Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008

[Virgile]

J'ai oublié de préciser un truc qui a son importance, c'est que pour les courbes j'ai pris Marseille (normal je suis un sudiste /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">):

Marseille, c'est le climat méditerranéen et ce genre de climat bien particulier n'est pas très représentatif de notre climat français.

[Virgile]

Au meilleur des cas, l'AR pousse un peu plus que prévu, dans ce cas la, la France se retrouverait sous un froid sec par inversions mais la douceur s'emparait de toute manière des massifs. Tant qu'il y a pas de déblocage sur le nord-ouest de l'europe, la situation ne changera pas dans cette période je précise bien sur...

oui et au contraire. Le très profond vortex polaire très mal situé entre le groeland-labrador-islande alimente nos remontées de HP subtropicales.

[oozap73]

Attention, une nouvelle fois Paris n'est PAS la France, mais juste un endroit du nord-ouest de la France, et si on regarde tous les autres diagrammes, GFS est effectivement parmi les plus doux, et parfois de très loin (Brest, Bordeaux, Toulouse, Marseille, Genève/Annemasse, Strasbourg)...

Les modèles ne sont pas du tout calés sur le positionnement des Hautes pressions, et de ce positionnement précis dépendra le flux et la température.

Ce qui semble acquis, ce sont les hautes pressions en général.

Il n'y a qu'à regarder la différence entre UKMO, GFS et ECMF ou Nogaps pour voir que chacun place différemment les HP.

Nogaps (qui va à H+180) et ECMF semblent assez proches, et plus frais que les 2 autres, notamment dans la moitié sud du pays.

A suivre :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

Je continue à privilégier légèrement le scénario représenté ce soir par ECMF (migration progressive des HP vers la GB), assez récurrente en cette saison.

Mais c'est très relatif, et d'autres scénarios plus doux ne sont pas à exclure.

[Virgile]

Lorsqu'on voit ça, et encore s'est un jour avant l'echeance du topic, on peut dire que rien n'est calé du tout, et on ne sait pas du tout comment va evoluer la situation

Trés incertain pour la GB qui hésite entre le retour d'un flux zonal ou de l'extension par le sud de notre AF. Pour la France, c'est moins hésitant

[LMK]

Marseille, c'est le climat méditerranéen et ce genre de climat bien particulier n'est pas très représentatif de notre climat français.

Oui c'est pourquoi j'ai rappellé que je parlais pour la Médit, ya quand même des gens du Sud-Est sur le forum /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Attention, une nouvelle fois Paris n'est PAS la France, mais juste un endroit du nord-ouest de la France, et si on regarde tous les autres diagrammes, GFS est effectivement parmi les plus doux, et parfois de très loin (Brest, Bordeaux, Toulouse, Marseille, Genève/Annemasse, Strasbourg)...

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tu vas pas recommencer cette polémique qui n'a pas de sens. J'ai pris Paris car c'est la ville médiane en France, la + représentatif par simplification. Trace un cercle et tu verras qu'avec ton compas que lorsque que tu retrace un nouveau cercle, un point central couvre + de superficie qu'une extrémité du même cercle. Alors oui, le climat dit parisien ne représente pas toute la France mais une bonne partie et ça donne une bonne idée déjà.nb : Paris n'est pas dans le nord ouest de la France, revois ta géographie.

Brest-Paris = 600 kms Paris-Strasbourg = un peu plus de 500 kms

ville centrale en tout cas pour la partie nord.

[Vil]

Tiens une question un peu Off-topic, Paris fait partie du Nord-Ouest ou du Nord-est de France?

[oozap73]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tu vas pas recommencer cette polémique qui n'a pas de sens. J'ai pris Paris car c'est la ville médiane en France, la + représentatif par simplification. Trace un cercle et tu verras qu'avec ton compas que lorsque que tu retrace un nouveau cercle, un point central couvre + de superficie qu'une extrémité du même cercle. Alors oui, le climat dit parisien ne représente pas toute la France mais une bonne partie et ça donne une bonne idée déjà.

nb : Paris n'est pas dans le nord ouest de la France, revois ta géographie.

Ce n'est pas une polémique mais un simple constat.

Regarde les diagrammes et tu verras que GFS est nettement au-dessus de la moyenne.

Paris est au nord-ouest de la France, avec un climat particulier (Océanique).

Je dis cela pour la bonne tenue du forum.

[Virgile]

Tiens une question un peu Off-topic, Paris fait partie du Nord-Ouest ou du Nord-est de France?

ni l'un, ni l'autre.

[AmourDaria]

Ce n'est pas une polémique mais un simple constat.

Regarde les diagrammes et tu verras que GFS est nettement au-dessus de la moyenne.

Paris est au nord-ouest de la France, avec un climat particulier (Océanique).

Je dis cela pour la bonne tenue du forum.

Climat océanique atténué. Influences océaniques, oui mais pas 100% océanique, loin de la.

Autre analyse demain , jusque la tout va bien pour les HP . /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Paris est au nord-ouest de la France, avec un climat particulier (Océanique).

Il y a autant de distance kilométrique entre un Paris-Brest qu'à un Paris- Strasbourg (voir moins). Le climat de Brest n'est pas pas celui de Paris. le climat parisien (hors paris centre ville) se trouve à mi chemin du climat purement océanique que le climat continental dégradé de Strasbourg, d'où son grand intéret dans les diagrammes qui pemet d'éviter tout abus (brest trop radouci par l'océan et Strasbourg en marge des descentes froides sur l'europe central).

[Mistero_o]

Trés incertain pour la GB qui hésite entre le retour d'un flux zonal ou de l'extension par le sud de notre AF. Pour la France, c'est moins hésitant

Oui on peut dire que c'est moins hésitant en france car les Hp sont acquises, mais en GB on peut avoir donc ce zonal qui repousse l'AF sur ses racines où un remontée de l'anticyclone justement sur les iles britanniques.

[Virgile]

Climat océanique atténué. Influences océaniques, oui mais pas 100% océanique, loin de la.

On l'a encore vu ces dernières semaines en ile de france avec la neige. Mais là on s'écarte du sujet.

[oozap73]

Oui on peut dire que c'est moins hésitant en france car les Hp sont acquises, mais en GB on peut avoir donc ce zonal qui repousse l'AF sur ses racines où un remontée de l'anticyclone justement sur les iles britanniques.

C'est aussi pour cela que ce scénario est je pense, actuellement en tout cas, à privilégier.

[printemps]

Si vous croyez qu'il va faire doux avec la synoptique entrevue par les scenarios de gefs et du cep ce soir, vous vous mettez le doigt dans l'oeil. la masse d'air sera proche de celle qu'on à habituellement en cette saison, pas besoin d'avoir moins cinq degrés en altitude surtout que localement il viendra nous rendre une petite visite juste avant l'installation des hautes pressions.

regardez la masse d'air d'aujourd'hui hui dans le nord est et les températures qu'il y a eu au sol, vous verrez, la ou il à fait le plus doux en altitude c'était là ou les températures étaient les plus basses en plaine. et bien la semaine prochaine ce sera exactement pareil mais en plus froid avec le vent en moins. On est au mois de decembre je vous signal et les jours les plus courts tombent la semaine prochaine!

[Dj Ravageur 37]

Pour une culture géographique accrue, voici le parcours de Paris au centre de gravité de la France (calculé à partir du centre du plus petit cercle incluant toute la France hors Corse) :

http://maps.google.fr/maps?q=centre+de+gra...GGGL_fr___FR202

A moins de chipoter, Paris est vraiment le centre de la moitié Nord, ou bien moins le milieu du parallèle de la moitié Nord. Donc je suis complètement d'accord avec Virgile. Faudrait que ça soit bien plus marqué que ça pour attribuer un quart.

C'est bien la météo.

EDIT : Bon ça marche pas, faites Saint-Amand-Montrond -> Paris en destination et vous verrez.

[Marcfor]

Nous parlions, il y a peu, de l'hypothèse du refroidissement de la Russie d'Europe.

Maintenant, il me semble que même cette hypothèse (qui de toute façon ne signifiait rien, directement, pour nous) semble évanouie totalement. Les anomalies thermiques positives de la Russie semblent parties pour perdurer longuement.

Que printemps ouvre un peu les yeux: il est clair que chaque jour qui passe nous donne une tendance globale de plus en plus fade et toute droit sortie des pauvres hivers précédents.

Où est passée l'hypothèse de l'AR remontant vers la Scandinavie?

La barrière anticyclonique semble se caler de plus en plus vers les moyennes latitudes, en repoussant vers le Sud de l'Europe et l'Afrique les quelques traces d'une instabilité de plus en plus anémique.

La météo devrait être plus intéressante à Tripoli qu'à Paris!

[thony74]

de toutes facon, aucune ville n'est représentative de la France, et encore moins Paris

[Sebaas]

de toutes facon, aucune ville n'est représentative de la France, et encore moins Paris

C'est pas le sujet, merci d'en rester là...

[Virgile]

Si vous croyez qu'il va faire doux avec la synoptique entrevue par les scenarios de gefs et du cep ce soir, vous vous mettez le doigt dans l'oeil. la masse d'air sera proche de celle qu'on à habituellement en cette saison, pas besoin d'avoir moins cinq degrés en altitude surtout que localement il viendra nous rendre une petite visite juste avant l'installation des hautes pressions.

regardez la masse d'air d'aujourd'hui hui dans le nord est et les températures qu'il y a eu au sol, vous verrez, la ou il à fait le plus doux en altitude c'était là ou les températures étaient les plus basses en plaine. et bien la semaine prochaine ce sera exactement pareil mais en plus froid avec le vent en moins. On est au mois de decembre je vous signal et les jours les plus courts tombent la semaine prochaine!

Ca va dépendre de la position exacte de l'anticyclone et de la circulation atmosphérique dans les basses couches.

[printemps]

Dommage que tu ne regarde que le diagramme.... il faut être très très fatigué pour voir une situation hivernale dans les 10 prochains jours, même en étant fatigué moi même j'arrive à ne pas voir de situation hivernale...

je pensais pas que les plus anciens de ce forum pensaient encore qu'au mois de décembre cette situation:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

donnait un temps doux sur la France alors qu'au contraire c'est dans cette situation qu'on observe des températures très basses notamment dans le sud-ouest ou les exemples fourmillent au mois de décembre ces dernières années avec du givre et une ambiance bien hivernale en plaine:

décembre 2004:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120041213.gif

décembre 2007:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120071220.gif

en montagne tout dépend de la température en altitude mais ce soir les diagrammes du centre est et du nord est soint loins d'être catastrophique avec une moyenne de zéro degrés a 850 hpa:

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...&ville=Lyon

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...=368&run=12

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...ille=Strasbourg

[Aymeric33]

...le climat parisien (hors paris centre ville) se trouve à mi chemin du climat purement océanique que le climat continental dégradé de Strasbourg.

Un climat tempéré en somme.(ni trop doux ni trop froid)Pour la semaine, en bref, un zonal qui concernera l'Europe du nord et des HP plus au sud qui nous concernerons. Des hp qui poursuivront leur route sur les Açores ? sur la France ? sur l'Allemagne ? En fonction de cela, on connaîtra notre flux. On aura sans doute un beau cocktail. Fraîcheur en journée (pas de redoux significatif, sauf en altitude) brouillard givrants et gelées matinales un peu partout. Un beau soleil d'hiver après dissipations

Moi je serai très preneur pour du 1045 hp du côté des Iles Britanniques (CEP à long terme). Flux d'Est sec mais surtout une position idéale pour venir titiller les hp du pôle.

[Virgile]

je pensais pas que les plus anciens de ce forum pensaient encore qu'au mois de décembre cette situation:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

donnait un temps doux sur la France alors qu'au contraire c'est dans cette situation qu'on observe des températures très basses notamment dans le sud-ouest ou les exemples fourmillent au mois de décembre ces dernières années avec du givre et une ambiance bien hivernale en plaine:

décembre 2004:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120041213.gif

décembre 2007:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120071220.gif

en montagne tout dépend de la température en altitude mais ce soir les diagrammes du centre est et du nord est soint loins d'être catastrophique avec une moyenne de zéro degrés a 850 hpa:

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...&ville=Lyon

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...=368&run=12

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...ille=Strasbourg

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119831229.gifc’est Noël au balcon et même dans la piscine. On se baigne sur la côte basque où la température dépasse largement 20° – il fait 26° à Pau et Tarbes, 24° à Biarritz, 21° à St Girons (à 400m dans l’Ariège), 20° à St Etienne et Bordeaux , et entre 15 et 20° sur le reste de la France.

[Marcfor]

Au début, tu étais émerveillé par la beauté des cartes hivernales que les modèles nous proposaient.

Maintenant, tu te rabats sur une possible fraîcheur sous coupole anticyclonique.

Demain, je parie que tu te rabattras sur la possible persistance de quelques journées fraîches à l'Est d'un axe Metz/Clermond-Ferrand.

Y'a pas à dire, même en ne faisant que te lire, on se rend bien compte que les modèles sont de plus en plus mauvais!

[Cotissois 31]

Jolie bifurcation à partir du 20 décembre.

On peut présenter les deux scénarios extrêmes GEFS du haut et du bas d'une large fourchette.

scénario 12 : les hauts géopotentiels remontent sur l'Europe du Nord et forment un dipôle de blocage avec les basses pressions méditerranéennes qui reviennentassez à l'ouest. Résultat :

scénario 11 : les hautes pressions se bloquent sur le proche-Atlantique et l'Europe de l'Ouest, les bas géopotentiels restent loin en Méditerrannée orientale. Résultat :