Semaine du 29/12/2008 au 04/01/2009

[metad]

Attention, des situations idyliques se sont déjà évaporées à des échéances sous les 96h...

Ju

C 'est vrai judd mais porte pas la poisse stp /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">, jusqu'ici tout va bien jusqu'ici tout va bien ( la haine ) allez un peu d'humour pour pas trop psychoter sur le temps

[snowman43]

Ce matin ECMWF, GFS, GEFS sont très semblables, UKMO a également bien évolué (je parle de l'échéance 144h). Quelques scénarios de GEFS ne voient pas la vague de froid (ce qui doit inciter à une légère prudence sur la fiabilité) mais sinon

Plus que quelques jours et on pourra sabrer le champagne si ça se confirme.

A suivre.

http://www.noelshack.com/uploads/1011435.png

[Invité Guest]

Deux réserves persistent ce matin :

1 - L'éventualité d'un positionnement trop excentré du blocage vers le Nord-Ouest de l'Atlantique, qui ferait que l'air glacé à tous niveaux circulerait trop au nord et éviterait en grande partie (ou totalement) la France. C'est le cas dans quelques projections GEFS minoritaires.

2 - La petite faiblesse du blocage au niveau de l'Islande dont on parlait /index.php?s=&showtopic=38286&view=findpost&p=883809'>hier est encore perceptible sur GEM et JMA. Ce point n'est donc toujours pas à négliger.

À part ça, si on évite les cas 1 et 2, une vague de froid pourrait commencer à déferler sur la France en fin de semaine. Peut-être pourrons nous confirmer cela dès les runs de ce soir...on verra...

[Mt aigoual34]

Sur les dernières sorties le coup de froid ne serait pas exceptionnel et ça serait surtout la moitié nord de la France qui serait concerné par un froid intense. C'est une simple lecture des modèles, ça vaut ce que ça vaut... L'essentiel est de participer, pour avancer et apprendre.

Oui mais si tu regardes différents diagrammes tu peut te rendre compte que GFS est assez doux et que la moyenne des scénarios chute bien!

Diagramme GEFS strasbourg

diagramme

[lame2]

Une fois les 2 points d’incertitudes indiqués par Yann soulevées (comme c’est le cas sur des modèles comme GFS et le CEP), il faudra surveiller la circulation des anomalies de basse tropopause et leur cyclo à partir du continent nord Américain vers l’Atlantique.

Elles joueront un rôle clef sur un point : la poursuite de l’alimentation du blocage en anomalies hautes.

Elles pourraient aussi jouer un rôle de trouble fête sur un autre point :

En arrivant vers l’Europe occidentale, elles pourraient faire remonter la zone barocline entre l’air glacial arctique et l’air doux éventuellement soulevé.

Décidemment on ne peut jamais être en paix en météo et il y a toujours quelque chose à surveiller. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ceci dit ne faut pas bouder notre plaisir quand on aime les conditions hivernales, les modèles ont fait un pas de plus ce matin vers de telles conditions.

[piloutop]

il faudra surveiller la circulation des anomalies de basse tropopause et leur cyclo à partir du continent nord Américain vers l’Atlantique.

Elles joueront un rôle clef sur un point : la poursuite de l’alimentation du blocage en anomalies hautes.

Elles pourraient aussi jouer un rôle de trouble fête sur un autre point :

En arrivant vers l’Europe occidentale, elles pourraient faire remonter la zone barocline entre l’air glacial arctique et l’air doux éventuellement soulevé.

C'est exactement ce qui dessert grandement les régions Sud de la France en l'état actuel des choses, sur GFS et ce depuis 2 runs (18Z et 00Z).

[oozap73]

Le jour ou Nogaps sera déterminant, les poules auront des dents /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... Plus sérieusement, Nogaps n'est pas un bon modèle. Il a deux de tens', il est constamment à la ramasse, et franchement je me demande à quoi il sert. Son ensembliste EFS ne me semble pas plus performant, mais j'avoue ne pas trop le connaître. Oozap vous en dira certainement un peu plus!

Nogaps, un peu particulier, est indispensable si l'on veut une prévision solide :

http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-144.png?28-06

Nogaps est certainement l'un des modèles les plus solides, avec GFS, CEP et UKMO.

Niveau fiabilité, KMA, GME et JMA sont également bons mais pas aussi complets ni accessibles.

GEM est un peu en-dessous.

Mais par contre, Nogaps est plus ardu à utiliser, et son ensembliste encore plus (très lissant).

Ce sont des modèles avec des réglages lourds, qui ne font pas toujours dans la finesse ni la réactivité, mais davantage dans la solidité. Ils ont les inconvénients de leurs avantages, et inversement.

N'oublions pas que ces modèles (Nogaps/EFS) sont avant tout des modèles militaires...

A ne pas utiliser seuls (pas assez précis pour les précipitations par exemple et pas toujours assez réactifs), mais indispensables pour confronter les autres grands modèles et placer les centres d'action à court (Nogaps) comme à moyen terme (EFS), car particulièrement solides.

Pour en revenir à la prévi actuelle, le froid semble de plus en plus en vue sur nous et notamment à l'Est du pays, et devient l'option majoritaire confirmée par le plupart des modèles.

L'Europe devrait greloter.

L'AA serait proche du Nord-ouest vers l'Irlande dans un premier temps (J+6), avec de possibles remontées de sud d'ici là (neige vers le MC, RA et alentours d'ici à mercredi ? A surveiller mais les modèles en sont pas totalement calés, pluie sans doute plus au sud) qui seraient ensuite repoussées par le flux de nord-est.

C'est le scénario médian (entre les scénarios 1 et 2 proposé par Yann76), et il n'est pas surprenant de retrouver Nogaps nous le proposer.

Cela ne veut pas dire pour autant que ce sera le scénario final, sinon ce serait trop facile, mais cela permet de positionner la prévision de manière rapprochée à plus long terme...

Ukmo est assez proche, KMA aussi (attention au torticolis).

GME, GFS puis ECMF ne sont pas très éloignés bien que plaçant les HP un peu plus au nord-ouest.

JMA n'est pas à jour,

GEM est assez esseulé.

[Invité Guest]

C'est exactement ce qui dessert grandement les régions Sud de la France en l'état actuel des choses, sur GFS et ce depuis 2 runs (18Z et 00Z).

C'est clair que, dans ce genre de configuration, plus on est au nord et plus les chances sont grandes de connaitre le grand froid, et inversement pour le sud...(c'est pourquoi je suis en accord avec la remarque d'Alti). Ceci dit les ondulations de la zone barocline recèlent un potentiel d'épisode(s) neigeux non négligeable. Il est un peu tôt pour aller plus loin dans le propos (il faudrait que la synoptique soit assez calée) mais on peut le garder en tête (cf. les exemples du passé abondent sur le sujet)...

[ben1204]

C'est clair que, dans ce genre de configuration, plus on est au nord et plus les chances sont grandes de connaitre le grand froid, et inversement pour le sud...(c'est pourquoi je suis en accord avec la remarque d'Alti). Ceci dit les ondulations de la zone barocline recèlent un potentiel d'épisode(s) neigeux non négligeable. Il est un peu tôt pour aller plus loin dans le propos (il faudrait que la synoptique soit assez calée) mais on peut le garder en tête (cf. les exemples du passé abondent sur le sujet)...

salut, la carte gefs est plus interressante pour tout le monde que gfs par exemple, pourrquoi? merci, ceci dit sil fait ce que gefs prevoi il va falloir vraiment faire attention, c 'est du polaire

[mike]

Surprise! Les modèles de hier soir confirment le scénario à vague de froid neigeuse ce matin sur déjà une bonne moitié nord du pays. UKMO, GFS, GME et CEP sont en accord à 144h, l'air polaire devrait arriver très rapidement vers le sud. Les nouvelles données de GFS toute fraiche de ce matin confirme ce grand froid polaire sur tous l'europe. Va falloir commencer à surveiller ce froid qui sera pas sec loin de la mais avec certainement de la neige qui tombera un peu partout sur le continent voire des conflits de masse d'air.

A noter que GFS opérationnel est même un des scénarios les moins froid après le 3 janvier

[printemps]

Grosses incertitudes aussi au niveau de la goutte froide de la saint sylvestre qui pourrait bien provoquer des pluies verglacantes sur le nord est. C'est encore bien compliquée meme pour l'échéance du premier janvier mais la vague de froid se confirme

[HauteTarentaise73]

A chaque sortie j'observe qu'il retarde toujours l'arrivée du froid !

[Virgile]

Surprise! Les modèles de hier soir confirment le scénario à vague de froid neigeuse ce matin sur déjà une bonne moitié nord du pays. UKMO, GFS, GME et CEP sont en accord à 144h, l'air polaire devrait arriver très rapidement vers le sud. Les nouvelles données de GFS toute fraiche de ce matin confirme ce grand froid polaire sur tous l'europe. Va falloir commencer à surveiller ce froid qui sera pas sec loin de la mais avec certainement de la neige qui tombera un peu partout sur le continent voire des conflits de masse d'air.

A noter que GFS opérationnel est même un des scénarios les moins froid après le 3 janvier

Je viens de lire vos 10 pages depuis hier et sache tout d'abord que j'ai une vie autre que sur le net d'où mon absence d'hier. les excités du froid eux disparaissent quand c'est flux d'ouest à gogo.

Ensuite, ça sent le raccourci ça le "vague de froid neigeuse".

Ce matin, le potentiel reste énorme mais rien n'est gagné.

Sur gfs ou GEFS, on est en limite, en conflit de masse d'air et rien ne dit que ce conflit se fasse + au nord et + à l'ouest comme sur GEM. Je ne reviens pas sur les explications très bien fournies par Lame ou Yann76.

Sur ukmo, l'échéance est très courte mais à 144 heures, on est encore loin de la vague de froid neigeuse.

GME est en effet, le modéle + le froid et le + intéressant à court terme.

Nogaps lui aussi à 180 heures ne voit pas de vague de froid sur la france.

Quand au CEP, il bascule du bon coté mais seulement à 216 heures pas avant car on voit bien qu'il se cherche auparavant et la situation est loin d'être acquise comme le montre cette carte

au carrefour de tant centres d'actions.

Bref, le potentiel reste énorme mais de là déjà à faire sauter les bouchons de champagne, Y a un sacré pas à faire.

[AmourDaria]

A chaque sortie j'observe qu'il retarde toujours l'arrivée du froid !

Ah oui?

Et bien moi je te dis que c' est faux.

Au contraire l' irruption du frroid intervient dés le 2 Janvier selon certain modèles; je devrais dire de l ' accentuation du froid car on ne peut pas dire que ce froid remplace du doux.

Il suffit de relire les analyses précédentes plutôt que d' énoncer qqchose au hasard et tu verras que non seulement l' ensemble des modèles s' organisent autour d' un scénario froid, démarrant dés le 2/3 et plus à 288h comme il y a qq jrs.

[schaffer]

A chaque sortie j'observe qu'il retarde toujours l'arrivée du froid !

Retarder l'arrivée du froid?? il me semble qu'il fait déjà froid, non? c'est pas la vague de froid du siècle on est bien d'accord! mais le froid vif remplacerait le froid tout court si ça se confirme!

[Virgile]

Le dernier GFS pas à 72 heures mais à 144 heures démontre parfaitement que rien n'est gagné, ni rien n'est perdu.

On peut pas faire mieux avec la France au centre de tant centre d'actions :

- le vortex polaire sur la scandinavie

- le GA

- Les zones dépressionnaires sur l'atlantique très proches

- et ce qui se passe en méditerrannée (dépression ou hauts geopotentiels parfois).

Ca peut dans les prochains runs, basculer dans du très bon ou dans du moins bon ou rester à l'état actuel encore quelques temps. C'est une réponse de normand. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Gillou76]

A chaque sortie j'observe qu'il retarde toujours l'arrivée du froid !

Enlève le truc sur l'œil droit de ton ptit bonhomme ! :original: :original: :original:

Tiens la chaine météo annonce une vague de froid a partir du 4 ! :original: :original:

.

[patata]

Ils ne manquent plus grand chose .

C'est vrai que le run 6h est beucoup plus froid que le 0h .(un peu extrême 6h)

On passe quand meme de -3 à +3 pour l'ouest le samedi 3 janvier.

On va avoir confirmation dans les prochaines 48heures patience.

[aLeXo_59]

A chaque sortie j'observe qu'il retarde toujours l'arrivée du froid !

au lieu d'annoncer sa comme sa , regardez les modeles et le " pourquoi" de sa se passe

au run de 0H on voit que si tout se passe bien , c'est grace a la goutte froide en atlentique qui aide a remonté un peu les hp et creer une breche piur l'arrivé du vortex vers nous

il y a aussi la goutte qui s'echape du sud du vortex( ou alors c'est celle qui remonte de la mediteranée et qui passe par la france mais je n'ai plus trop le run en tête) et vien peu a peu chez nous par l'est et ensuite le vortex s'y engoufre

maintenant , la goutte atlantique est un peu plus au nord et la goutte du sud du vortex( ou alors c'est celle qui remonte de la mediteranée et qui passe par la france mais je n'ai plus trop le run en tête ) a derivé trop a l'est

mais ensuite , tout revient dans l'ordre des choses et la dep atlantique arrive vers la france avec une petite soeur qui la suit derriere et qui accentue larrivé de l'air polaire vers l'ouest de l'europe

en tout cas , rien n'est joué , nous piuvons avoir le jackpot ou alors passé juste a coté et se prendre un gros flop ( pour les hivernophiles bien sur /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

ps : gilou , la chaine meteo pour le long therme utilise que le gfs , c'est dire la fiabilité des prevision et le changement tous les jours

[Dj Ravageur 37]

Pas grand chose à rajouter aux propos de Yann, Lame et Virgile.

Je suis quand même très optimiste pour la moitié Nord, la moitié Sud se situera vraisemblablement plus au coeur du conflit.

En tout cas, il paraît maintenant exclu de vivre une situation sèche, bien au contraire, les conflits de masses d'air seront propices aux précipitations solides et liquides.

GFS prouve tout cela.

[AmourDaria]

Le dernier GFS pas à 72 heures mais à 144 heures démontre parfaitement que rien n'est gagné, ni rien n'est perdu.

Et vice versa car ceci est valable pour ceux qui n' aiment pas le climat pour ours blanc et pingouins aussi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Pas grand chose à rajouter aux propos de Yann, Lame et Virgile.

la moitié Sud se situation vraisemblablement plus au coeur du conflit.

En tout cas, il paraît maintenant exclu de vivre une situation sèche, bien au contraire, les conflits de masses d'air seront propices aux précipitations solides et liquides.

GFS prouve tout cela.

C'est au coeur du conflit que les chutes de neige sont les + abondantes, + rarement dans de l'air à -10 degrés à 850 hpa .

[Virgile]

Ils ne manquent plus grand chose .

C'est vrai que le run 6h est beucoup plus froid que le 0h .(un peu extrême 6h)

On passe quand meme de -3 à +3 pour l'ouest le samedi 3 janvier.

On va avoir confirmation dans les prochaines 48heures patience.

Il change dés mardi (48 heures!) avec la petite goutte froide qui aurait une trajectoire très nord avec un risque de neige dans le nord est, voir dans le centre puis ferait tout le tour de la France pour revenir à son point de départ.

[mike]

Elle me parait bizarre cette goutte froide sur GFS de 6h pour mardi/mercredi. Le GFS de minuit ne la voyait pas ou peu et plus sur le sud-ouest de la France. A prendre avec beaucoup de pincette

[Aymeric33]

En effet, toujours pas d'avancée significative, je dis bien "significative". Virgile vient de le souligner justement.

Le dernier GFS nous met encore dans l'incertitude quand à cette possible vague de froid - à moyenne échéance -.Contrairement à ce qu' évoquent certains, le froid est encore un peu plus repoussé sur GFS puisque il ne voit aucun basculement jusqu'à J+6.

Quel modèle va s'aligner sur quel autre ?. Je parle non pas de la tendance (quoique) mais plutôt du déclanchement des hostilités.

Je suis impatient de voir l'indice de confiance que MF va émettre pour la fin de semaine.