Suivi de l'englacement au pôle nord

[Kev]

Alors qu'on a eu une petite remontée de l'area ces derniers jours, ça rechute à nouveau sévèrement..

L'extent reste également très basse et commence à s'éloigner de la courbe de 2012.

[TreizeVents]

Dans le fond, il n'y a pas trop d'inquiétudes à avoir de la situation actuelle sur le minimum à venir l'été prochain. Non pas que je dise que cela n'a aucune influence, loin de la, mais de manière pragmatique, mieux vaut un +5° au dessus des normes en arctique en plein hiver (parce que même 5° au dessus des normes il gèle quand même fortement la haut) qu'au printemps où ce même +5° peut provoquer un affaiblissement précoce du pack arctique. Une banquise faible, en fin d'hiver, cela signifie surtout qu'il y a du déficit dans les régions périphériques (excédent thermique ou pas, le bassin arctique est entièrement pris) qui de toute façon fondront entièrement à l'été prochain, donc il n'y a pas non plus un enjeu considérable sur ces régions. Plus de la moitié du déficit de surface actuel se situe entre le Groenland et la mer de Kara, régions où il n'y aura sans surprise plus vraiment de glace en septembre prochain.

En général, les années de grande fonte sont surtout pilotées par les conditions de fin de printemps (mai / juin) voire début d'été (juillet), et il n'y a pas vraiment de corrélation entre la situation de printemps et celle de l'hiver. 2006 et 2011 avaient été marquées comme cette année par une extension de banquise très faible en hiver, mais n'ont pas connu de déclin considérable sur l'été qui a suivi. Alors qu'en 2012, on avait eu au contraire une extension de banquise considérable en fin d'hiver, quasiment la meilleure d'ailleurs depuis le début des années 2000, ce qui ne nous a pas empêché de courir à la catastrophe l'été suivant.

[Invité Sky Blue]

L'un n'empêche pas l'autre 13V.

Je n'ose pas imaginer nos conditions actuelles et les conditions d'été 2012.

Ne soyons pas trop pessimiste non plus.

[serge26]

Je suis d'accord sur le fond, mais cette anomalie de +5° doit bien jouer un peu quand même sur l'epaisseur de la banquise non et donc du volume?

[Kev]

Bonne question Serge, je penserais comme toi... en me disant que l'eau sous la banquise, en plein coeur du bassin arctique, gèle plus rapidement au contact d'une glace à -10° qu'à -5? Je balance la question comme çà ^^

Ne pas oublier qu'indépendamment de la température de l'air, une eau trop chaude en profondeur peut aussi empêcher une prise de volume..

[Kev]

Au risque de me répéter, c'est pas jojo là-haut, le vortex troposphérique se fait exploser et ça ne va pas s'arranger apparemment. A se demander si la débâcle ne va pas bientôt commencer..

[zonal 45]

Bonjour à tou(te)s,

Enfin, bonjour, façon de parler, vu l'état de la banquise...

Pas exclu qu'on ait DEJA atteint le maximum d'englacement ! Espérons que non, que la météo là-haut va lui donner un "coup de main" ces prochaines semaines.

En tous cas on est maintenant largement en-dessous du 2 sigma sur le diagramme d'extent de Boulder.

Ca ne sent pas bon.

Zonal 45

[TreizeVents]

Au risque de me répéter, c'est pas jojo là-haut, le vortex troposphérique se fait exploser et ça ne va pas s'arranger apparemment. A se demander si la débâcle ne va pas bientôt commencer..

En fin d'hiver, un vortex troposphérique déconcentré peut justement être favorable à une bonne embâcle, parce que justement cela peut conduire à avoir des masses froides positionnées à des latitudes plus basses en permettant l'emprise des régions périphériques qui ne s'englacent pas forcément tous les ans, alors qu'un vortex concentré favorise le maintien du cœur froid sur le bassin arctique où il n'y a plus d'eau libre en cette saison.

On peut néanmoins relever le combo de cette année, où on a battu (sauf retournement de dernière minute mais c'est mal engagé) les records du plus faible maximum d'extension tant au nord de l'Atlantique (mers du Groenland, de Barents et de Kara) qu'au nord du Pacifique (Béring).

[Kev]

Oui je suis d'accord avec toi 13V sur ce principe, mais j'ai malheureusement l'impression que cela laisse de bonne brêches d'air doux qui du coup remontent facilement vers le pôle, en passant surtout sur les zones maritimes..Le froid reste davantage cantonné aux continents. Bon il faut sans doute ajouter aussi que du côté du Groenland, Kara, et Barents, l'eau anormalement chaude ne facilite pas non plus l'englacement.

[TreizeVents]

Bon il faut sans doute ajouter aussi que du côté du Groenland, Kara, et Barents, l'eau anormalement chaude ne facilite pas non plus l'englacement.

On ne sauvera plus rien désormais en effet de ce côté de l'Arctique, il est bien trop tard pour rattraper de quelque manière que ce soit le déficit de glace surtout vu les températures de l'eau.

Svalbard a fait +6,9° d'anomalie mensuelle en novembre, +7,4° d'anomalie mensuelle en décembre, +11,5° d'anomalie mensuelle en janvier, et on devrait finir février encore quelque part vers les +7°, donc effectivement pas trop d'enjeu de ce côté.

Par contre, on pourrait pas mal progresser les prochains jours côté Pacifique, sur l'ouest de Béring et en mer d'Okhotsk. C'est pour cela que je pense qu'on a encore de la marge pour réduire le déficit actuel en terme de surface, même si ce n'est qu'un pansement éphémère.

[serge26]

Oui d'ailleurs, heureusement qu'en mer d'OKHOTSK le déficit n'est pas aussi marqué que les dernieres années sinon on ne serait plus sous les 2 sigma mais surement sous les 3 sigma!

[franckdemline]

En fin d'hiver, un vortex troposphérique déconcentré peut justement être favorable à une bonne embâcle, parce que justement cela peut conduire à avoir des masses froides positionnées à des latitudes plus basses en permettant l'emprise des régions périphériques qui ne s'englacent pas forcément tous les ans, alors qu'un vortex concentré favorise le maintien du cœur froid sur le bassin arctique où il n'y a plus d'eau libre en cette saison.

On peut néanmoins relever le combo de cette année, où on a battu (sauf retournement de dernière minute mais c'est mal engagé) les records du plus faible maximum d'extension tant au nord de l'Atlantique (mers du Groenland, de Barents et de Kara) qu'au nord du Pacifique (Béring).

Un peu plus à l'ouest de Béring, dans le Pacifique Nord, la banquise a atteint le Japon (Ile Hokkaido) qui est à la même latitude que La Rochelle, ce qui ne se réalise pas tous les ans.

[TreizeVents]

Un peu plus à l'ouest de Béring, dans le Pacifique Nord, la banquise a atteint le Japon (Ile Hokkaido) qui est à la même latitude que La Rochelle, ce qui ne se réalise pas tous les ans.

Oui mais justement, ce côté c'est la mer d'Okhotsk qui n'est pas en trop mauvaise posture cet hiver, contrairement à Béring.

[serge26]

Un peu plus à l'ouest de Béring, dans le Pacifique Nord, la banquise a atteint le Japon (Ile Hokkaido) qui est à la même latitude que La Rochelle, ce qui ne se réalise pas tous les ans.

Si quasiment

[Babarskaja]

Un peu plus à l'ouest de Béring, dans le Pacifique Nord, la banquise a atteint le Japon (Ile Hokkaido) qui est à la même latitude que La Rochelle, ce qui ne se réalise pas tous les ans.

Bonjour,

en consultant les archives sur le site de la NOAA:

http://www.natice.noaa.gov/ims/gif_archive.html

on s'aperçoit que la banquise atteint le Nord d'Hokkaido,chaque année.

2015:

2014:

2013:

etc.. (seule la date varie bien sûr).

La différence se fait surtout sur l'étendue de la banquise en mer d'Okhotsk,entre le 144/145°E et la Péninsule du Kamtchatka:

Par ailleurs,même si le Nord d'Hokkaido est à la latitude de La Rochelle,le jeu des courants marins est totalement différent de ce que connaît la façade Ouest de l'Europe.

Pour simplifier Le Nord du Japon est sous l'influence de l'Oyashio,un courant marin froid:

D'où des températures de surface (SST) nettement plus froides dans le Nord d'Hokkaido ... qu'à La Rochelle.

[zonal 45]

Il faut quand même bien voir que selon moi, sauf miracle, à court ou moyen terme le Spitzberg sera totalement libre 365 jours par an.

Ca n'est pas mince !

Zonal 45

[Kev]

On est passés en dessous de la barre des - 1,5 Millions de km2 d'anomalie en area, impressionnant . C'est la débâcle qui commence ?

[Virgile]

On est passés en dessous de la barre des - 1,5 Millions de km2 d'anomalie en area, impressionnant . C'est la débâcle qui commence ?

Quand on voit l'état du vortex polaire et les anomalies colossales en arctique en ce moment (+6 degrés); la banquise ne peut pas aller bien. Mais pas de panique avec cet accord sur le climat en décembre dernier (c'est de l'ironie).

[zonal 45]

En principe le maximum d'englacement est atteint en moyenne ces jours-ci, disons tout début Mars.

Il ne faut pas oublier que l'englacement de 2012 avait nettement repris dans la dernière ligne droite, ce qui avait grandement limité la casse (il suffit de se reporter aux courbes).

Malheureusement ce genre de "miracle" ne se reproduit pas à chaque fois.

Je crains que pour le max la messe ne soit dite.

Maintenant il va falloir voir comment ça va fondre !!

Zonal 45

[TreizeVents]

Même si c'est surtout symbolique, la surface (area) de banquise globale (Arctique + Antarctique) vient d'atteindre un nouveau minimum absolu depuis le début des mesures satellites.

[KillBrice]

Au delà de la simple valeur et de l'anomalie de 2M de km2, ce qui est frappant c'est l'origine de ce manque de surface. D'année en année la mer de Barents se réchauffe et reste totalement libre de glace pendant la nuit polaire. On parle quand même d'une eau au large du Cap Nord entre 5 et 7°C soit la même température qu'au large de l'Ecosse.

Notre Gulf Stream se porte comme un charme. Si le reste du pack est compact et épais ça n'aura pas grande incidence sur les minimas puisque cette zone périphérique fond parmi les premières en avril. Par contre, si notre eau tiède fragilise le bloc sur toute la côte sibérienne ça va vite se remarquer.

[serge26]

. On parle quand même d'une eau au large du Cap Nord entre 5 et 7°C soit la même température qu'au large de l'Ecosse.

oui c'est vrai qu'on a une anomalie consequente sur toute cette region autour de +1 à +2°.

Maintenant, j'ai le sentiment que cela est du à une persistance du flux de SO à O sur la zone tout cet hiver, qui a sans cesse repoussé le pack vers le bassin central et du meme coup crée une large anomalie positive de T° de l'air sur toute la zone et jusqu'en mer de Kara.

Il me semble que 13V en a parlé sur un autre topic cet hiver ou il mentionnait que l'on avait une anomalie mensuelle incroyable > +10° (je crois que c'etait pour decembre)

[Kev]

Au large du Cap Nord, en est bien entre 5 et 6 ° et pour l'Ecosse, ça dépend si on va vers le nord, l'est... Vers l'est, effectivement on tourne entre 7 et 8°.

Il y a également des remontées chaudes vers Svalbard...

[TreizeVents]

C'est quand même franchement impressionnant en Arctique : depuis début janvier, la température est restée dans les clous .. des normales d'un mois d'avril :

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Anomalie cumulée depuis le début de la saison hivernale en Arctique exprimée en degrés jours, en mode "vers l'infini et au delà" :

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Les réanalyses NCEP donnent aussi une bonne idée du carnage (température au sol en janvier depuis 1948 au dessus de 70° nord) :

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[Invité Sky Blue]

La cata tu veux dire.