Suivi de l'englacement au pôle sud

[flored]

Il n'y a pas une histoire qui dit que l'Antarctique avoir une banquise plus forte que d'habitude avant qu'elle ne diminue ?

[Julien764]

Lorsque l'Arctique fond comme actuellement, en général l'Antarctique se porte bien cela est du aux oscillations océanique comme l'AMO (L'Oscillation Multi-décennale de l'Atlantique).

Williams en parle sur son site:

http://la.climatologie.free.fr/rechauffement/rechauffement8.htm

http://la.climatologie.free.fr/rechauffement/rechauffement8.htm#8

[TreizeVents]

Au moins, cela ne te choque visiblement pas d'avoir des certitudes sur le fait que l'extension de la banquise Antarctique, sur laquelle on n'a de relevés que depuis un peu plus de 30 ans, est corrélée à un indice qui a une longueur d'onde de 60 ans environ. Les lecteurs qui ont un minimum de connaissances en mathématiques et statistiques apprécieront...!

[Canada Goose]

http://www.accuweather.com/en/weather-blogs/climatechange/is-antarctic-ice-melting-1/67365

[Julien764]

Au moins, cela ne te choque visiblement pas d'avoir des certitudes sur le fait que l'extension de la banquise Antarctique, sur laquelle on n'a de relevés que depuis un peu plus de 30 ans, est corrélée à un indice qui a une longueur d'onde de 60 ans environ. Les lecteurs qui ont un minimum de connaissances en mathématiques et statistiques apprécieront...!

Et bien il y à un papier qui montre quand même une accélération de l'extend en Antarctique depuis 1979

http://www.springerlink.com/content/8581741l757257h0/

De plus il n'y a aucun changement significatif sur la fonte des neige depuis 1979:

http://www.agu.org/pubs/crossref/2012/2011GL050207.shtm

J'avais même lu un papier qui démontrait une augmentation de l'extent de plus de 1% par an, il faudrait que je retrouve ça.

Il est clair que l'Arctique et l'Antarctique évoluent d'une manière non uniforme, maintenant c'est clair que l'on manque de données.

Je pense que l'on doit mesurer sur au moins 60 ans, 30 ans me semble une période trop courte vu la durée des cycles océaniques, afin de différencier l'influence climatique naturelle de celle d'origine humaine.

[TreizeVents]

Et bien il y à un papier qui montre quand même une accélération de l'extend en Antarctique depuis 1979

http://www.springerl...81741l757257h0/

De plus il n'y a aucun changement significatif sur la fonte des neige depuis 1979:

http://www.agu.org/p...11GL050207.shtm

Le problème, ce n'est pas l'évolution de la surface de banquise en Antarctique qui est clairement orientée à la hausse depuis 1979, c'est indéniable.

Le problème, c'est que deux posts avant tu as écrit "l'Antarctique se porte bien cela est du aux oscillations océanique comme l'AMO ", et qu'avoir des certitudes que la banquise antarctique que l'on n'observe que depuis 1979 est corrélée à un indice qui a une durée de cycle de 60 ans, cela te vaudrait directement une note éliminatoire dans n'importe quel examen de statistiques...

[Invité Guest]

Comme du côté arctique, on pourrait battre le record de 2007 sauf qu'il s'agit d'un record maximum d'area (établi à 16,2 Mkm²). A l'heure actuelle on vient de passer la barre des 16Mkm² ce qui est déjà bien au dessus de la moyenne des 30 dernières années:

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.antarctic.png

[sukojunior]

En effet embacle assez impressionante au pole sud même si cela reste moins impressionant que la debâcle arctique. D'ailleurs j'ai l'impression qu'un petit pet de + et ce sera un maximum jamais vu depuis au moins 30 ans . On essayera de se consoler avec ça

[Paul1305]

C'est un peu le proverbe du " Déshabiller Paul pour habiller Pierre ". Sauf que la compensation de l'excès d'area du pôle sud n'est pas du tout égale au pôle nord bien entendu. Comme tu l'a dis sukojunior on se rassurera avec ça. Mais quand on regarde ce qui se passe au nord c'est quand même inquiétant.

[Julien764]

Il est vrai que c'est très impressionnant:

l'Area est vraiment élevé.

http://arctic.atmos....t.antarctic.png

Je crois que c'est un record.

[Higurashi]

Il est vrai que c'est très impressionnant:

l'Area est vraiment élevé.

http://arctic.atmos....t.antarctic.png

Je crois que c'est un record.

C'est quoi encore l'area ?

[Julien764]

Paix y avait répondu ici:

/topic/70644-area-et-extent/#entry1630775'>http://forums.infoclimat.fr/topic/70644-area-et-extent/#entry1630775

[Julien764]

L'Antarctique rassure par rapport à l'Arctique

[COINCKEUR]

Bonjour, Y-a-t'il un lien entre cet extension des glaces dans l' Antartique et l'hivers particulièrement long que nous avons? Un peu partout en Océanie les populations disent qu'ils n'ont pas vu ça depuis plus de 80 ans (Même si les jeune de 20 ans le disent également ). Pour exemple; les baleines à bosses sont toujours bien présentes dans le lagon et n'ont pas l'air d'avoir envie de redescendre dans le sud. Les skieurs disent que les pistes sont encore bien enneigées.

@+

[Damien49]

Bonjour, Y-a-t'il un lien entre cet extension des glaces dans l' Antartique et l'hivers particulièrement long que nous avons? Un peu partout en Océanie les populations disent qu'ils n'ont pas vu ça depuis plus de 80 ans (Même si les jeune de 20 ans le disent également ). Pour exemple; les baleines à bosses sont toujours bien présentes dans le lagon et n'ont pas l'air d'avoir envie de redescendre dans le sud. Les skieurs disent que les pistes sont encore bien enneigées.

@+

Effectivement l'hiver semble plus froid que la moyenne dans l'HS, sans non plus rentrer dans des extrêmes absolues

Anomalies de T°; sur 3 mois :

Sud Amérique : http://www.cpc.ncep....ring/3ctan8.gif

Sud Afrique : http://www.cpc.ncep....ing/3ctan11.gif

Australie : http://www.cpc.ncep....ring/3ctan7.gif

Il y a forcément un lien en effet. Par contre de quelle nature...

[Lolox]

Effectivement l'hiver semble plus froid que la moyenne dans l'HS, sans non plus rentrer dans des extrêmes absolues

Anomalies de T°; sur 3 mois :

Sud Amérique : http://www.cpc.ncep....ring/3ctan8.gif

Sud Afrique : http://www.cpc.ncep....ing/3ctan11.gif

Australie : http://www.cpc.ncep....ring/3ctan7.gif

Il y a forcément un lien en effet. Par contre de quelle nature...

Quand même, en Afrique du Sud, et en particulier dans la région du Botswana, ça a dû leur faire drôle

[Damien49]

Euh pourquoi ? Pas bien compris ce que tu voulais dire. C'est assez relatif, vu que ce sont surtout des régions tropicales en Afrique, voir équatorial même pour le Bostwana. Ah moins que c'était ironique, je sais pas.

Hiver long ne veut pas forcément dire hiver froid, mais c'est certain que cela joue un rôle sur le renforcement de la banquise antarctique surtout en fin d'hiver. Y'a eu plusieurs études dernièrement qui expliquent assez bien les raisons sur le fait que le réchauffement sur l'antarctique soit moins visible, on en avait déjà parlé d'ailleurs, donc je vais pas les remettre.

[Lolox]

Euh pourquoi ? Pas bien compris ce que tu voulais dire. C'est assez relatif, vu que ce sont surtout des régions tropicales en Afrique, voir équatorial même pour le Bostwana. Ah moins que c'était ironique, je sais pas.

Non, il n'y avait pas d'ironie de ma part Damien, juste une omission concernant l'aspect tropical (ou quasi-tropical du climat de ces régions (ah, il est beau le Géographe !)). Mais malgré cela, des températures moyennes sur 3 mois inférieures de 3°C aux moyennes, ça ne doit pas être très courant et ça a dû se ressentir notamment au niveau des nuits qui peuvent avoisinner les 0°C en Juillet/Août sur les plateaux composant ce pays

[dann17]

Euh pourquoi ? Pas bien compris ce que tu voulais dire. C'est assez relatif, vu que ce sont surtout des régions tropicales en Afrique, voir équatorial même pour le Bostwana. Ah moins que c'était ironique, je sais pas.

Ouh là, attention ! Les gars, je me permets de m'immiscer dans votre conversation : le Botswana n'est pas du tout équatorial, puisque situé entre les latitudes 18°S et 26°S ! De plus, d'un point de vue climatique, cette gamme de latitude dans l'HS (18 à 26°S) correspond approximativement à 23 à 31°N dans l'HN). Et par ailleurs, le Botswana est situé sur un plateau, à une altitude généralement comprise entre 900 et 1200m, ce qui signifie que les nuits d'hiver y sont souvent bien fraîches. Celles-ci ont donc dû être froides cette année...

[Damien49]

Je te remercie dann, mais bon je pense qu'on avait tous compris. On parlait d'hiver météo, ce que je voulais donc dire c'est que le bostwana, puisque lolo en parlait (mais bref tout ce qu'il y a au nord de la carte quoi) était plus proche de l'équateur et qu'il fallait donc relativiser ces anomalies de températures pour une saison hivernale. J'ai bon là ? Il a jamais été question de parler de climat équatorial ou même du bostwana précisément dans cette discussion sur le pôle sud...

[dann17]

Je te remercie dann, mais bon je pense qu'on avait tous compris. On parlait d'hiver météo, ce que je voulais donc dire c'est que le bostwana, puisque lolo en parlait (mais bref tout ce qu'il y a au nord de la carte quoi) était plus proche de l'équateur et qu'il fallait donc relativiser ces anomalies de températures pour une saison hivernale. J'ai bon là ? Il a jamais été question de parler de climat équatorial ou même du bostwana précisément dans cette discussion sur le pôle sud...

Ne le prends pas comme ça ! Je veux bien que tu me dises "mais bon je pense qu'on avait tous compris", mais en attendant, je n'ai fait que réagir à ce que tu avais dit précisément, à savoir "voire équatorial même pour le Botswana". Moi je veux bien que ce n'était pas ce que tu voulais dire, mais on ne pouvait pas comprendre autre chose pourtant. Bref...

Ensuite, je ne vois pas pourquoi tu dis qu'il faut "relativiser ces anomalies de températures" tout ça par ce que ces régions seraient "plus proches de l'équateur"... moi je dirais au contraire, justement, que puisque ces régions sont bien plus proches de l'équateur que du pôle, alors ces anomalies sont très significatives !

[Damien49]

Comprend pas. Significative par rapport à quoi ? On parle pas du tout de la même chose depuis le début.

[Invité Guest]

Peut être que l'écart-type sur les moyennes mensuelles de températures est théoriquement moins prononcé sur les régions proches de l'équateur que sur les régions plus éloignées. En ce sens une anomalie de 3°C sur le Botswana peut être considérée comme plus significative (car théoriquement moins probable) qu'une anomalie du même ordre au Groenland.

Concernant l'extension de la banquise antarctique, on doit désormais frôler le record de 2007 (à quelques milliers de km² près) puisque l'area atteint aujourd'hui les 16,146 Mkm².

http://arctic.atmos....a.antarctic.png

Au pire, ce serait la seconde valeur la plus importante depuis 1979.

[Julien764]

L'Antarctique bat encore un record d'area au jour 258, 2012 est bien partie pour devenir l'année numéro une en terme d’extension de la banquise Antarctique.

http://arctic.atmos.....anom.1979-2008

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/antarctic.sea.ice.interactive.html

[Julien764]

Finalement 2012 ne battra pas 2007 avec au jour 261 une area de 15.98315 millions de km2 contre 15.93667 au même jour pour 2007, bien que ça puisse encore évoluer durant 3-4 jours.

Wait & See !