

Merci pour vos très belles analyses.

Très beau potentiel à venir effectivement, les temps de repos sont particulièrement rares cet hiver avec ces situations atypiques qui s'enchaînent. En même temps il nous fallait çà après 2 hivers très durs psychologiquement! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'espère juste que ce blocage va résister et pas s'effilocher trop rapidement face aux dépressions atlantiques. Mais bon çà m'a tout de même l''air très passionant entre ces gouttes froides qui pourraient s'incruster dans ce flux d'est puissant et des possibles zones de conflits si le complexe dépressionaire remonte un peu au nord.

Une chose est sûre en tout cas, qu'on pende Nogaps! Ce modèle est aussi fiable que le dicton des anciens...

[Virgile]

Quand je vois que certains sont capables de faire de la prévision parfois fines pour la semaine prochaine, je leur tire mon chapeau que je n'ai pas quand on voit l'instabilité des modèles et des runs entre les modèles (suffit de voir la différence entre le run 00 GFS et le run 06 z.)

Pour moi la fiabilité de la prévision s'arrête à samedi voir dimanche (h+72 à h+96).

Encore plus fort, ceux qui arrivent à voir ce qui va se passer pour la fin de l'échéance concernant le topic. Trop fort!

[Virgile]

Bonjour Yann76,peux-tu stp m'expliquer ce qu'est le stratwarming?

On m'a expliqué pendant la période tempêteuse que cette indice était très peu fiable (je crois que c'est Run) et maintenant on l'utilise de nouveau. Donc je sais pas quoi en penser.Sinon pour te répondre, c'est un réchauffement stratosphérique au niveau du pôle.

[Invité Guest]

Bonjour Yann76,peux-tu stp m'expliquer ce qu'est le stratwarming? je suis les prévisions LT au quotidien et cela fait plusieurs fois que je lis dans tes prévis ce mot et je suis incapable de comprendre son sens.

Merci de ta futur réponse,et désolé du HS.

Bonne journée,Babas

Pour une explication détaillée je te mets ce lien vers ce /index.php?s=&showtopic=33645&view=findpost&p=915634'>post de météofun.

Le stratwarming n'est pas un indice mais bien un phénomène (comme l'explique Virgile, de réchauffement de la stratosphère) qui - plus il est intense - a (pour schématiser) un effet important sur le vortex polaire : il implique en effet un ralentissement de la circulation d'Ouest à haute altitude (et donc une accentuation des ondulations du flux) voire même un inversement de cette circulation qui peut carrément s'orienter à l'Est et s'opérer ainsi dans un mouvement rétrograde - comme prévu ces prochains jours entre Sibérie et Europe). C'est ce brusque réchauffement stratosphérique qui "explose" littéralement le vortex à chaque début de printemps. Et quand il a lieu en hiver il conduit vers des configurations atypiques (le fameux "vortex déconcentré"), favorables à des vagues de froid sur les latitudes moyennes (tout dépend où s'opère ce stratwarming).

J'ai mis quelques cartes dans mon post précédent au niveau 10 et 100hpa, qu'il faut consulter en parallèle des cartes habituelles CEP ou GFS pour mieux comprendre ce qui se passe.

[Run999H]

Quand je vois que certains sont capables de faire de la prévision parfois fines pour la semaine prochaine, je leur tire mon chapeau que je n'ai pas quand on voit l'instabilité des modèles et des runs entre les modèles (suffit de voir la différence entre le run 00 GFS et le run 06 z.)

Pour moi la fiabilité de la prévision s'arrête à samedi voir dimanche (h+72 à h+96).

Encore plus fort, ceux qui arrivent à voir ce qui va se passer pour la fin de l'échéance concernant le topic. Trop fort!

Virgile, je ne vois pas où est-ce que tu as lu de la prévision "fine" dans les analyses de ce matin! Régionalement parlant on a juste évoqué la possibilité d'un temps très agité sur le sud-est mais les autres régions n'ont pas été criblées de détails?. On a parlé du sud-est car on période de basses pressions Méditerranéennes et auxquelles viennent s'ajouter des gouttes froides d'altitudes, il est fort à parier que le sud-est aura son épisode Méditerranéen.Quant à la prévision de la suite de la semaine, on est dans le bon topic! Ce n'est pas une prévision mais une tendance donc quoi de plus normal d'en évoquer les traits principaux émis par nos modèles. Là non plus je ne vois pas le soucis...

Hier tu disais que tu ne faisais pas de la prévision à Prague ( ou bien je ne sais où ) car tu habitais en France, c'est ton choix mais sur cet esprit terre à terre tu devrais donc nous gratifier également d'une tendance pour la suite de cette semaine puisque le topic va du 02 au 08 Janvier 2009. Tu te refuses d'aller voir hors de nos frontières mais pourtant nous sommes régis par ce qu'il se passe autour de nous, et ce point là je n'ai pas réellement compris pour ainsi dire... T'es trop fort Virgile! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin quant au stratwarming, ce n'est pour ma part qu'un indice qui finalement se confirme bien mais qui à l'époque où il a été évoqué ne demandait que confirmation ( car blocage non-modélisé ). Ce n'est pas pour autant que je m'y attarde plus dessus me concernant car il ne fait qu'une partie de la tambouille atmosphérique et est à comparer avec d'autres facteurs comme l'a fait Yann76 par exemple.

Enfin merci pour vos commentaires précédents! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[AmourDaria]

cet hiver va nous montrer sa face "méchante" cachée !

oui exact et ta dem. comparative est des plus intéressantes, j' y souscrit mais je vais me permettre d' y apporter qq nuances, non pas pour te faire mentir mais pour y livrer mon interprétation à moi.

En effet même si les dernières interventions lues ici sont passionnantes, elles tendent à montrer unilatéralement les options les plus froides.

Par exemple on me dit :

Les bas géopotentiels et un AA peut en verve favorisent le maintient de conditions dépressionnaires très au Sud

Oui au début il disparait mais à plus long terme il reprends de la latitude nord :

Dans le cas présent les Depr. atlantiques ne sont pas spécialement très aus sud mais surtout assez inexistantes en raison de l' extension considérable de l' AA à l' issue de l' évacuation de la grosse concentration polaire continentale déstabilisée qui sévit certes, mais dont l' intensité maximale se produit encore assez loin de nos frontières meme si nous avons subi dans l' intervalle un bon épisode de froid humide que je ne renie pas.

Cette projection de CEP nous fait suivre à quelques jours froids et humide une masse d'air toujours polaire mais d' origine maritime donc plus ordinaire et dans ce sens, la fin d' échéance de CEP n'est pas si hivernale que cela.

Il s' agit d' une option et je m' en fais ambassadrice.

Et puis enfin l' impasse est souvent faite sur les différents aspects de GFS qui ce matin a fait un certain pas vers son ensembliste.

Voyons cela à assez long terme (pour contredire un peu, on est la pour ça , les options les plus hivernales.):

Alors voila en effet des éléments bien hivernaux tel cet AG bien fort 1040 ou 1045, un AA/AG joint mais pas par grand chose, et un AA bien moins présent que sur CEP surtout (à long terme) , mais vu que je ne fais pas la prévision pour la Laponie ou pour les Esquimos , une certaine activité perturbé atlantique est maintenue et concerne directement la France et constitue en cela de sérieux freins et amortisseurs à tout coup de froid trop prononçé, mais bien sur tout comme les vues CEP cela n' exclut pas pluies, vent, neiges et froid.

Je sais que GEFS n' a pas bonne presse en ce moment ici mais voici ici un lien provisoire pour y voir ses similitudes naissantes avec son deterministe :

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...e=0&ech=192.

Des options hivernales également mais dans la modération avec GEM :

http://www.meteociel.fr/modeles/geme_carte...=192&mode=0

(proche de GFS, GEFS, avec une belle activité dépressionnaire chez nous, partout)

Et meme ce gros nul de JMA :

http://www.meteociel.fr/modeles/jma.php?ech=192&mode=1

Tout ceci pr montrer les modèles qui donnenet de belles résistances océaniques diverses de conséquences mais montrant que l' air polaire continental ne sera pas forcément le roi.

Aucun esprit de polémique avec les autres analyses ici, mais une vision et une interprétation différente au sein meme d' un concert de prévisions assez "hivernophiles", meme si la donne générale est à des scénarios froids que je reconnais bien volontiers, permettez moi ici une légère dissonance .