Statistiques et anomalies climatiques globales

[Cotissois 31]

Peut-être des nouvelles sérieuses bientôt sur la circulation océanique atlantique nord (AMOC) avec la collecte réalisée des 18 derniers mois de mesure (campagne RAPID15) et un teasing suggérant quelque chose de particulier.

Jusqu'ici, on croyait voir un ralentissement de la circulation, et sur la SST on voit de façon évidente que l'anomalie froide persiste au large Atlantique.

[Cotissois 31]

Suite à mon message ci-dessus.

En attendant le résultat final des mesures RAPID, des diagnostics par satellite suggèrent à l'avance que les 18 mois ont été anormalement bas, ce qui accentuerait la tendance baissière vue depuis 20 ans.

[CP3]

D' après les réanalyses automatiques Ncep des températures globales de surface , ce mois de décembre a été le mois de décembre le plus chaud jamais enregistré se placant largement au dessus de tous les precedents records . De même , d' après Ncep, cette anomalie positive est la plus forte jamais enregistré depuis le début des mesures tout mois confondus .

[Invité]

. De même , d' après Ncep, cette anomalie positive est la plus forte jamais enregistré depuis le début des mesures tout mois confondus .

non, c'est faux.

[serge26]

non, c'est faux.

Au lieu de faire une réponse brute comme cela qui n'apporte absolument rien, tu devrais plutot ettayer ta reponse, çà serait plus constructif !!!

[Invité]

Au lieu de faire une réponse brute comme cela qui n'apporte absolument rien, tu devrais plutot ettayer ta reponse, çà serait plus constructif !

par contre çà ne te gêne pas que CP3, comme d'habitude, ne donne aucun chiffre....

[bernardt60]

Avec une nouvelle année qui débute, il est d'usage de prendre de bonnes résolutions, notamment en ce qui nous concerne d'être constructif et d'éviter de répondre que par des manifestations de mauvaise humeur .

[CP3]

non, c'est faux.

Ou ? C' est ce qu' il , au moins , me semble comprendre des dernières données publiées par le blog de Moyhu http://www.moyhu.org.s3.amazonaws.com/data/freq/ncep.html

[sebb]

Attention Mohyu est pratique mais non officiel, ne serait -ce que par sa base référente.

Et puis, la page n'indique pas l'historique des mois de décembre.

Je ne vois pas comment je pourrais contredire Meteor.

Sinon le suivi du pas quotidien est à prendre avec des pincettes, "chacun sait que personne ne sait" de combien est la T°C moyenne sur une journée. Ce qui permet de crédibiliser les données, c'est la durée, car chaleur et température sont bien entendus 2 choses différentes, or la chaleur n'évolue pas "nerveusement', ce qui permet sur la durée d'obtenir des moyennes de T°C cohérentes.

[TreizeVents]

En fait le problème, c'est juste une question qui porte sur le choix de la période de référence...

Si on se réfère aux normes 1981-2010 qu'utilise notamment Météor, décembre 2015 pointe à +0.71° contre +0.78° pour octobre dernier. C'est donc octobre qui conserve la plus forte anomalie.

Sauf que Moyhu, chez lequel CP3 a été consulter les données, se base sur la période 1994-2013 pour tous ses calculs .. et par rapport à la moyenne 1994-2013, décembre 2015 pointe à +0.62° contre +0.57° en octobre et a donc établi un nouveau record.

Donc dans le fond, balle au centre ?

NB : remarque, cela montre aussi que cela n'a pas un réel intérêt de se focaliser sur des notions du genre "plus forte anomalie tous mois confondus", puisque les anomalies dépendent de la norme de référence utilisée et que chaque mois ayant son évolution propre ces anomalies peuvent varier d'une moyenne à l'autre.

Par exemple, par rapport à 1971-2000 décembre (+0.82°) est moins chaud que novembre (+0.84°), alors que par rapport à 1981-2010 c'est décembre (+0.71°) qui est plus chaud que novembre (+0.68°).

[Invité]

En fait le problème, c'est juste une question qui porte sur le choix de la période de référence...

Si on se réfère aux normes 1981-2010 qu'utilise notamment Météor, décembre 2015 pointe à +0.71° contre +0.78° pour octobre dernier. C'est donc octobre qui conserve la plus forte anomalie.

Sauf que Moyhu, chez lequel CP3 a été consulter les données, se base sur la période 1994-2013 pour tous ses calculs .. et par rapport à la moyenne 1994-2013, décembre 2015 pointe à +0.62° contre +0.57° en octobre et a donc établi un nouveau record.

Donc dans le fond, balle au centre ?

NB : remarque, cela montre aussi que cela n'a pas un réel intérêt de se focaliser sur des notions du genre "plus forte anomalie tous mois confondus", puisque les anomalies dépendent de la norme de référence utilisée et que chaque mois ayant son évolution propre ces anomalies peuvent varier d'une moyenne à l'autre.

Par exemple, par rapport à 1971-2000 décembre (+0.82°) est moins chaud que novembre (+0.84°), alors que par rapport à 1981-2010 c'est décembre (+0.71°) qui est plus chaud que novembre (+0.68°).

Non pas de balle au centre.

CP3 ne donne jamais de chiffres, jamais de liens, c'est très pénible, à force.

Quand il en donne c'est souvent pour se tromper par exemple pour l'indice ONI, récemment.

La période 1981-2010 est la période de référence de NCEP pour les anomalies, ce n'est pas la mienne, mais j'essaie au moins d'être cohérent et de ne pas raconter n'importe quoi.

[Invité]

Depuis 1971, selon NCEP, les mois d'octobre et de novembre sont les mois qui augmentent le plus en tendance linéaire, et pas qu'un peu.

En effet la pente de la régression linéaire pour octobre et novembre est de 0.22°C/décennie, alors que pour décembre et janvier elle est de 0.11°C/décennie, soit la moitié.

Les hivers avec 0.12°C/décennie se réchauffent beaucoup moins, selon NCEP, que les automnes, 0.20°C/décennie, les étés, 0.19°C/décennie, les printemps, 0.18°C/décennie.

Ceci rend ce décembre 2015 particulièrement remarquable.

Le delta entre l'anomalie d'octobre 2015 et la tendance linéaire d'octobre depuis 45 ans est déjà très élevé, 0.3°C environ.

Mais celui de décembre 2015 par rapport à la tendance de décembre est de 0.45°C, soit 50% de plus.

[CP3]

L' anomalie de Décembre dernier est- elle la plus forte anomalie tout mois confondus , d' après Ncep ? Cela dépend ,en effet , de la période sur laquelle , on se réfère . En tous cas , d' Après Moyhu , en reportant les anomalies Ncep aux moyennes mesurées par la Nasa ( 1950 -1980 ) et la Noaa ( 1900 -1999 ) sur leur période de référence respective, c' est bien décembre qui dépasse légèrement les précédents records d' anomalies tous mois confondus .

[Invité]

L' anomalie de Décembre dernier est- elle la plus forte anomalie tout mois confondus , d' après Ncep ? Cela dépend ,en effet , de la période sur laquelle , on se réfère . En tous cas , d' Après Moyhu , en reportant les anomalies Ncep aux moyennes mesurées par la Nasa ( 1950 -1980 ) et la Noaa ( 1900 -1999 ) sur leur période de référence respective, c' est bien décembre qui dépasse légèrement les précédents records d' anomalies tous mois confondus .

qu'est-ce que çà veut dire "reporter les anomalies NCEP aux moyennes NASA (1950-1980) et NOAA (1900-1999)"?

de plus quand je lis çà sur "Mohyu":

"Adjusted to the 1951-1980 baseline of GISS, that would give a month anomaly of 1.18°C. The current record there is October at 1.06°C. I would expect that GISS might be a bit lower than 1.18, but still the hottest month in the record. Which makes 2015 even more securely the hottest year."

je comprends encore moins.

par rapport à 1951-1980 octobre 2015 est à 1.13°C et décembre 2015 à 0.90°C, soit une anomalie bien inférieure.

ensuite pour se référer à la base de la NOAA (1901-2000) c'est un peu difficile avec des données NCEP qui commencent en 1948.

ceci dit il n'y a rien à craindre, 2015 sera bien l'année la plus chaude toutes bases de données de température de surface confondues en attendant 2016 évidemment.

[snowman43]

Bonsoir,

Il y a bien des réanalyses (dans leur seconde version) de la NOAA qui remontent jusqu'à 1871 : http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/gridded/data.20thC_ReanV2.monolevel.mm.html

J'imagine que ce sont ces données qui sont utilisées ?

Bonne soirée

[Invité]

oui c'est connu mais si quelqu'un trouve les données mensuelles sous forme de séries, qu'il ne se gêne pas pour les communiquer.

de toute façon, sur le principe même, utiliser la période de référence de la NOAA ne présente pas un grand intérêt.

enfin de mon point de vue.

[Big-Winter]

Un article très intéressant sur les années sans neige et chaudes ici : http://www.meteosuisse.admin.ch/home/meteo/termes-meteorologiques/neige-neige-et-encore-de-la-neige/quand-la-neige-mangque.html

En plus en plein pendant le petit âge glaciaire (1450-1850)

[TreizeVents]

L'agence japonaise (JMA) n'y va pas avec le dos de la cuillère pour décembre 2015 ..

[Invité]

bah ce serait en phase avec les derniers mois.

par exemple, selon NASA-GISS, novembre 2015 était à 0.675 par rapport à 1981-2010 et JMA indique dans les mêmes eaux (0.67°C exactement) pour décembre.

Par contre avec NCEP çà ne colle pas trop puisque ce dernier trouvait octobre plus anormalement chaud que décembre et c'est l'inverse pour JMA.

Attendons les retardataires...

[CP3]

Tjr très chaud , cette première quinzaine de mois ,d' après les réanalyses Ncep . De probables nouveaux records en vues .

[th38]

Tjr très chaud , cette première quinzaine de mois ,d' après les réanalyses Ncep . De probables nouveaux records en vues .

C'est à dire ?

Et à t'on l'anomalie finale de la température pour l'ensemble de l'année 2015?

[lorenz]

Tjr très chaud , cette première quinzaine de mois ,d' après les réanalyses Ncep . De probables nouveaux records en vues .

Si nous regardons les fortes années El Nino précédentes, l'anomalies des températures devrait progresser pour atteindre son paroxysme en Février pour retrouver des valeurs relativement normales vers juillet Août. le Début de 2016 risque d'être très hot encore une fois.

[CP3]

C'est à dire ?

Et à t'on l'anomalie finale de la température pour l'ensemble de l'année 2015?

http://www.moyhu.org.s3.amazonaws.com/data/freq/ncep.html

[serge26]

Si nous regardons les fortes années El Nino précédentes, l'anomalies des températures devrait progresser pour atteindre son paroxysme en Février pour retrouver des valeurs relativement normales vers juillet Août. le Début de 2016 risque d'être très hot encore une fois.

Oui, mais çà c'est dans l'hypothese d'une decroissance rapide du Nino en cours, ce qui n'est pas encore acquis vu le nouveau coup de vent d'ouest observé il y a une dizaine de jours

[sirius]

C'est à dire ?

Et à t'on l'anomalie finale de la température pour l'ensemble de l'année 2015?

Conférence de presse jointe du GISS et de la NOAA le 20 janvier à 11h EST